Powered by Invision Power Board


    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Нейроны vs. гены, возможность блокирования наследственных программ поведения
Kite
Дата 28.07.2005 - 07:40
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 830

vs. - сокращение от versus - против (латынь). Таким образом обозначаются в данное время судебные процессы в некоторых странах. Например, Марльборо vs. Winston означает что фирма Мальборо предъявила иск фирме Винстон и по данному делу начат как минимум судебный процесс. Этой тему я открываю исследование возможности процесса мышления влиять на жестко заданные инстинктивные генетические программы. Касательно сути вопроса, то она неплохо отражена в Книге Протопопова "Любовь как ее понимает жуткий зануда". http://www.geocities.com/protopop_1999/tl3.html. Весьма интересно рассматриваются в данной связи даже типы которые мы условно можем называть людской и человеческий - высокопримативный (эмоциональный тип, решения тоже на основе эмоций, которые явлются производными инстинктивных генетических программ. Из плюсов: энергия бьет ключом, в принципе не надо думать, так как на их стороне весь эволюционный опыт, как правило это высокоранговые особи. из минусов для самой особи - отсутствие гибкости приспособления к изменчивой среде) и низкопримативный (решения принимаются рассудительные, эмоции на минимуме, чаще всего низкоранговые, в связи с чем кстати возможно и появляется способность мыслить, как необходимость обустройства в жестоком мире). Все это привязывается к эволюции, которую многие не любят, но тем не менее данная точка зрения имеет место быть и ознакомиться с Книгой стоит, потому что после ее прочтения становятся понятными очень многие поступки людей и их мотивации.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
radmar
Дата 7.04.2006 - 15:35
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 927

Цитата (Пятибрат)
Синаптическая щель не преграда для более высоко напряжённого нейрона, сигнал тогда проходит с положенной всевышним скоростью

Чтобы было участникам обсуждения, понятно, что такое синаптическая щель, как примерно устроена и нынче функционирует наша нервная система, то можно ознакомиться с этим, по статье Андрея Николаевского ....
ЕЩЁ О НЕРВНОЙ СИСТЕМЕ


Введение.
В статье "Ключи отравленные" мы приоткрыли назначение нервной системы - быть физической частью одной из систем обратных связей, требующихся душе для управления телом. Нервная система обеспечивает не управление, а лишь контроль за результатами этого управления; само же управление производится воздействием с уровня души непосредственно на биомолекулы-исполнители.

Согласно этой концепции, головной мозг является всего лишь оконечным устройством на физическом уровне, с которого душа - точнее, соответствующая часть души - считывает информацию о состоянии тела. Мыслительные, психические, и другие процессы так называемой высшей нервной деятельности происходят уже на уровне души, а отнюдь не в головном мозге. Противоположное мнение, господствующее в современной материалистической науке, приводит, на наш взгляд, не только к непониманию элементарных принципов функционирования нервной системы, но и, что более печально, к неверным практическим выводам - в частности, в медицине.

В данной статье делается попытка показать, что современные научные представления о природе нервных импульсов, о функционировании синапсов, о механизме действия психотропных веществ - противоречат простейшим и широко известным фактам; а также предлагается концепция работы нервной системы, которая с этими фактами неплохо согласуется.

О природе нервных импульсов.
До сих пор считается, что нервные импульсы имеют чисто электромагнитную природу. С помощью микроэлектродов, действительно, нервный импульс регистрируется в виде движущегося вдоль нерва локального перераспределения электрических зарядов, обусловленного диффузией ионов определённых типов сквозь стенки нерва. Но если сущность нервного импульса заключается только в этом перераспределении зарядов, то неизбежен вывод: нервная система работает, игнорируя законы электродинамики!

Прежде всего, остаётся загадкой механизм генерации нервных импульсов. Казалось бы, они должны генерироваться с помощью стартового перераспределения зарядов, т.е. через создание стартовой разности потенциалов. Иногда такое бывает: если приблизить к невозбуждённому нерву электрод, имеющий достаточный потенциал, то возникнут два нервных импульса, которые побегут в разные стороны от электрода. Но ни в одном из мест, где нервные импульсы рождаются естественным образом - ни на оконечностях периферических нервов, ни в нейронах, ни в синапсах - не обнаруживается никаких органоидов, генерирующих стартовые разности потенциалов. Ситуация становится ещё более загадочной, если принять во внимание суммарную электрическую энергию нервных импульсов за некоторый промежуток времени. Электрическую энергию одиночного импульса можно грубо оценить, исходя из электрического напряжения (около сотни милливольт) на ёмкости соответствующего отрезка нервного волокна (на характерной длине в 1 см - около десятка нанофарад); тогда эта оценка составляет 5 10-11 Дж. В головном мозге Homo sapiens насчитывается порядка ста миллиардов нейронов, каждый из которых имеет связи с "коллегами", числом до десяти тысяч. Даже при заведомо заниженной оценке интенсивности нервной деятельности (один импульс в секунду на одно волокно) выходит, что энергия электрической активности одного только головного мозга на несколько порядков превышает калорийность потребляемой пищи (для взрослого суточная "научно обоснованная норма" - 12000 Дж). Заметьте: при этих расчётах мы суммировали энергии каждого импульса, без учёта того, что энергия принятого нейроном импульса может использоваться для генерации нового импульса, т.е. что одна и та же порция электрической энергии может использоваться многократно. Дело в том, что никаких органоидов, аккумулирующих энергию приходящих нервных импульсов, также не обнаруживается. Энергия появляется "ниоткуда" и уходит "в никуда"! И это ещё не всё. Даже по самым длинным нервным волокнам электрические импульсы передаются без искажения формы (!) и без ослабления (!!) - для электрических кабелей, созданных людьми, подобные характеристики являются недосягаемой фантастикой. Разница между нервным волокном и кабелем не количественная, а качественная: почему стартовое перераспределение зарядов движется в первозданном виде вдоль нервного волокна, не расплываясь и не уменьшаясь по амплитуде - науке не ясно. И, наконец, если нервные импульсы имеют чисто электрическую природу, то непостижимой является помехоустойчивость нервной системы по отношению к мощным импульсным источникам электромагнитного излучения - например, к грозовым разрядам. Хорошо известно, как болезненно реагирует на грозовые разряды электроника, особенно прецизионная - её может "выбить" даже при наличии защитного экранирования. Нервная же система не имеет электромагнитного экранирования, а даёт сбои - оглушения, контузии - лишь в случаях почти прямого попадания молнии (прямое попадание не рассматриваем). Посудите сами: разумно ли мир, в котором грозы являются обычным делом, заселять тварями с "чисто электрической" и неэкранированной нервной системой? Можно представить, как реагировали бы животные на приближение грозы, если бы молнии во всей округе вызывали даже кратковременные онемения конечностей или, скажем, расстройства зрения!

