Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Вече > Честь и Нечисть > Биорезонансная терапия уничтожение паразитов Цаппер Кларк


Автор: Kite 20.02.2007 - 15:19
Название темы и подпись подлежат обсуждению. Просьба просмотреть список тем раздела честь и нечисть. Там уже есть специализированные темы для обсуждения отдельных теорий воздействия. Например, электромагнитная терапия. Если ваше сообщение по одной из специализированных тем, пишите сразу туда. Возможно, будут мысли по изменению названия тем или классификации теорий.

Автор: albert 21.02.2007 - 09:57
Здравствуйте друзья! Это Пятибрат Владимир, ваш админ. Тронут вашей отзывчивостью на моё сообщение, пишу ещё раз.
Для создания более здоровой рабочей атмосферы на ветках, Новую тему для работы, и старые темы, те, которые выберете сами мы закроем паролями. На цаппиге не сошёлся белый свет клином, ведь кроме цапера есть и другие технологии лечения с применением электроники. Возможно впоследствии, запаролим весь форум "Честь и Нечисть..." Это самый лучший способ избавится от злодеев всяких ментало-вампиров, трепангоносцев. Поэтому пока ничего не удаляю и не переношу.
Предлагаю вам Викторович, заняться подготовкой к катарсису, если не возражаете и предложить мне список пусть не самых хороших сотрудников ветки, позже разберёмся, кто чего стоит... Все новички, желающие участвовать в этом направлении работ ветки, или желающих создать новое направление аппаратной терапии или другой способ лечения или очистки организма, должны будут просто попросить админа или модераторов включить их в рабочую команду на испытательный срок (будут проходить карантин на заражение трепангами). Со сроками на составление списка не тороплю, просто ваш покой и ваш порядок теперь в ваших руках не моих и модераторов. Надеюсь, вы, участники
ветки не пугаетесь здорового тоталитаризма?


Все как один, выступим на борьбу с ментальными вампирами и трепангоносцами!!!!
Просьба зараженным особям, именно от которых запаролены темы, не проситься в темы под другими никами, контролирововать своё поведение долго не сможете, ваша зараза своё возьмёт….
На фото зрелый самец трепанга под микроскопом. Заражённые этим паразитом особи хомосапиенс, склонны к характерному для заражённых поведению.

Автор: Романна 21.02.2007 - 13:58
Альберт, я с вами! biggrin.gif


Автор: konilb 21.02.2007 - 21:06
Цитата (Романна @ 21.02.2007 - 13:58)
Альберт, я с вами! :D

Новый современный прибор на принципе Хильды Кларк.
Прибор Биорезонансной терапии. Многочастотный Синтезатор <МЧС>.
Бытовой прибор МЧС убивает все виды
паразитов, гельминов, проводит детоксикацию организма
Имеет 4 режима:
Режим 1 - имеет частоты спектра от 400 до 500кГц. Назначен на уничтожение гельминтов, аскарид и других глистов, а также их личинок.
Режим 2 - имеет частоты спектра до 400кГц. Назначен на уничтожение вирусов и бактерий.
Режим 3 - имеет частоты различного спектра как выше 500-900, так и ниже 200кГц. Назначен на уничтожение клещей, грибков, плесени и др.
Режим 4 - имеет частоты различного спектра ниже 200кГц. Назначен на разрушение токсических соединений и вывод их из организма.
http://zorina.myintway.info
Прибор в розничной продаже стоит 15 тыс. руб, тыс.Есть еще дистрибьютерская цена 11 тыс. Нужны рег. представители.
Санитарно-эпид.заключение № 77.01.16.650.П.003212.01.07
Сертификат соответствия № РОСС RU.АЯ46.Н47995

Автор: master 21.02.2007 - 23:02
Дааа , это даже не сетевики, это просто грабеж - $560.00 и корпус за 0,5$ с наклееной бумажечкой из цветного струйника - наверное там внутри такие импульсы генерит, что аж дух захватывает. Постыдились бы нолики рисовать из воздуха.

