Powered by Invision Power Board


Страницы: (18) Все « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Передача проекта Пятибрату
Kite
Дата 15.06.2007 - 17:24
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 829

[quote=Rarog]я практик, не люблю много теории, всё пробую на зуб...[/quote]

результаты?

[quote=Rarog]Опыт и наследие предков - не пустые слова для меня, ките, и ты, выставляя свой слепок мира в качестве глубинного ориентира, просто уродуешь представление об этом многих пионеров, исследующих словянские принципы жизни...[/quote]

не нужно говорить за пионеров пусть сами скажут за себя:
[quote=Пятибрат]Но думаю что всем желающим, давно пора взяться за ум, изучать медицинские и технические нюансы, чисто прикладного характера, писать рефераты здесь на стезе, описывать и обсуждать лучшие варианты технического обеспечения (генераторов, камер изоляции...), это была бы помощь, а не кривляния на страницах стези и "волевые" решения.

[quote=Rarog]Вот например, не многие знают, что самая лучшая, действенная, могучая практика - это пропевание, Песня. Исток Песни - Исток и Былина(Древняя Реальность) нашей славянской старины мы поём наше Тело Пути. Кто понимает, о чём речь - должен знать, что это и есть тело Духа, вот тебе, ките, прямая на плазменную рубашку, успехов![/quote]

могучая то она могучая, только уж больно кратковременная. Но когда ты влетишь ко мне в форточку в плазменной рубашке, я скажу что она действительно магучая smile.gif

[quote=RUS]это не спасёт форум от флуда.[/quote]

от твоего флуда точно Спаса не будет.

[quote=RUS]на посты Alex и прочих шамановичей[/quote]

к сожалению я не мог не обращать внимания на твои посты - я был модератором.

[quote=RUS]Ну и что это меняло? [/quote]

да, согласен, ты все равно продолжал писать всякую чушь.

[quote=RUS]Должна быть жёсткая модерация. несколько раз удалят такого "говоруна" и у него охота сразу отпадёт пИсать сюда. [/quote]

да была у нас модерация, и насколько я помню, у тебя, говорун, я отбил охоту писать сюда.

[quote=RUS]права модератора должны быть только у Автора книги - Пятибрата (или у тех кому он доверяет).[/quote]

права модератора никому ничего не должны. Любой человек имеет возможность делать то, на что ему хватает сил и желания. Это анархия. Он имеет право создать в сети ресурс, посвященный тому, что он считает важным. Так в свое время я вместе с одним человеком, а потом Серегой создали этот ресурс. Этот человек имеет возможность даже удалить этот ресурс со всеми потрохами. И вопрос о праве его на это в данном случае звучит глупо. Это объективная реальность. Он просто имеет возможность. И если он в течение жизни приходит к каким-то выводам, предполагающим изменение политики ресурса - это его возможность и право. И кстати любой другой несогласный с ним человек (автор информации, на которой основан ресурс или другой) мог в данном случае создать свой ресурс, скопировать полностью туда информацию с первого ресурса (на то мы и повесили неизменяемый архив) и заявить свою политику. Такая возможность была и у тебя, Рус.

Так же хотелось бы нейтрализовать спекуляции по поводу уничтоженного ресурса. До реструктуризации модерация как таковая практически отсутствовала, а после начала т.н. террора была создана корзина, в которую автоматически попадают все удаленные сообщения по темам. И если у нынешней администрации есть причины не склеивать удаленные цепочки сообщений с темами, то вопросы нужно задавать им. А то весьма забавно читать про какие-то удаленные схемы Пятибрата, которых тут отродясь не водилось. Я уже 2 года не могу достучаться до него, чтобы он унял свое желание первым попасть в Подземный мир, я понимаю мечта, но должна же быть совесть и пустил проект в открытую разработку. Вон посмотрите Линукс отличная прога, в создании которой учавствовали все кто хотел. Отлично. И технические вопросы можно было вместе освоить. Просто нужно выкладывать больше информации. Что такое камера изоляции и для чего нужна?