Вышеизложенное наводит на мысль о том, что электрические процессы не являются сущностью нервного импульса, они являются лишь вторичными эффектами. Действительно, вышеназванные парадоксы легко разрешаются в предположении, что сущностью нервного импульса является структурная перестройка белков, из которых построено нервное волокно. Молекулы этих белков, формирующие трубку нервного волокна, спроектированы так, что они имеют две устойчивые структурные конфигурации. В дань традициям, одну из них будем условно называть невозбуждённой, а другую - возбуждённой. Для порождения нервного импульса требуется всего лишь создать локальное структурное возмущение, с возбуждённой конфигурацией, после чего структурная перестройка начинает распространяться - это и есть передний фронт нервного импульса. Формирование же заднего фронта, т.е. восстановление невозбуждённой конфигурации, осуществляется следующим образом. В результате превращения невозбуждённой конфигурации в возбуждённую, резко возрастает проницаемость нервной трубки для ионов определённых металлов, неравновесные концентрации которых внутри и снаружи трубки поддерживались встроенными в стенки трубки ионными насосами. Соответственно, происходит перераспределение этих ионов сквозь нервную трубку - оно-то и провоцирует восстановление невозбуждённой конфигурации. После того, как ионные насосы восстановят неравновесное распределение ионов, данный участочек нервной трубки будет готов к новому циклу проведения импульса. Характерные времена процессов, происходящих при этом цикле, не превышают единиц миллисекунд; эти времена диктуют верхнее ограничение на частоту следования нервных импульсов по одному волокну.

Трудно не восхититься дизайном нервного волокна, обеспечивающим самосогласованность цикла проводимости: структурные перестройки в стенках открывают дорогу как раз таким перераспределениям ионов, которые обеспечивают автоматическое пассивное возвращение системы в исходное положение!

О механизме запуска нервных импульсов.
Головной мозг у людей снабжается артериальной кровью в несколько раз интенсивнее, чем остальные органы и ткани. Это объясняется повышенной потребностью мозга в кислороде и глюкозе. Имея вес всего в 2% от веса тела, мозг взрослого потребляет в состоянии покоя до 25% от всего потребляемого кислорода в организме. Потребление мозгом глюкозы также непропорционально велико: в сутки оно составляет около 100 граммов! Все эти цифры хорошо известны, но нигде в литературе нам не встречался чёткий ответ на вопрос: а зачем, собственно, мозгу требуется усиленное снабжение кислородом и глюкозой? Обычно довольствуются общими фразами - вроде таких, что мозг является важным органом, и ему требуется усиленное питание...

В чём же сущность этого "питания", без которого необратимые нарушения работы мозга происходят уже через несколько минут? Конкретно - в результате каких процессов кислород и глюкоза, подаваемые в мозг с артериальной кровью, превращаются в углекислый газ и воду, выводимые оттуда с кровью венозной? Заметим, что две эти парочки входных и выходных "ингредиентов" являются типичными для мышечного цикла, вкратце описанного в "Ключах отравленных". Как ни смешна, на первый взгляд, мысль о наличии каких-то мышц в головном мозге, мы утверждаем: именно с помощью микромышц - а, точнее, наномышц - генерируются нервные импульсы.

Как отмечалось выше, для запуска нервного импульса требуется создать в начале нервного волокна локальную структурную аномалию, имеющую возбуждённую конфигурацию. Для создания такой стартовой структурной аномалии достаточно сдвинуть или деформировать весьма небольшое число молекул. Эта задача и решается с помощью наномышцы - небольшой группы силовых молекул, расположенных, скорее всего, ободом-колечком на внутренней поверхности нервного волокна, и работающих по мышечному циклу: "рабочий ход в результате окисления и возвратный холостой ход в результате восстановления с помощью углерода из глюкозы". Управление наномышцами осуществляется совершенно аналогично управлению обычными мышцами, т.е. непосредственно из соответствующей части души; превращения энергии при работе наномышц также полностью аналогичны превращениям энергии в обычных мышцах. Следует обратить внимание, что энергия, расходуемая наномышцей на создание стартовой деформации структуры нервного волокна, на много порядков меньше, чем энергия локального перераспределения ионов, которым сопровождается нервный импульс. Таким образом, легко разрешается энергетический парадокс, упомянутый выше.