Автор: zyzzza 22.02.2007 - 01:04
У ребят даже денег нет купить домейн нормальный !!! Какий могут быть выводы ? ... Смех.... bigwink.gif

Автор: Викторович 3.03.2007 - 14:25
Мои приветствия Всем Участникам! horse.gif
После погрома учинённого нашим администратором форум практически умер. Обсуждать что либо при размазанности темы по отдельным разделам стало невозможно, ресурс омертвел и стал этаким памятником былой активности. У меня нет желания гадать над истинными причинами таких событий, - мне это не доставляет удовольствия. Поэтому я решил внести смуту в умы верующих и неверующих в Кларк бывших обитателей уничтоженной темы. Сначала я хотел открыть новую тему, типа «общетеоретические вопросы технологии…». А тут смотрю - нечто подобное уже открыто. Какая разница где устроить интеллектуальную свалку? – главное, чтобы не замордурировали …
Ха! Как некоторые могут на меня наброситься! Но учтите, это только начало.
Предполагается, что огромная посещаемость темы «Методика уничтожения паразитов Х.Кларк» вызвана интересом, связанным с эффективностью метода. Я собираюсь доказать, что это не так. Люди ищут здоровья и его им предлагают. Всё и Сразу. Поверив, они выполняют все догматы учения и большинство не получает ничего. Они бросаются искать ответ «почему?» и приходят сюда и на аналогичные сайты… Заметили? – посетителей в тысячи раз больше чем участников обсуждения? И в соседние темы они заглядывают потому, что пришли сюда.
НАЧНЁМ! boxing.gif
КРАХ ПОСТУЛАТА ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ ЧАСТОТЫ.
Само определение однополярных импульсов как «положительной частоты» вызывает у человека, связанного с электроникой и впервые услышавшего такое определение, вздыбливание волос на разных участках тела. Но потом он старается свыкнуться и принять всё как есть: уж слишком заманчивы и просты для осуществления обещания. Но идёт время, а соблюдение обрядов цеппинга, во многих случаях, никакими положительными эффектами не сопровождается. Не специлист просто забрасывает агрегат на пыльную полку и забывает о нём. Специалисту сложнее. Он сделал аппарат сам. Он сделал его, сначала, точно как в книге Кларк, а затем, зачастую, неоднократно модифицировал в соответствии с найденной информацией. Что сделано не так? Ведь люди пишут, что им помогает, почему мне нет?!
Вот тогда и возникают сомнения о самих постулатах технологии. Именно постулатах, поскольку нигде и никем доказательно не объяснено какие процессы происходят при цаппинге и при синхрометрии.
ИТАК, А СУЩЕСТВУЮТ ЛИ ЦАППЕРЫ С ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ ЧАСТОТОЙ?
Специалисты могут провести замеры самостоятельно. Замеры ёмкости перехода электрод – кожа – внутренняя среда.
Использованы металлическими браслетами от часов в качестве контактов на запястьях «всухую». Ширина браслетов – 15 мм.
Активное сопротивление перехода колеблется от 180 до 240 ком.
Тестирующий сигнал измерения ёмкости мультитестера правильной пилообразной формы замеренным действующим напряжением 1 в, частотой 5 кгц.
Замеренная ёмкость при непосредственном контакте с кожей от 0.2 до 1.0 мкф.
Замеренная ёмкость при подложенной под браслеты ПХВ плёнкой 25 мкм 2000 пф.
Из этого следует, что при непосредственном контакте, ёмкостное сопротивление перехода начиная с 30 кгц, составляет от 300 до 1500 ом. Учитывая, что БРЧ как минимум в два раза выше, ёмкостным сопротивлением перехода по сравнению с активным сопротивлением «вмокрую», составляющим около 2000 ом, можно вообще пренебречь. Из этого следует, что в случае, если остаточное напряжение между импульсами меньше половины амплитудного значения напряжения импульса, в сигнале НЕИЗБЕЖНО НАЛИЧИЕ ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ФАЗЫ. Но таких приборов никто не предлагает и не делает. С учётом того, что ёмкостное сопротивление перехода ниже или равно активному, это значит, что ВСЕ цапперы инициируют в теле переменный ток с большей или меньшей степенью симметрии, в том числе и генератор настроенный на «положительную частоту, который использовала в своих опытах Кларк.
А как же её утверждение, что «даже минимальное присутствие отрицательной частоты принесёт больше вреда чем пользы»??


……..можно начинать….. я … спрятался…..





Автор: Викторович 3.03.2007 - 21:36
Пояснения к предыдущему посту.
На рисунке схема замера тока через организм от классического цеппера.
Эквивалентная схема организма представляет собой последовательно соединённые комплексное сопротивление внутренней среды и двух сопротивлений кожного покрова носящих активно-ёмкостной характер.
При подаче сигнала с цеппера, с формой напряжения изображённой на верхнем графике, форма тока, замеренная на балласте включенном последовательно с телом пациента, изображена на нижнем графике.
В соответствии с законом Ома, падение напряжения в отдельных отделах организма также будет носить знакопеременный характер.

Автор: malifas 4.03.2007 - 07:53
Викторович, а вы сами пользовались цаппером?