[quote=RUS]Из-за твоего модерирования - удаление постов без следствияя, суда и объявления приговора, - я чуть было не удалил "Вече" из избранного.[/quote]

обидно, не правда ли когда тебя зачисляют в "Алексы". А на каком основании ты решил, что нужно удалять его посты без суда и следствия. А для него это выглядит именно так. И для любого человека, чьи посты удаляют это решение будет несправедливым. Тем не менее, на ресурсе была модерация. И она не нарушала принципы анархии. Каждый мог создать ресурс и отключить на нем модерацию, что здесь и произошло в грубой и циничной форме. К чему это привело, кто хотел увидеть, увидел.

И кстати, когда ты на кого-то наезжаешь, ему так же неприятно (раздражение, обида, злость, возмущение, презрение не суть важно), как и тебе, когда ты читал начало моего ответа к тебе. И дело даже не в том, прав ли ты оскорбляя Алекса, а в том, что ни к чему кроме жаркого спора двух ущемленных сторон это привести не может.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Выбегалло
Дата 15.06.2007 - 17:31
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Господа форум лиш следствие Глубинной книги, место обмена мнениями ее читателей, что собственно говоря уже само по себе формирует определенный круг лиц. А те разногласия и скандалы уходят своими корнями в текст этой книги ,опять жеш между фанатами и противниками идей излагаемых в книге.
Исследуя эту причинно следственную связь можно с уверенностью сказать что форум есть отголоски спорности самих идей изложенных в книге.
Относительно исследований ,в книге и по мнению автора на форуме должны быть затронуты серьезные, сугубо научные направления :клонирование, восстановление кода ДНК, проблемы физиологии и медицины.
Как Вы представляйте плодотворную работу в этих направлениях ? клонировать мух и тараканов на кухне, изучать строение ДНК через увеличительное стекло и изучать звезды в театральный бинокль ? И каким образом собственно говоря решенем этих вопросов занимается Владимир ,который судя по теме фин. помощ автору живет на какието пособия .
Если "исследования " сводятся к обсуждению научно популярных статей периодически публикуемых Радомиром , то непонятно почему удаляются посты некотрых авторов ведь стиль исследований даже не дисскус а скорее дружеская вечеринка за рюмочкой чая -повод расслабится ,пошутить и приятно провести время в дружеской компании.

Это сообщение отредактировал Выбегалло - 15.06.2007 - 17:32
Top
RUS
Дата 15.06.2007 - 19:19
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28

Цитата (Kite)
И технические вопросы можно было вместе освоить. Просто нужно выкладывать больше информации. Что такое камера изоляции и для чего нужна?

Кite, ты как ворчливая старуха из сказки о золотой рыбке. Всё тебе мало информации и про плазменную рубашку, и про программу "Колыбель", и про генератор. Теперь вот бурчишь про камеру изоляции. В "Глубинной книге" достаточно про всё это сказано, чтобы заинтересовать человека, чтобы он стал сам докапываться до сути. Только после этого он сможет так сформулировать свой вопрос Пятибрату, что будет видно что он готов переварить дополнительную информацию. Какой смысл выкладывать больше информации, когда здесь тусуется публика, которая вообще не читала книгу. Или такие как Rarog. Ему надо, что люди скажут. А люди говорят по разному. Прочитай книгу от начала до конца - и будешь знать и иметь своё.
Что касается Alex, то его юморные посты, касающиеся "Глубинной книги" я встречал на других форумах. Встречал и твои серьёзные, но не интересные для меня. У нас с тобой разное видение "Глубинной книги". Со своей стороны (бывая на других форумах), я всегда когда представлялся случай давал хоть небольшую информацию о "ГК" и ссылку на Стезю (или Вече).
И не нужно доказывать очевидное: то что ты много чего сделал для этого проекта. Я сразу это оценил, когда пришёл сюда - на форум. Ну так и продолжай в том же духе!
Я бы тебе написал, как я вижу плазменную рубашку и программу "Колыбель" с её семью ключами Радуги, но ты это не примешь ни за что, потому что ты не глубинник, а всё по верхам.
А в общем, я с тобой не спорю. В твоих словах ко мне тоже есть резон. Я высказал своё - ты своё. Пока.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Выбегалло
Дата 15.06.2007 - 19:25
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Кита ,как я понимаю сделал этот проект -вершиинник , А кто такие глубинники ? Это каста избранных ? Те кто прочитал книгу становятся глубинниками или еще нужно использовать все семь ключей ? Судяя по форуму Алекс пьет пиво с Пятибратом (Во всяком случае в последних постах Володя об этом пишет) он глубинник или как ?
Скажите пожалуйста чем эти самые глубинники примечательны ,может нам всем захочется к Вам вступить.