Надо полагать, что наномышцу имеет каждое начало нервного волокна, где нервный импульс может рождаться или ретранслироваться. Кислород и глюкоза, подаваемые в мозг, требуются, главным образом, именно для работы наномышц. Становится понятно, почему недостаточное снабжение мозга кислородом или глюкозой приводит к нарушениям генерации нервных импульсов, а, значит, к нарушениям контроля души над телом.

О механизме работы синапсов.
Синапсами называются особые состыкования между нервными волокнами, способные ретранслировать нервные импульсы - например, с аксона одного нейрона на дендрит другого. Синапсы устроены так, что, во-первых, они обеспечивают лишь одностороннюю передачу нервного импульса, и, во-вторых, уровни срабатывания, при которых эти односторонние передачи происходят, являются у синапсов избирательно-регулируемыми. Это даёт богатые возможности для задания соответствий между различными наборами коэффициентов передачи у синапсов и различными режимами контроля над телом - и, соответственно, для быстрой смены этих режимов без каких-либо переключений на физическом уровне.

Стыкуемые синапсом нервные волокна не находятся в соприкосновении, их разделяет т.н. синаптическая щель, через которую не может передаться фронт структурной перестройки. Установлено, что ключевую роль в передаче нервного импульса через синапс играет химический механизм. Со входной стороны в синапсе имеются запасы молекул специфического вещества, называемого медиатором, а с выходной стороны - блок рецепторов, к которым молекулы медиатора подходят "как ключ к замку". Когда волна структурной перестройки приходит в синапс "с правильной стороны", происходит выброс молекул медиатора в синаптическую щель, и некоторые из них присоединяются к рецепторам. Но здесь научные объяснения заканчиваются: непонятно, каким образом присоединение молекул медиатора к рецепторам приводит - причём не во всех случаях - к порождению нервного импульса, выходящего из синапса.

В самом деле, молекулы известных медиаторов электрически нейтральны, поэтому их присоединение к рецепторам не может приводить к каким-либо изменениям разностей потенциалов. Сомнительно, что это присоединение способно вызвать и волну структурной перестройки, ведь у синапсов обнаруживается "плавающий" уровень срабатывания: в одном случае эта волна запускается, когда на блоке рецепторов в синапсе осела, скажем, сотня молекул медиатора, а в другом - не запускается даже когда эта цифра во много раз больше.

На наш взгляд, выходящий из синапса импульс рождается, конечно же, благодаря усилию наномышцы, расположенной в начале выходного нервного волокна. Приведение наномышцы в действие осуществляется не медиатором, а соответствующими программами в душе. Блок рецепторов в синапсе выполняет всего лишь индикаторную функцию: как раз по числу осевших на нём молекул медиатора программы и определяют - достигнут ли заданный здесь уровень срабатывания, или нет. Логическим завершением такого механизма работы синапса является следующее: в результате срабатывания наномышцы блок рецепторов подвергается небольшому "встряхиванию" - такому, что происходит отрыв всех присоединённых молекул медиатора, т.е. показания индикатора обнуляются. По-видимому, в отрыве молекул медиатора при встряске и заключается ключ к разгадке расстройств, возникающих при сообщении мозгу достаточно сильного ускорения - в частности, таких типичных симптомов при сотрясении мозга, как потеря сознания и выпадение из кратковременной памяти тех событий, которые непосредственно предшествовали удару.

Добавим, что весьма важным дополнением к вышеописанному механизму работы синапсов является автоматическая подстройка их уровней срабатывания в зависимости от общего числа молекул того или иного медиатора в организме. Можно видеть, что если по какой-либо причине количество некоторого медиатора возросло, то, при прежней частоте прихода импульсов в синапс, медиатор будет накапливаться на рецепторах быстрее, что будет приводить к преждевременным срабатываниям наномышцы. Для компенсации этого эффекта уровни срабатывания синапсов, использующих один и тот же медиатор, автоматически подстраиваются в соответствии с его общим количеством - иногда счёт идёт буквально на молекулы.