или просто любите теоретизировать?

Автор: Викторович 4.03.2007 - 08:55
Цитата (malifas)
Викторович, а вы сами пользовались цаппером?
или просто любите теоретизировать?

Уважаемый malifas! А по существу у Вас вопросов нет? Или Вы совсем не специалист?

Автор: malifas 4.03.2007 - 09:00
просто интересно, ничего личного dry.gif

Автор: Викторович 4.03.2007 - 10:04
Цитата (malifas)
просто интересно, ничего личного


Если Вам ЭТО интересно, читайте закрытую тему biggrin.gif

Автор: Kleopatra 4.03.2007 - 13:41
Цитата (Викторович @ 3.03.2007 - 21:36)

В соответствии с законом Ома, падение напряжения в отдельных отделах организма также будет носить знакопеременный характер.

Уважаемый Викторович, уважаемый Альберт, уважаемые участники Форума приветствую всех вас. Рада новой встрече с вами.
Со временем подзабылось унижение, связанное с ограничением нашей свободы выбора.
Недаром время считают лучшим лекарем души. Но с физическими недугами, оно скорее на стороне болезни, желательно это учитывать в поединках с недугом.

Как я поняла, уважаемый Викторович, Вы хотели бы услышать мнения о причинах двухполярности тока при действии цеппера однополярными импульсами по напряжению.
Позвольте мне предположить следующее.
Живой объект представляет собой значительно более сложную систему, чем эквивалентная схема из параллельно или последовательно соединенных сопротивления и емкости. Очень приблизительно моделируются живые клетки мостовыми схемами с параллельным включением емкости и сопротивления в компенсирующее плечо, где надо учитывать омические сопротивления межклеточной жидкости, мембран, содержимого клетки и емкостное сопротивление мембран клеток. А для тканей или тела схемы будут еще сложнее. Как уже упоминалось Вами, уважаемый Викторович, электропроводность клеток и тканей организма увеличивается с увеличением частоты воздействующего тока за счет уменьшения емкостного сопротивления и при частоте 1-100мГц имеет место максимальная проводимость. Хочу отметить еще одно обстоятельство: сдвиг фаз кривых силы тока и напряжения. При наличии только омического сопротивления этого сдвига не должно быть, но из-за емкостного сопротивления угол сдвига фаз для кожи человека равен 55 градусам. И эта величина не изменяется при изменении частоты в широких пределах.
А двухполярность силы тока, мне думается, объясняется тем, что при прохождении тока через биологическую систему в ней возникает нарастающая до некоторого предела электродвижущая сила противоположного направления. Эта встречная Э.Д.С. экспериментально обнаруживается при переключении электродов от источника напряжения к гальванометру. При этом регистрируется ток обратного направления, спадающий по времени.

Автор: Фома 4.03.2007 - 15:38
user posted image Мне все интересно когда Вы все это успеваете сочинять smile.gif -омические сопротивления межклеточных мембран...

Автор: Викторович 4.03.2007 - 17:10
Цитата (Kleopatra)
Вы хотели бы услышать мнения о причинах двухполярности тока при действии цеппера однополярными импульсами по напряжению.

Нет, уважаемая Клеопатра, причины этого мне совершенно понятны.
Цитата (Викторович)
Предполагается, что огромная посещаемость темы «Методика уничтожения паразитов Х.Кларк» вызвана интересом, связанным с эффективностью метода. Я собираюсь доказать, что это не так. Люди ищут здоровья и его им предлагают. Всё и Сразу. Поверив, они выполняют все догматы учения и большинство не получает ничего. Они бросаются искать ответ «почему?»

Я как раз, как Вы знаете из тех, кто задался вопросом "почему?". И по мере изучения проблемы, когда не пояснённые самой Кларк выдвинтые ей догматы денонсируются один за другим, вопросов становится всё больше, а доверия к автору всё меньше. Текущий вопрос
Цитата (Викторович)
А как же её утверждение, что «даже минимальное присутствие отрицательной частоты принесёт больше вреда чем пользы»??

Текущий вывод
Цитата (Викторович)
ВСЕ цапперы инициируют в теле переменный ток с большей или меньшей степенью симметрии, в том числе и генератор настроенный на «положительную частоту, который использовала в своих опытах Кларк.

Так какой необходимо сделать прибор чтобы он был БЕЗОПАСЕН (Вы знаете о чём я) и эффективен?

Автор: malifas 4.03.2007 - 19:45
Викторович
Цитата
Если Вам ЭТО интересно, читайте закрытую тему


и где ЭТО?
я не нашел...