Это сообщение отредактировал Выбегалло - 15.06.2007 - 19:27
Top
Kite
Дата 15.06.2007 - 20:01
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 829

RUS

подробный ответ на твой первый абзац ты можешь найти в теме "Колыбель". Ближе к концу, там идет 4 моих поста подряд, мимо не проскочишь. Вкратце: ты предлагаешь, чтобы я сам придумал и разработал бензопилу, чтобы построить себе дом и самолет, что куда-то улететь. Конечно я смогу под конец жизни их изобрести, но не факт, только на стройку не останется времени, а на полет сил. Общий язык позволяет людям накапливать знания. И Владимир тоже чьи-то книги и результаты работы использовал, тот же вандерграаф-генератор. А не придумал бы Вандерграаф свой генератор, может и не было бы ГК, сечешь?

Цитата (RUS)
Я бы тебе написал, как я вижу плазменную рубашку и программу "Колыбель" с её семью ключами Радуги, но ты это не примешь ни за что, потому что ты не глубинник, а всё по верхам.


Напиши, а насчет глубинников и вершинников - не люблю абстрактные слова. Сначала определи, что ты понимаешь под этими терминами.

Выбегалло

Ты издеваешься или сказывается отсутствие опыта? Глубинников и вершинников только что придумал Рус. И какая разница, кто есть кто. Важно лишь то, кто что думает и делает.

Кстати участники форума могут коверкать мое имя как им вздумается, но меня в соответствии с должностной инструкцией №1 в последней редакции все равно нужно определять не по имени, а по делам smile.gif. Хотя с другой стороны мне это даже импонирует, ведь общий смысл моего ника - оборотень (ударение на третий слог, пожалуй)

Всего доброго, Кайт
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kite
Дата 15.06.2007 - 20:11
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 829

Выбегалло

А вообще в предыдущем посте ты вопросы поднял правильные (насчет клонирования). И кстати ответ на него ты можешь найти и в моем предыдущем посте. Накопленные знания позволяют использовать их как свои. Человек смотрел в микроскоп, описал увиденное, а ты почитал отчет, сделал выводы, просто читать стоит конечно не СМИ, а научные труды или научно-популярные статьи этих же ученых, потому что работать по возможности нужно с первоисточниками (непосредственный объект) или их производными (ученые), а не с третьими руками, которые ни к объекту, ни к исследователям отношения не имеют. Кстати под учеными я не имею в виду обязательно официальную науку, просто методы науки - универсальны и требуют системного подхода и непредвзятости.
И вообще темы предлагаемые Пятибратом к обсжудению (плазменная рубашка, камера изоляции) практически все имеют отношение к проекту Колыбель. А слагается он из высоковольтной техники, эту тему могли бы развить участники Кларк, блокады атмосферного азота и пр. Но основную проблему я вижу в том, что у Кларк все по полкам написано и схема самого Цаппера и частоты, все на ладони, видно что к чему и зачем. Масса информации, которую можно развить, модернизировать, применить. А в проекте "Колыбель" что? А ничего, мол кто хочет, тот сам найдет, вот никто и не хочет и не ищет. Вот где основная проблема, на мой взгляд.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Выбегалло
Дата 15.06.2007 - 21:18
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Извините оборотень я думал Kite воздушный змей (анг.). я не селен в электротехнике ,поэтому мне сложно судить о достоинствах предлагаемых принципиальных схем.
Ну безусловно в науке есть такой способ накопления научных знаний как сбор и систематизация априорного материала. Но скажем те посты и ссылки на статьи приводимые здесь носят популярный характер и сложно делать серьезный анализ и синтез на их основании, но тем не менее для подтверждения или опровержения любой гипотезы необходим строгий научный эксперимент.а для этого нужна экспериментальная база и специальные знания.
Вот Шаман скажем экспериментировал , прямо как Эдисон, хотя по всей видимости не обадал достаточный багажом научных знаний.
Top
Выбегалло
Дата 15.06.2007 - 21:33
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Да а кстати , мы тут троим планы всякие .. а что скажет Владимир ? он тк импульсиво выступал пару дней назад ..я что то беспокоюсь ,после слов Викторовича о кавказских семейных традициях, как бы не вышло худо ..горцы врядли поймут разницу между атлантом и гомосексуалистом ....
Top
RUS
Дата 15.06.2007 - 21:41
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28