К сожалению, механизм этой автоматической подстройки допускает возможность неадекватной реакции, возникающей при введении в организм таких психотропных веществ, которые являются либо медиаторами в чистом виде, либо их имитаторами. Эта реакция заключается в автоматическом повышении уровней срабатывания - вплоть до полного блокирования проводимости соответствующих синапсов, а, значит, полной потери контроля над той или иной функцией тела. Заметим, что такой сценарий запускается сразу же, как только психотропное вещество оказывается в контролируемой зоне - в частности, в плазме крови. Это утверждение противоречит научному подходу, согласно которому психотропное вещество начинает оказывать своё действие, лишь оказавшись в физическом контакте со своей мишенью, например, блокировав рецепторы в синапсах. Но этот научный подход трудно примирить с фактами чрезвычайно быстрой реакции на введение психотропного вещества - например, при внутривенном введении реакция наступает уже через тридцать секунд (считая от начала введения, а не от снятия жгута!). Можно, конечно, придерживаться такого мнения, что введённые в вену в ничтожном количестве молекулы умудряются вместе с кровотоком добраться от локтевого сгиба до синапсов мозга за тридцать секунд (это сквозь лёгочную и мозговую системы капилляров!), да не рассеяться по организму, а дружно осесть только на подходящих рецепторах. Однако, научный подход терпит полный провал в свете того факта, что психотропные вещества оказывают своё действие не только при попадании в кровеносное русло, но и при их добавлении в изолированную пробирку со свежей, живой кровью субъекта - откуда они никак не могут перебраться в его мозг. Дело в том, что живая кровь субъекта, где бы она ни находилась, охвачена управлением из его души. Субъект может находиться хоть за тысячи километров - добавление эффективной дозы снадобья в пробирку с живой кровью вызывает у субъекта эффекты, характерные для эффективной дозы, а добавление летальной дозы вызывает, соответственно, летальный исход. Этот, с позволения сказать, магический метод воздействия на расстоянии известен с глубокой древности, и, как правило, работает он безотказно. Кстати, нередки случаи, когда в результате переливания крови здоровый донор вдруг "ни с того, ни с сего" заболевает болезнями реципиента - разгадка этих "странных совпадений" всё та же. Донор имеет право знать, что он сильно рискует - по меньшей мере, своим здоровьем!

О назначении головного мозга.
Уж сколько раз твердили миру, что головной мозг не является ни органом мышления, ни вместилищем разума и психики: мыслительные и психические процессы протекают не в теле, а в душе. Неоднократно имели место документально зафиксированные случаи, когда при посмертной трепанации - у тех, кто до конца дней своих ничем особенно не отличался от окружающих - обнаруживалось полное отсутствие головного мозга, вместо которого плескалась мутненькая жидкость. По такому случаю родственники уникума обычно приходили в негодование.

В "Ключах отравленных" уже было сформулировано назначение головного мозга: это суперразъём, через который душа осуществляет контроль за состоянием тела и за результативностью управления телом. Этот суперразъём имеет колоссальные возможности для обеспечения его неповторимости у различных индивидуумов, что требуется для гарантии доступа к контролю над телом - в обычном состоянии сознания - лишь персональной души, и ничьей больше. Требуемая сложность "кода доступа" реализуется не только благодаря уникальности архитектуры каждого мозга. Сама по себе эта архитектура даёт то, что любой нервный импульс, приходящий по волокнам спинного мозга, мультиплицируется при прохождении через неповторимое хитросплетение связей между нейронами и в итоге оказывается, скажем, на тысяче оконечных нейронов - и нужно знать эти оконечные нейроны "поимённо", чтобы сделать вывод о том, что исходный импульс пришёл по такому-то спинно-мозговому волокну. Дополнительная же возможность для кодирования (и перекодирования) заключается в следующем: не изменяя архитектуры мозга, перестраивать мультиплицирующие маршруты и, соответственно, наборы оконечных нейронов - управляя, во-первых, уровнями срабатывания синапсов, а, во-вторых, алгоритмами генерации импульсов самими нейронами.

Перестройка мультиплицирующих маршрутов, т.е. перекодирование нашего суперразъёма, является весьма трудоёмкой процедурой. Она обычно не производится ни в процессе приобретения индивидуумом новых навыков, ни даже в процессе переобучения. Так, если индивидуум начинает постоянно носить очки, переворачивающие все изображения "вверх ногами", то через некоторое время он переучивается и видит "стоящий на ногах" мир сквозь эти переворачивающие очки. При этом переучивании, как нам представляется, никаких перестроек в мозге не происходит: гораздо проще сделать перестройки лишь в душе, т.е. соответствующим образом перебросить многочисленные входы зрительного процессора. Перестраивать же мультиплицирующие маршруты приходится, например, при достаточно серьёзных повреждениях головного мозга - если, конечно, они не смертельны. На всё время этой перестройки сознание пострадавшего отключается, и тогда его тело оказывается в той или иной степени доступным для чужого управления - этим можно объяснить, например, потоки бреда на такие темы и с таким лексиконом, которые явно находятся за пределами компетенции личности пострадавшего.

Заметим, что для реализации функции кодирующего суперразъёма все нейроны должны быть различимы для той части души, которая с ними непосредственно взаимодействует. Индивидуальными маркерами нейронов, обеспечивающими пространственную привязку этого взаимодействия, являются ядра нейронов. В этих ядрах, помимо одинакового для всех нейронов набора генов (эти гены в основном являются ключами для запуска в клетке, при необходимости, тех пакетов программ, которые этими генами кодируются - например, программ синтеза того или иного белка), имеются также индивидуальные конфигурации, которые и играют роль идентификаторов. С учётом требования на различимость каждого нейрона становится понятно, почему не предусмотрена регенерация тканей головного мозга путём деления нервных клеток.

Следует ещё раз подчеркнуть, что управление всеми биомолекулами-исполнителями в теле осуществляется непосредственно из души; при этом возможны лишь два состояния: либо это управление подключено, либо нет. Осознание же контроля над телом реализовано иначе - именно на основе функционирования обратных связей при этом управлении. Ключевое звено в системе этих обратных связей - головной мозг - допускает избирательное управление эффективностью тех или иных каналов обратных связей. Здесь возможно огромное количество режимов, при которых ослаблена или полностью заблокирована проводимость у тех или иных наборов каналов. Этим-то различным режимам и соответствуют различные изменённые состояния сознания, спектр которых весьма широк - от дремоты до клинической смерти.