какая интересная картинка с осцилляграфам....

можит с каждым запером прадавать и асцилограф?

и ручкай усиления крутить импульсы для падавления атрицатильнаго тока?

пока дым из ушей нипайдет?

странна штттто форма импульсоф ни изминилась - левачок какой-та...
замеры на натуре делали? или прамадылировали-с?
тиаретики-с...

Автор: Kleopatra 4.03.2007 - 20:27
Цитата (Викторович @ 3.03.2007 - 14:25)

А как же её утверждение, что «даже минимальное присутствие отрицательной частоты принесёт больше вреда чем пользы»??
……..можно начинать….. я … спрятался…..

Добрый вечер, уважаемые!
Любое воздействие электрического тока на организм не остается незамеченным нашей сердечной мышцей. Кроме воздействия на микроорганизмы через кровь электрический ток действует на проводящую систему сердца, очень тонко реагирующую даже на всякие нарушения ионного состава (при простом поносе может наблюдаться срыв сердечного ритма).
Само сердце является источником импульсов, которые генерируются
Р-клетками (водителями ритма с частотой 60-90 имп. в сек) в синусовом узле правого предсердия и во втором источнике автоматизма – атриовентрикулярном соединение и пучке Гиса с частотой импульсов 30-50 имп. в сек, а также в ножках пучка Гиса и в системе Пуркинье Р-клетки генерируют 20-30-имп. в сек. В норме активность синусового узла опережает и подавляет автоматическую функцию нижележащих отделов проводящей системы. При пониженной активности синусового узла или повышении степени автоматизма других отделов проводящей системы водителем ритма может стать любой из перечисленных центров автоматизма.
Сложный путь проведения импульсов и охват возбуждением рабочей мускулатуры сердца обеспечивает координированную деятельность сердца.
Если же в каком-нибудь месте возникают нарушения ионного состава, то нарушаются условия для нормальной работы проводящей системы сердца, может возникнуть неправильное возбуждение и вместо сокращения может возникнуть трепетание (фиблилляция) или паралич сердца и внезапная смерть.
Другими ньюансами воздействия тока может быть его попадание в фазу рефрактерности, т.е. когда сердце не воспринимает сигнал из синусового узла, и воздействие тока в эту фазу тоже может привести к внезапной смерти.
Таким образом, любое вмешательство, десинхронизирующее строго определенную последовательность функций автоматизма, возбудимости, проводимости и сократимости сердечной мышцы могут стать причиной нарушения ритма сердца или внезапной смерти.
Поэтому экспериментировать на себе не советую.

Автор: Valeri203 5.03.2007 - 04:58
Уважаемый Викторович! Уважаемая Клео! Коль скоро мне очень интересна тема этого обсуждения и я, в силу своих скромных познаний в радиоэлектронике, тоже принимал участей в работе предыдущего форума, то позвольте и мне внести свою скромную диссонирующую недоуменную ноту в Ваш дружный научный спор: ;-))))
1. О каких побочных явлениях
Цитата
проводимости и сократимости сердечной мышцы могут стать причиной нарушения ритма сердца или внезапной смерти.
вы говорите? Разве вы не знаете, что "благодаря" действию сетей переменного тока частотой 50 Гц на всех нас всегда и повсюду наводится как минимум 15-30 вольт переменного тока ... Вы что, никогда не брались голыми руками за щупы осциллографа? Я уже не говорю о наведенном напряжениии радио и теле-сигналов.
2. На всех на нас всегда наводится статической электричество. Привожу выдержку из книги "Искусство схемотехники": "По данным фирмы "Моторола" на организм человека наводится (первое значение при влажности воздуха 10-20 %, второе значение- влажность воздуха 65-90%):
Ходьба по ковру 35 000 вольт......1500 вольт
Ходьба по линолеуму 12 000 вольт .... 250 вольт
Работа на электромонтажном столе 6 000 вольт.... 100 вольт
Одевание кембриковых трубочек 7 000 вольт ... 600 вольт
Пластиковые пакеты 20 000 вольт ...... 1200 вольт
Работа на стуле с обтяжкой.... 18 000 вольт..... 1500 вольт
Простое движение руки в рукаве рубашки или свитера дает напряжение статического электричества несколько тысяч вольт. И ладно бы оно не разряжалось, а то ведь разряжается... Вы все сами видели разряды в пару сантиметров, когда снимали свитера и рубашки....
Вопрос: может ли напряжение полуразряженной батарейки в 5 вольт внести хоть какой-то существенный вклад в это буйство наведенного тока?
3. Вопрос Викторовичу... Вы упорно говорите про браслеты, надетые насухую... В книге Х.Кларк черным по белому написано про слой СМОЧЕННОЙ бумажно