Цитата (Kite)
... насчет глубинников и вершинников - не люблю абстрактные слова. Сначала определи, что ты понимаешь под этими терминами.

Согласись Кite, есть же такие, например я, что читая "ГК" я стараюсь увидеть то, о чём заявленно Владимиром в книге. И если я чего-то из этого ещё не могу разглядеть, то это неуменье во мне самом, и книга здесь нипричём. Другие же читают "ГК" как бульварную газету, а потом начинают выдумывать то, чего в книге нет.

Цитата (Kite)
подробный ответ на твой первый абзац ты можешь найти в теме "Колыбель".

Да, я читал, помню - потому иногда недоумеваю читая твои сообщения.
С тем же, что ты написал в последнем посте для Выбегалло, я с тобой вполне согласен.

Цитата (Выбегалло)
горцы врядли поймут разницу между атлантом и гомосексуалистом ....

горцы поймут. А если вы с викторовичем не видете этой разницы, то эта ваша беда.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kite
Дата 15.06.2007 - 22:25
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 829

Цитата (Выбегалло)
Извините оборотень я думал Kite воздушный змей (анг.)


правильно, змей, коршун, если читать не по правилам, кит, меня здесь так называли. Смена ипостаси, способность оборачиваться разными сущностями. ник взял себе потому что у меня был богатый опыт от "ангельских" до "дьявольских" состояний с весьма глубоким погружением smile.gif.

Цитата (Выбегалло)
Но скажем те посты и ссылки на статьи приводимые здесь носят популярный характер и сложно делать серьезный анализ и синтез на их основании, но тем не менее для подтверждения или опровержения любой гипотезы необходим строгий научный эксперимент.а для этого нужна экспериментальная база и специальные знания.


вот именно поэтому я пытался произвести реструктуризацию форума в свое время, для привлечения техников подобных людей, чтобы обсуждение было приблизительно как в теме про Цаппер - предметно по делу, прикладной характер. Чтобы не просто происходил бесконечный обмен информацией и споры, а накапливался материал, который можно использовать для решения проблемы. Можно годами обсуждать истинность ГК, а можно проверить заявленную технологию и поставить точки над "и". Во всяком случае пользы от работы по этой теме было бы больше, нежели от анализа даты 2012, а материала для выводов и в самой ГК уже предостаточно, о чем я уже писал. Но к сожалению не для выводов о технологиях, а просто для того, чтобы человек определился, по душе ему эта информация или нет.
И эксперимент, который был произведен на мне, изложил с максимальной научностью в рамках мне позволенных. Надеюсь кому-то это поможет. smile.gif

Цитата (RUS)
Согласись Кite, есть же такие, например я, что читая "ГК" я стараюсь увидеть то, о чём заявленно Владимиром в книге. И если я чего-то из этого ещё не могу разглядеть, то это неуменье во мне самом, и книга здесь нипричём. Другие же читают "ГК" как бульварную газету, а потом начинают выдумывать то, чего в книге нет.