А возможно ли управление телом при неработающей системе обратных связей и, в частности, при отсутствии головного мозга? Конечно; и это с очевидностью подтверждают упомянутые выше случаи при посмертных трепанациях. Правда, при таком управлении вся жизнедеятельность субъекта чисто рефлекторна, механична - хотя в это трудно поверить, если субъект демонстрирует неплохое исполнение сложных профессиональных навыков. Головной мозг, как кодирующий суперразъём, требуется ради обеспечения секретности доступа именно к осознаваемой части контроля над телом. Что же касается бессознательного, автоматического контроля, то здесь можно вполне обойтись без головного мозга. В буквальном смысле безмозглый субъект является автоматом-биороботом, он не может научиться ничему новому, а, значит, он нежизнеспособен. Если верно вышеизложенное, то можно утверждать, что у такого субъекта должен отсутствовать широкий спектр изменённых состояний сознания, вряд ли он способен даже спать. Увы, увы - у многих на закате их дней наблюдаются все эти симптомы; головной мозг становится им нужен всё менее.

Заключение.
Чёткое понимание того, что головной мозг является всего лишь совокупностью контактов, через которые душа контролирует состояние тела, позволяет осознать тщетность попыток исцеления умственных и психических расстройств с помощью воздействий на мозг физическими средствами. Расстройства такого рода происходят на уровне души, и для их исцеления нужно исцелять душу. Этим не занимается нынешняя официальная, т.е. антинародная, медицина; а всё, чего она добивается бездушными физическими воздействиями на мозг - это вызывание у пациента тех или иных изменённых состояний сознания, иногда даже необратимых.

Подумайте о душе - и даже работа нервной системы станет гораздо понятнее!

В заключение хотелось бы выразить благодарность всем исследователям, добывавшим фактические материалы, на которых основана данная статья.


Сентябрь - декабрь 2000.

Это сообщение отредактировал radmar - 7.04.2006 - 15:36
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
radmar
Дата 11.04.2006 - 10:08
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 927

Полностью все статьи Андрея Николаевского, здесь ....Это не должен знать каждый!
Неполный список, тем, освещаемых в этих статьях.

О Вере, как способе саморазвития. О понятии "программный уровень реальности". О принципах построения душ. О работе органов восприятий. О действительной роли молекул ДНК. О паразитических формах жизни. Об иммунитете. О вирусах. О раке, его причинах и профилактике. О покаянии. О прелюбодеянии, искусственном оплодотворении и клонировании. О программном иммунитете. О совести. О биосинтезе материи. О различии между веществом косным и веществом оживленным.Об энергетике мышц. О дыхании. Об энергетике душ: жизненная энергия. О психике и психических ядах. Об одержании. О смерти, как способе принудительного обновления в автоматических иерархиях. ....... и тому подобное.

Это сообщение отредактировал radmar - 11.04.2006 - 14:06
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ZEQ
Дата 19.04.2006 - 06:52
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 183

--- Авторитет ---

Первое, что важно - это то что ты можеш дать людям, и др. живым существам, ты можеш вырыть канал, между двумя океанами, и тебя будут за это уважать, ты получил много опыта по рытью теннэлей, и к тебе обращаются молодые специалисты, с обращениями, типа, я восхищён вашим трудом и т.п., вы можете прийти и сказать начинающим - вы не так строите, вы будите яркой, и светлой личностью... вами будут больше восхищатся в этой области ... вы будите авторитетным человеком в данном виде работ.
Разве это возбраняется?!

--- Кривой глаз ---

Молодой перспективный человек, собрался строить подземный переход под океаном, собрал средства, разработал план. СМИ гремят проэкт века, и т.д., все взгляды обращены в сторону нового проэкта, человеку который построил канал, становится непосебе...

И тут у него 3 варианта.

1. Спокойно отреагировать.
2. Завидовать, критиковать, мешать.
3. Поделится опытом помочь в создании.

--- Вообще в чём смысл ---

Тут возникает такая ситуация, большенство из вас скажут 1 или 3..... но невкоем случае не 2, хотя на практике даёт о себе знать, очень хорошая и показательная весчь в нашем организме, назовём её ХРЕН-ГЕН... рабочие свойства: хрен-ген - это рабочий ген зависти, властности, богатства, стремления к победе, власти ( и ещё очень много ), этот геном есть у всех без исключения, у всех всех всех всех. Но он проявляется по разному в той или иной степени...
*** в моём случае, выражается так, что я тут сижу и пытаюсь выёбыватся трезвым мышлением ... И как вы думаете ? Какой же действие, на практике будут практиковать большинство создателей каналов???... 80-90% всех возможных людей будут использовать 2-ой способ реакции на новшество.

--- Ну собственно финал ---

Вот строительство подземного тоннэля под океаном - идея глупейшая и вообще нереализуемая - дешевле и надёжней мост построить ... или платину smile.gif, и противостояние молодого и старого получается пустотреском ... короче говоря - показуха, бестолковость и безсмысленость их работы... Очень похоже на наш собственный соц. мирок, вроди нихрена не делаем полезного, только трещим, жрём, выёбываемся...
unsure.gif даже себя как-то глупо чувствую, в этом мире...