Автор: Valeri203 5.03.2007 - 05:11
салфетки, навернутой на ТРУБКИ.... На мой взгляд (я не очень силен в электронике) , используя браслеты насухую Вы искусственно завышаете омическое сопротивление контакта, что и приводит к смещению меандра в отрицательные значения... Мы с моим другом (асом-радиоэлектронщиком) смоделировали Вашу схему в "Протеусе" и выяснили, что при снижении сопротивления контакта (другими словами -импользуя смоченные прокладки, а еще лучше- смоченные в физрастворе) никакого ухода меандра в отрицательные значения нет либо, если опять же увеличивать сопротивление до определенного значения - оно очень мало. Если же делать процедуры с сухими браслетами (наверняка сопротивление перехода браслет-кожа будет больше, чем трубка-кожа, хотя бы даже из за меньшей площади контакта), то очень может быть это и объясняет невысокую эффективность процедур. Я в своих аппаратах применяю ТОЛЬКО трубки и в обязательном порядке со смоченными прокладками и претензий к эффективности не имею. Есть и еще пара нюансов... Но об этом как-нибудь в другой раз.

Автор: malifas 5.03.2007 - 07:24
о, прочитал о наводках и вспомнил ....

как то прикалывались сжимая провод от частотомера пальцами - так частота была у разных людей разная tongue.gif

што нам теоретики скажуть?

Цитата
может ли напряжение полуразряженной батарейки в 5 вольт внести хоть какой-то существенный вклад в это буйство наведенного тока?


странно, а почему в ПБ и ОТ пишуть што переменный ток опаснее постоянного... sad.gif при контакте.... blink.gif

(не обижайтесь, пожалуйста, это я так шучу...Викторович. rolleyes.gif )

Автор: Романна 5.03.2007 - 09:15
Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Спасибо Викторовичу за оживление ветки! Сложилось впечатление, что все находились(а кто-то и сейчас находится) в командировке smile.gif

Цитата (Kleopatra)
Таким образом, любое вмешательство, десинхронизирующее строго определенную последовательность функций автоматизма, возбудимости, проводимости и сократимости сердечной мышцы могут стать причиной нарушения ритма сердца или внезапной смерти.


Уважаемая Kleopatra!
Вы считаете(или это истина в последней инстанции), что каждый раз приходя на процедуру электрофореза или проводя цеппинг, мы подвергаем себя смертельной опасности? wow.gif

Автор: Викторович 5.03.2007 - 12:06
Уважаемый Valeri203! Спасибо, что присоединились к нам.
Цитата (Valeri203)
Разве вы не знаете, что "благодаря" действию сетей переменного тока частотой 50 Гц на всех нас всегда и повсюду наводится как минимум 15-30 вольт переменного тока ...

Вы очепнь верно подметили о имеющихся значениях напряжения наводки. Но, как Вам известно, действует не напряжение а ТОК. Ток при указанных Вами источниках наводки на 5 - 6 ПОРЯДКОВ меньше чем ток от любого физиотерапевтического прибора, а от цеппера тем более. Что касается статического заряда, то после того как он скомпенсирован, (т.е. ток прекратился) он вобще не оказывает никакого влияния. (а иначе как бы смогли работать энергетики на мегавольтных ДЭП постоянного тока не отключая их) Моторолла же приводит эти доводы в русле компании о полной безвредности мобильников. (но это пусть будет на их совести, если только у бизнеса она есть) Так что наведенного тока, о котором Вы упоминаете, - нет. Есть наведенное напряжение. И степень его влияния будет зависить от градиента напряжённости поля который и определяет силу тока.
Цитата (Valeri203)
Вы упорно говорите про браслеты, надетые насухую... В книге Х.Кларк черным по белому написано про слой СМОЧЕННОЙ бумажно

Ну, степень моего упорства Вы явно преувеличиваете. Я привёл схему конкретного замера ёмкости перехода. И ёмкость оказалась в пределах 0.2-1.0 мкф. При использовании салфеток ёмкость не меняется, падает активное сопротивление. Но оно не становится ниже 2 ком. Но даже если у Вас получится ниже, всёравно, среднее значение ёмкостного сопротивления 500 ом будет или равно или меньше активного. Соответственно, если остаточное напряжение между импульсами будет иеньше чем 0.3 -0.5 амплитудного, меандр станет знакопеременрным, хотя, естественно, несимметричным. У меня тоже есть Протеус и другие навороты, но для выяснения вышеизложенного они не нужны. Достаточно просто закона Ома. (или, если хочется посмотреть практически, - осцилографа)
Цитата (Valeri203)
Я в своих аппаратах применяю ТОЛЬКО трубки и в обязательном порядке со смоченными прокладками и претензий к эффективности не имею.