Я согласен, если ты не можешь разглядеть в Книге технологию Колыбели, то ты просто не умеешь видеть то, чего там и нет. И Книга здесь действительно не при чем. Просто автор решил, что нефиг ее туда помещать. А Радмар читал ГК как бульварную газету, а потом выдумал, что Колыбель там есть и тот, кто хочет все увидит.

А все почему, потому что ты сконструировал фразу по принципу, извини "кто как хочет, так и дрочит". Я понимаю твою позицию, но играет значение и читатель и автор. Если читатель не владеет английским, он не прочтет английскую книгу, но если писатель не издал книгу на русском, то читатель ее тоже не поймет. Ну и кто виноват? Кому это больше надо? Вечные вопросы?
Я кстати могу написать: "если автор не смог написать нормально Книгу, то неуменье в нем самом, а книга тут не причем, как и читатель". И что, кто из нас прав?

Важно другое: какой % прочитавших Книгу сможет собрать после нее Колыбель? Вот ответ на этот вопрос и скажет, кто прав.

И еще могу тебе сказать, что часто, даже слишком бываю в шоке именно от читателей Книги, вопросы такие, что как будто и не читали, тем не менее я ценю Книгу именно за то, что там ровно столько смысла, сколько в ней написано, без задних карманов и текста между строк. И без всяких пластов и прочего. Если проще и по-научному: ее текст в основном исключает двойное толкование. А то что люди находят там больше и больше, результат их опыта. Так вот, может охренительно человечные и супер подкованные технологи и видят там программу исцеления, но для открытой разработки она, согласись (да согласись же, как ты мне предлагал smile.gif, она не подходит. Кстати ты так и не поделился своими мыслями smile.gif по поводу рубашки для брата smile.gif.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kite
Дата 15.06.2007 - 22:28
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 829

Цитата (RUS)
Да, я читал, помню - потому иногда недоумеваю читая твои сообщения.


например?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kite
Дата 15.06.2007 - 23:21
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 829

Цитата (Kite)
И еще могу тебе сказать, что часто, даже слишком бываю в шоке именно от читателей Книги, вопросы такие, что как будто и не читали


Вот, например, узнаешь, РУС, свою руку:

«(Быт.8:21-22) ...И сказал Господь [Бог] в сердце своем: Не буду больше проклинать Землю за человека, потому что помышление сердца человеческого – зло от ЮНОСТИ его. И не буду больше поражать всего живущего, как Я (это) сделал. 22. Впредь во все дни Земли; сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся (видать бог всё же добрый парень!)».

Что Господь – это не Бог, и тем более не бог, видно из текста Библии. Бог только подсказал Ною когда выйти из ковчега. Спасься же Ной и его семья только благодаря Господу. Потому и устроил Ной жертвенник Господу когда вышел живым из ковчега.
Меня давно уже интересует различие трёх персонажей библейской книги «Бытие», а именно: Бог, Господь Бог и Господь?

На что Пятибрат через Радмара предложил их различать как Пятибрат, Владимир Пятибрат, Владимир Николаевич Пятибрат.

А все почему, Рус?

Цитата (RUS)
потому что ты не глубинник, а всё по верхам.


И в данном случае я солидарен, что дело было в читателе.

smile.gif)

Тем не менее с нетерпением жду твою версию Колыбели в соответствующей теме. Импульсную сферу огня и другой интим не предлагать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUS
Дата 16.06.2007 - 01:10
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28

Цитата (Kite)
вот именно поэтому я пытался произвести реструктуризацию форума в свое время, для привлечения техников подобных людей, чтобы обсуждение было приблизительно как в теме про Цаппер - предметно по делу, прикладной характер.