--------------------
жжжжжж
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Kite
Дата 27.04.2006 - 21:57
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 830

Поскольку не имею права открывать новую тему, долго искал и решил остановиться на этой, чтобы она не заглохла. Весьма наглядные примеры того, как влияют на размышления людей их пристрастия и привязанности. Либо как влияют их эмоции + шаблоны на их мыслительную деятельность. Только смеясь над христинами, нужно попробовать примерить эту одежку на себя.

Десять признаков того, что вы христианин (перевод с английского)

10. Вы решительно отрицаете существование тысяч богов других религий,
но оскорблены, когда кто-нибудь отрицает вашего бога.
9. Когда ученые говорят, что люди развились из низших форм жизни, для
вас это оскорбительно и бесчеловечно. А когда Библия заявляет, что люди
созданы из праха, это нормально.
8. Вы смеетесь над многобожниками, но считаете нормальным верить в
триединого бога.
7. Ваше лицо багровеет, когда вы слышите о зверствах, приписанных
Аллаху. Но вы даже не вздрогнете, слыша, что Иегова погубил всех
египетских младенцев в "Исходе", и приказывал уничтожить целые народы в
"Иисусе Навине" - включая женщин, детей и даже деревья!
6. Вы смеетесь над индусами, обожествляющими людей, и над греками, чьи
боги спят с женщинами. Но для вас нормально верить, что Мария зачала от
Духа Святого, а потом родила богочеловека, который был убит, воскрес, а
затем вознесся в небо.
5. Вы готовы потратить свою жизнь на поиск лазеек в научно
установленном возрасте Земли (4,6 млрд. лет), но не находите ничего
дурного в том, чтобы верить доисторическим племенам, живущим в шатрах,
и считающим, что возраст Земли - всего несколько поколений.
4. Вы верите, что все население планеты, кроме тех, кто разделяет вашу
веру - однако исключая соперничающие секты - будет вечно мучиться в аду.
И... да, вы, конечно, считаете свою веру самой терпимой и любящей.
3. Современным наукам, истории, геологии, биологии и физике не удалось
вас убедить. С другой стороны, идиот, катающийся по полу и "говорящий
на языках", - для вас достаточное свидетельство правоты христианства.
2. Вы определяете 0,01% как "большую долю успеха", когда это касается
отвеченных молитв. Вас это убеждает, что молитва работает. И вы думаете,
что оставшиеся 99.99% неудач - просто воля божия.
Наконец,
1. Вы знаете о Библии, христианстве и истории церкви гораздо меньше,
чем многие атеисты и агностики, но все равно называете себя
христианином.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kite
Дата 28.04.2006 - 22:41
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 830

Цитата (Koverun)
Как же так получилось, что ты перестал быть администратором?


Этот вопрос лучше адресовать не мне, а тому, кто перестал меня быть администратором. Я пока еще и сам толком не понял, но видимо Пятибрат попросил об этом Сергея.

Цитата (flash)
KITE ! Скажи если бы ты имел право открывать новую тему , как бы она называлась ?
А то я не понял зачем этот твой пост .


Я ожидал эти вопросы, но к сожалению не успел на них ответить при составлении сообщения.
Название: королевство кривых зеркал (имеется в виду попрос т.н. отзеркаливания воспринятой информации в сознании человека)
Подпись: влияние эмоций и паттернов (шаблонов) на мыслительную деятельность людей
В принципе, в разделе Разум и маразм есть близкие темы (например, нейроны вс. гены), но я хотел очертить узкую специализация (это раз) и не хотел уводить разговоры, начатые в тех темах в другом направлении, так как я планировал вернуться к ним впоследствии.
А пост этот практически универсален и в данном случае его превосходно можно применить к нашей теме. Если русичи кого-то победили, то они храбро разгромили врага, перехитрив его, а если враг кого-то победил, то он подло украл победу, пользуясь непереборчивостью в средствах. Если болеют русичи, то потому что Судьба их гнобит, а если юдеи - то меньше сала надо было жрать. Если другие живут хорошо, то они нажили добро нечестным путем, а если русич - то он тяжким трудом добыл себе пропитание и выбился в люди. Если пошутил Владимир, то наверное все должны улыбаться и радоваться, в том числе те, над кем он пошутил, ведь он рус, но если кто-то пошутит над ним, то реакцию все наверное видели, а потому что нефиг предателю и кавелю стебаться над бедным потомком магов. С самого детства люди ищут знамена и встав под них начинают выискивать положительные цвета в своих знаменах и негативные в чужих. А механизм, возможно весьма прост. Один из самых болевых вопросов у людей - вопрос положения/статуса, он определяет их мысли и поступки. И неважно, хотим ли мы стать самым крутым бойцом или главным инженером, просто нам нужны уважение, внимание, забота. С точки зрения выживания это может быть обусловлено простым стремлением выплыть наверх и набрать материальную базу, но стимулом становится удовлетворение от своего положения или желание достичь большего карьерного роста. Тут уже как бы и неважен результат, важен процесс. Одним из способов приобретения статуса автоматом становится нация/религия/идейное течение. Мало того, определенные личные неудачи тоже всегда можно закрыть простым объяснением противодействия твоей нации или религии. Таким образом твоя вера вростает в тебя. Это первая посылка.
Вторая: память человека лучше всего фиксирует значимые моменты. А значимость определяется эмоциональным всплеском: позитивным и негативным. Таким образом все патриотические/религиозные переживания неплохо запоминаются и служать показателем статуса одновременно. А теперь представь, что какая-то мля пытается тебе намекнуть, пусть даже в форме шутки, тебе славянину, рожденному импульсной сферой огня, что нет смысла делить людей на даже на славян и юдеев, это бессмысленно, так как сущность каждого человека выражается его личным способом мышления и его опытом, выраженном внешнее в делах. Что не было смысла побеждать гитлеровцев, не продолжа побеждать сталинцев, что нет смысла вспоминать ратные подвиги Александра Невского, потому что это уже прошло и изменить прошлое нельзя, можно лишь учесть его ошибки. Возьмем ближе и актуальнее: кто-то намекает тебе, что магам в подземелье ты такой и нахрен не нужен, как неуловимый Билл, или усомниться в том, что ты ведешь переговоры с РА, а не Судьбой. Какова будет твоя реакция. Кто-то пытается спихнуть тебя с пъедестала, на который ты долго и упорно карабкался, хотя ты уже долгое время убеждаешь себя и других, что тебе не нужны пъедесталы. Идет отторжение информации, потому что минус на плюс в данном случае дает ноль (если в нейрон поступает противоположная информация, то он гибнет). Кто-то: 1) Губит твой статус, пытается убить твой нейрон (возможно) и ты будешь способен производить вычисления с той же математической точностью. Захлестнувшие тебя эмоции не дадут тебе этого сделать, эти операции просто заклинит, а если мозг столкнется с очевидным (твой бог убивал людей, то тебе будет легче признать, что это хорошо, нежели, что твой бог плохой). Ведь репутация и первенство важнее, чем чьи бы то ни было муки, и увы эти люди не вольны в выборе, о чем я писал раньше. В общем так вот сумбурно, без редакции, дальше позже может получится дома посидеть структурировать это все.