Я вобще пока не обсуждаю эффективность, поскольку, как я уже говорил ранее, наблюдал случаи эффективного использования приборов и с трубками и с браслетами , с использованием салфеток и без них. Причём какой - то корреляции в результативности, от всего перечисленного - нет.
Лично я сам от использования аппаратов ничего, кроме болей в сердце, которые потом пришлось устранять другими способами, пока не получил. (Это ответ Романне по поводу её вопроса Клеопатре)
Но всё это ньюансы. Сейчас вопрос не в этом. Ещё раз повторюсь: Если при использовании практически любого цеппера, в теле присутствует двухполярный ток, а Кларк предупредила, что любое мало иальски отрицательное напряжение (или колебания) нранесут больше вреда чем принесут пользы, то какие возможные выводы из этого следуют?
---А) если практический любой цеппер инициирует отрицательные фазы тока - все цепперы наносят больше вреда чем пользы...
---Б) Х. Кларк не права и не знает о чём говорит...
---В) Эффективны и безопасны приборы с определённой ассиметрией которую нужно нормировать...
---Г) Можно делать приборы с двухполярным меандром, но необходимо отработать допустимое напряжение и технику применения.
----- И т. д. Есть ещё варианты? - предлагайте.

Автор: BORZ48 5.03.2007 - 13:03
Моё мнение по методам Кларк отрицательное. Когда запас здоровья у человека есть, методом Кларк можно гробить всё подряд, "и наших и ваших". Организм сумеет восстановиться самостоятельно. Но людям с ослабленным здоровьем и хроникам он смертельно опасен. В этом и лежит причина столь разных мнений об этом методе. Это сугубо моё личное мнение. Ни о каком резонансе там речи нет. Все клетки любых живых организмов вибрируют с одной частотой вибраций Земли. Разговоры о резонансе - придумки изначальных авторов этого метода. А последователи просто не задумываются по существу и множатся методы, схемы, теории и тд. И никак не определятся окончательно, одна частота нужна или много.

Автор: Valeri203 5.03.2007 - 13:11
Цитата
если практический любой цеппер инициирует отрицательные фазы тока - все цепперы наносят больше вреда чем пользы...

Не только цеппер- любой физиотерапевтический, по крайней мере большинство мио - и нейростимуляторов , в частности "Амплипульс", применяемый в десятках тысяч больниц... генерит сигналы как положительной, так и отрицательной полярности силой тока до 150 мА (у цеппера не более 5 мА) и как-то особенной смертности от применения этих аппартов не наблюдается...У аппаратуры электрофореза или гальванизации (к которым , на мой взгляд гораздо ближе цеппер, более того, в новых моделях нейростимуляторов у меня применяется импульсный электрофорез, что вообще, практически, один в один - цеппер) применяется ток не более 50 мА. Другое дело, что в инструкциях предупреждается, что на область сердца ставить не рекомендуется. Более того, при разработке миостимуляторов я столкнулся с тем, что малейшая несимметрий отрицательной и положительной полуволн воспринимается больным как неприятное и жгущее, вплоть до гальванического ожога кожи и поэтому приходится резко снижать ток импульсов. Таким образом, как мне кажется, Х.Кларк случайно открыла два метода лечения... С одной стороны ,синусоидальная частота (опять таки двухполярная) возможно и действительно действует по частотно-резонансному принципу, а вот положительный меандр переводит жидкие среды организма, в частности -кровь, в кислотную фазу с выделением перекиси водорода, что воздействует, возможно, повреждающе на оболочку бактерий... Именно поэтому, как мне кажется и имеет место воздействие сперва на более крупные простейшие, а после того, как повреждена оболочка крупных простейших, из них выходят более мелкие, которые , в свою очередь, так же подвергаются кислотной составляющей крови... и т.д. Именно этим, а не скин-эффектом, как мне представляется и объясняется последовательное уничтожение паразитов. Именно этим и объясняется агрегация эритроцитов... Кстати, в некоторых книгах приводятся данные, что трихомонады налепляют на себя эритроциты и другие клетки, что бы обмануть и защититься от имунной системы, в частности от фагоцитов. Так может и агрегация (то есть -кучкование эритроцитов под действием цеппера) и объясняется тем, что и эритроциты и трихомонады пытаются ограничить площадь воздействия кислой среды. А если сделать импульсы симметричными, то , соответственно кислотная (положительная) и щелочная (отрицательная) фазы будут взаимно компенсироваться и эффект будет минимальным.