Открытая тобою тема Цаппера, якобы применеие которого ускоряет очищение организма по семи ключам Радуги, была провальной с самого начала, потому что никто не задался вопросом, а с какого боку припёкся этот цаппер к Ключам? А ни с какого. Хотя, надо сказать, тема эта была интересна сама по себе.

Цитата (Kite)
А Радмар читал ГК как бульварную газету, а потом выдумал, что Колыбель там есть и тот, кто хочет все увидит.

Я бы добавил ещё, кто хочет тот увидит, что без прохождения семи ключей Радуги о Колыбели не стоит и говорить. А сами Ключи, я считаю не только подготовкой к Колыбели, но ещё и тестом на готовность идти Стезёй Богатырей.

Цитата (Kite)
Я кстати могу написать: "если автор не смог написать нормально Книгу, то неуменье в нем самом, а книга тут не причем, как и читатель".

Не надо перекручивать смысл. Я говорю конкретно о "Глубинной книге" Пятибрата, а не о какой-то там Книге, которую какой-то там автор не смог написать. Я говорю, что Владимир смог написать не обычную книгу, а книгу-бомбу, которая вдребезги разносит старое мировоззрение. И заставляет задуматься тех, у кого ещё осталось чем думать... smile.gif

Цитата (Kite)
какой % прочитавших Книгу сможет собрать после нее Колыбель?

Согласись, Kite, что вопрос этот левый. Поживём - увидим.

Цитата (Kite)
И еще могу тебе сказать, что часто, даже слишком бываю в шоке именно от читателей Книги, вопросы такие, что как будто и не читали, тем не менее я ценю Книгу именно за то, что там ровно столько смысла, сколько в ней написано, без задних карманов и текста между строк. И без всяких пластов и прочего. Если проще и по-научному: ее текст в основном исключает двойное толкование. А то что люди находят там больше и больше, результат их опыта. Так вот, может охренительно человечные и супер подкованные технологи и видят там программу исцеления, но для открытой разработки она, согласись (да согласись же, как ты мне предлагал , она не подходит. Кстати ты так и не поделился своими мыслями  по поводу рубашки для брата .

Цитата (Kite)
Цитата (RUS)
Да, я читал, помню - потому иногда недоумеваю читая твои сообщения.

например?

Далеко за примером ходить не надо. Читаешь вот такое твоё писание и недоумеваешь, то ли ты всерьёз шутишь? то ли ещё что? А что касается рубашки, то у каждого она своя...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Выбегалло
Дата 18.06.2007 - 17:16
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Предупреждение о том что конец Стези не за горами напомнило мне вот этот стишок :

Не думай, товарищ, как дальше прожить,
Финансы откудова заполучить -
Спокойно бери тыщу баксов взаймы,
Ведь многие не доживут до зимы.

Забудь про людей и животных про всех:
Про кошек, собак и бездомных калек.
И рыбок любимых своих не корми,
Ведь многие не доживут до зимы.

Забыты покой, справедливость и сон,
Осенний смертельный идёт марафон.
Нет смысла в отличии света от тьмы,
Ведь многие не доживут до зимы.

Не знаешь, что делать с гядущей бедой?
Нигде не укрыться осенней порой!
Быть может, поможет прочтенье псалма.
Молись и постись, ведь всё ближе зима!

П.С.:
А раз уж тебе всё равно помирать,
Ты двести рублей в общий фонд можешь сдать.(может вновь открыть тему фин. помощи Автору ?)
Top
Выбегалло
Дата 19.07.2007 - 20:13
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Интересное наблюдение : регистрация на форуме запрещена администратором тем не менее появляются новые участники ... Как Вы думаете коллеги что это ? Происки хакеров или Владимир проводит кастинг и личное собеседование с новыми участникам форума ?
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (18) Все « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 

  Rambler's Top100 - Позиция в рейтинге, подробная статистика   Рейтинг@Mail.ru - ВИЗИТОВ ВСЕГО / СЕГОДНЯ / ХОСТОВ сегодня