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kite
Дата 28.04.2006 - 22:47
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 830

Ах да совсем забыл про то, что составляя подобные классификации:
[quote=]Люди, принявшие их в себя, становились тотчас же бесноватыми и сумасшедшими.[/quote]
почти некогда не способны найти в ней место себе, иначе как на самом верху. Еще чаще происходит отзеркаливание: если тебя обвиняют в АБС, то ты начинаешь вполне искренне причислять эти качества оппоненту. Поэтому провокаторов распознать легче, чем определять время появления людей на форуме (не учитывая часовые пояса, свободные графики, перерывы в работе и пр), они почти всегда заявляют, что с кем-то невозможно общаться, так как он: 1) юдей/кавель и пр 2) не дает никакой конкретики в сообщениях, 3) издевается и правоцирует 4) глуп настолько, что неспособен понять весьма грамотной и простой подачи информации и пр. пр. пр. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kite
Дата 28.04.2006 - 23:17
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 830

Ну и работа над ошибками конечно, вразброс получится, но все же:

[quote=]Иными словами сказать: Русичи – это те, кто ведёт работу над ошибками отмыванием от дерьма ближнего своего, то есть работает над очищением души своей. Поэтому я ещё больше утверждаюсь в том, что слова «Русич» и «Русский» определяет не национальность, а состояние души каждого, независимо от национальности по паспорту.[/quote]

Зачем? Допустим, тебе нравиться "кто ведёт работу над ошибками отмыванием от дерьма ближнего своего, то есть работает над очищением души своей." Зачем тебе придумывать название? Занимайся себе отмыванием. Потому что название не пройдет бесследно, через некоторое время тебя заинтересует название "русичи" и ты бросишь заниматься отмыванием и начнешь искать истоки, а дальше ты узнаешь, что русич= рожденые импульсной сферой огня, и тебе уже нафиг не надо будет омывание, ведь русич и так круто. Это несколько утрировано. Но часто так и происходит. Человека может привлечь отдельный элемент (например, независимость и безсмертие ангелов), но пытаясь стать ангелом, он будет искать их свойства, и впитывая как губка предполагаемые свойства, он в конце забудет о том, что хотел стать независимым и безсмертным, а будет искать свойства именно биологического вида ангелов, и может так статься, что одним из основных видов его деятельности будет классификация людей на юдеев и человеков (по себе знаю). Нельзя давать себе или вещам названия, они сделают рабом и тебя и вещи. И ты будешь работать не для себя, но для русичей, для блага других. У нас все так построено: все работают якобы на благо всех, но почему-то никто не хера не имеет. Гибче нужно быть, товарищи змеюноши, змееноши, земюноши и другие гады и годы smile.gif.

Кстати отредактированное название темы - неверное. Открыта она была конкретно для разборра полетов. И называлась конкретно Русичи. И в подписи объяснялось их свойство (наше славянское) - друг друга в дерьме топить. Ценность названия была в том, что сразу понятно, зачем открыта тема. Открыта затем, чтобы обсудить вопрос обливания друг друга дерьмом. А теперь, хорошо, что я знаю о чем она, а новые на форуме люди, что они должны себе думать увидев:
Русичи - работа над ошибками. Отмывание от дерьма ближнего своего. Что можно понять из этого названия. над какими ошибками идет работа? О восстановлении чьей репутации идет речь? Название темы слабо связано с ее содержанием.