Автор: Викторович 5.03.2007 - 13:46
Цитата (Valeri203)
при разработке миостимуляторов я столкнулся с тем, что малейшая несимметрий отрицательной и положительной полуволн воспринимается больным как неприятное и жгущее, вплоть до гальванического ожога кожи

Ну да, согласен. А конденсатор на выходе не помогает?
Цитата (Valeri203)
а вот положительный меандр переводит жидкие среды организма, в частности -кровь, в кислотную фазу с выделением перекиси водорода,

Ну, во первых, для гальванизации энергия передаваемая цеппером несоизмеримо мала, а во вторых, как я уже говорил, я наблюдал множество результатов полученных с совершенно сухими электродами при активном сопротивлении перехода более 100 ком. Особенно с использованием ZEPPER-UNI. С ним вобще никто не догадался салфетки подкладывать, а положительных отзывов более 50%. И после первого сеанса с этим аппаратом, естественно "всухую", эритроциты не агрегатируются.
Ну а насчёт закисления среды - это вобще круто. Вы же из Казахстана, насколько я помню, а там очень популярны технологии электроактивации воды (и правильно!). Так вот, если в простейшем электролизёре убрать перегородку, то вода останется практически с неизменной кислотностью. (Это при несравненно большей затраченной энергии) Откуда же кислотность может взяться в организме? (ну разве только в районе контакта с кожей)
Цитата (BORZ48)
Разговоры о резонансе - придумки изначальных авторов этого метода.

Вот я и собрался либо установить истину либо разнести эту теорию, если она ничего не стоит.

Автор: BORZ48 5.03.2007 - 14:17
Вот я и собрался либо установить истину либо разнести эту теорию, если она ничего не стоит.

А вы Викторович синхронизируйте импульс цеппера и импульс ГРВ при замере. Сразу и определитесь с ответом, да и подумать будет над чем после.

Автор: Valeri203 5.03.2007 - 14:50
Цитата
Так вот, если в простейшем электролизёре убрать перегородку, то вода останется практически с неизменной кислотностью.

Так это же если убрать... А в организме полупроницаемых перегородок достаточно... Те же межклеточные мембраны или стенки бактерий. В частности , кровь имеет слабощелочную реакцию, то есть заряженную отрицательно. Эритроциты в норме тоже отрицательно заряжены. так что даже небольшого положительного заряда, как мне кажется, будет достаточно, что бы сместить кислотно-щелочной баланс (блин, знакомое что-то tongue.gif )в кислую сторону. Вы говорите, что энергии мало, но ведь и гады микронные... Им может и хватает.

Автор: Valeri203 5.03.2007 - 15:19
Цитата
Особенно с использованием ZEPPER-UNI
Кстати, уважаемый Викторович, Вы же наверняка посмотрели что у него на выходе? Поделитесь....;-)) Хотя бы ради любопытства...

Автор: Викторович 5.03.2007 - 17:31
Цитата (BORZ48)
А вы Викторович синхронизируйте импульс цеппера и импульс ГРВ при замере.

ИИИИ.. как Вы себе такое представляете и что предпологается получитьв резудьтате? wink.gif
Цитата (Valeri203)
А в организме полупроницаемых перегородок достаточно...

Дык... Ну поставте две перегородки или пять. Выраженное изменрение Рн будет только в отсеках в которых находятся электроды. smile.gif
Цитата (Valeri203)
Особенно с использованием ZEPPER-UNI
Кстати, уважаемый Викторович, Вы же наверняка посмотрели что у него на выходе? Поделитесь....;-)) Хотя бы ради любопытства...

Осцилограф не фотографировал, но на словах - всё по честному, что обещали в описании. Шесть режимов с разными частотами и ПАКЕТАМИ импульсов. Два режима с плавающей частотой. Форма близка к однополярному меандру. Но точно поймать не удалось, поскольку осцилограф был не мой и синхронизировался плохо, а частотомера вобще не было.

Автор: BORZ48 5.03.2007 - 18:06
ИИИИ.. как Вы себе такое представляете и что предпологается получитьв резудьтате?

ЭЭЭлементарно Ватсон. Вам как "лутче", ГРВ привязать к цепперу или наоборот?
Второй вариант проще, но и не такой наглядный. А в результате полюбуетесь, как просаживается энергетика организма в этот момент.

Автор: BORZ48 5.03.2007 - 18:08
Под "проще" имею в виду ваши возможности в схемотехнике.