Это сообщение отредактировал Kite - 28.04.2006 - 23:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
flash
Дата 29.04.2006 - 00:15
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 106

KITE !
Спасибо за труд по разъяснению и организации жизнедеятельности темы .
Получилось понятно и актуальность активированного тобой- очевидна.
Как то я сказал человеку объясняющему мне , почему он ЛИШАЕТ возможности открывать новые темы в форуме - " ...да ладно , ведь цель оправдывает средства. " Но теперь очень хочется отказаться от этих слов !
Потому , что думаю средства которые мы выбираем для достижения цели , характеризуют нас определенным образом !
Ведь цель ( самая стОящая ) может быть долгое время недостижима , а выбираемые средства ( плохие или хорошие ) их суммарный вес может неожиданно выявить для идушего к цели, что он к ней уже пришел . И то кем он стал , будет важнее того , что он пытался достичь .

Продолжение может последовать .



--------------------
да , всё вроде бы так , но ...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ZEQ
Дата 10.05.2006 - 14:14
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 183

предположим
Цитата
Зачем? Допустим, тебе нравиться "кто ведёт работу над ошибками отмыванием от дерьма ближнего своего, то есть работает над очищением души своей." Зачем тебе придумывать название? Занимайся себе отмыванием. Потому что название не пройдет бесследно, через некоторое время тебя заинтересует название "русичи" и ты бросишь заниматься отмыванием и начнешь искать истоки, а дальше ты узнаешь, что русич= рожденые импульсной сферой огня, и тебе уже нафиг не надо будет омывание, ведь русич и так круто. Это несколько утрировано. Но часто так и происходит. Человека может привлечь отдельный элемент (например, независимость и безсмертие ангелов), но пытаясь стать ангелом, он будет искать их свойства, и впитывая как губка предполагаемые свойства, он в конце забудет о том, что хотел стать независимым и безсмертным, а будет искать свойства именно биологического вида ангелов, и может так статься, что одним из основных видов его деятельности будет классификация людей на юдеев и человеков (по себе знаю). Нельзя давать себе или вещам названия, они сделают рабом и тебя и вещи. И ты будешь работать не для себя, но для русичей, для блага других. У нас все так построено: все работают якобы на благо всех, но почему-то никто не хера не имеет. Гибче нужно быть, товарищи змеюноши, змееноши, земюноши и другие гады и годы .

ну немогу я понять как ты переключился с и тебе уже нафиг не надо будет омывание, ведь русич и так круто. на Человека может привлечь отдельный элемент (например, независимость и безсмертие ангелов), но пытаясь стать ангелом, он будет искать их свойства, и впитывая как губка предполагаемые свойства, он в конце забудет о том,...
или я очень невнемателен, либо, .... но помоему здесь отсутствует некоторая соединительная информация ... короче говоря - неструктурированная информация в таком спектре, плохо мне даётся .... не говорю что сам таким не грешу... но всё-равно ... как-то путанно .... как-будто написал вслух, .... написал "про себя" ... написал вслух...


--------------------
жжжжжж
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Kite
Дата 12.05.2006 - 10:44
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 830

Цитата (ZEQ)
ну немогу я понять как ты переключился с и тебе уже нафиг не надо будет омывание, ведь русич и так круто. на Человека может привлечь отдельный элемент (например, независимость и безсмертие ангелов), но пытаясь стать ангелом, он будет искать их свойства, и впитывая как губка предполагаемые свойства, он в конце забудет о том,...
или я очень невнемателен, либо, .... но помоему здесь отсутствует некоторая соединительная информация ...


В первом случае человека мог привлечь элемент "отмывание ближнего", который является одним из свойств русичей. Из-за этого человеку русичи понравились, он решил стать русичем, чтобы отмывать ближних. Поскольку он стал русичем, он пытается больше узнать о них и в итоге узнает, что они рожденные импульсной сферой огня, что обеспечивает довольно высокое мнение (о самом себе и среди подобных). Человек бросает отмывание и начинает импульсно откапывать сферы, рождая себе путь немеркнущим огнем. Во втором случае та же самая байда. ПОнравилось тебе безсмертие и магущество ангелов. Начал ты искать решение, как стать ангелом, начинаешь собирать о них информацию, кто они, как они деградировали, в кого превратились, каковы их свойства, белость, пушистость и т.п. И в итоге ты уже не отмываешь ближнего (не пытаешься стать безсмертным), а стараешься стать русичем (ангелом). В чем ошибка - ты отклонился (не от клонаsmile.gif от первоначальной цели. Теперь ты уже не ищешь безсмертие, ты ищешь ангелистость. Так, надеюсь, понятнее.

Цитата (ZEQ)
инок - деструктивные мысли посещают вашу голову .... совет : Возлюби клона своего как самого себя)


Мысль сама интересная, просто обоснование инок дал плохое. На самом деле нужно представить себе эту ситуацию и ее последствия в конкретной обстановке: появляется твоя копия - твои мысли, опыт и т.п.
1) Будет ли тебе с ним интересно общаться, что вы сможете сказать друг другу нового?
2) Не будет ли он составлять конкуренцию в борьбе за ресурсы (твои потребности), ведь вам будут нравиться одни девушки, работа. Мало того он тоже будет нравиться твоим девушкам, работодателям. И пр.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;)  :P  :D 
:lol:  B)  :rolleyes:  <_<  :) 
:angry:  :(  :unsure:  :wacko:  :blink: 
:blush:  :excl:  :bigwink:  :megalol:  :wow: 
         
Показать всё

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы   Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

  Rambler's Top100 - Позиция в рейтинге, подробная статистика   Рейтинг@Mail.ru - ВИЗИТОВ ВСЕГО / СЕГОДНЯ / ХОСТОВ сегодня