Автор: Викторович 5.03.2007 - 19:57
Цитата (BORZ48)
ЭЭЭлементарно Ватсон. Вам как "лутче", ГРВ привязать к цепперу или наоборот?

Цитата (BORZ48)
Под "проще" имею в виду ваши возможности в схемотехнике.

Узнаю Вас, дорогой Холмс! Просветите пжалуйста, мне не заболтать тут всё без Вашей дидукцыи! sad.gif

Автор: Kleopatra 5.03.2007 - 20:29
Цитата (Романна @ 5.03.2007 - 09:15)


Уважаемая Kleopatra!
Вы считаете(или это истина в последней инстанции), что каждый раз приходя на процедуру электрофореза или проводя цеппинг, мы подвергаем себя смертельной опасности? wow.gif

Уважаемая Романна!
Речь шла об экспериментальных образцах цепперов и о наших «луипастерах», проверяющих свои изобретения на самих себя, в то время, пока государство стоит в сторонке от проблемы, теребя платочек.
Других случаев я не касалась, но отвечу на Ваш вопрос.
Я считаю, что назначенная врачом любая физиопроцедура гарантированно поможет излечению. Во-первых врач оценивает ваше состояние и принимает обоснованное решение, учитывая все показания за и против и руководствуясь протоколом лечения данной патологии, утвержденной МЗ.
Во-вторых в лечебных учреждениях нет экспериментальной аппаратуры, там аппараты, прошедшие клинические испытания, разрещенные к применению и обслуживаются специально обученным медперсоналом, который также учитывает индивидуальные особенности пациентов при выборе режима работы аппарата.

Автор: Kleopatra 5.03.2007 - 20:33
Цитата (Викторович @ 3.03.2007 - 14:25)
horse.gif

Уважаемый Викторович!
Такая классная у Вас экипировка для сражения с уважаемым Альбертом, но где же он? Секунданты все на месте, ждут в томлении ужасном.
Фома, наверно, не отпускает, увлек его романтическими рассказами про свои три споры. Или Альберт все еще чистит свои доспехи и кует коня, готовясь к интеллектуальному бою. Все зрители уже на месте и готовы рукоплескать уважаемому Альберту.

Уважаемый Valeri? Приветствую Вас, рада виртуальной встрече с Вами на страницах Форума!
На вопрос о влиянии наводок вам детально ответил уважаемый Викторович и мне просто нечего добавить, кроме того, что, как Вам также известно, что все медицинские лечебно-диагностические аппараты обязательно проходят клинические испытания и только по показаниям врача назначаются для диагностики и лечения пациентов.

Автор: Романна 5.03.2007 - 20:47
Цитата (Valeri203)
а вот положительный меандр переводит жидкие среды организма, в частности -кровь, в кислотную фазу с выделением перекиси водорода, что воздействует

Только хотела поговорить на эту тему, а Вы уже озвучили!

Цитата (Викторович)
Цитата (Valeri203)
А в организме полупроницаемых перегородок достаточно...


Дык... Ну поставте две перегородки или пять. Выраженное изменрение Рн будет только в отсеках в которых находятся электроды.

Но ведь реально становится светлее кожа! И не только на руках megalol.gif , а на лице, например! biggrin.gif

Цитата (Викторович)
Вот я и собрался либо установить истину либо разнести эту теорию, если она ничего не стоит.

Так это же общая цель!

Интересно, что еще может происходить в крови, кроме электролиза? Кто тут химик(биохимик)?

Автор: Викторович 5.03.2007 - 20:56
Цитата (BORZ48)
ГРВ привязать к цепперу или наоборот?
...  .... в результате полюбуетесь, как просаживается энергетика в этот момент.

Вах!!! Не дождался Ваших рекомендаций уважаемый, и наверно сделал эксперимент с ошибками...wub.gif
Короче.
Привязал цаппер шнурком к ГРВ, и сунул концы в розетку проверить как энергетика садится (забыл что её в организме мерять надо).....
Цаппер видно нашёл в розетке паразитов, а потому развил страшную мощность crazy.gif и сгорел синим пламенем, отчего корпус ГРВ также дал вмятину. Но энергетика всё-же просела, поскольку свет погас....
Но я пологаю, что воздействие, всё-же, было информационным, поскольку провода к квартире у меня подсоединены скрутками, а Вы говорили, что по скруткам распространяется информация...


Автор: BORZ48 5.03.2007 - 21:01
Узнаю Вас, дорогой Холмс! Просветите пжалуйста, мне не заболтать тут всё без Вашей дидукцыи!

Дидукцыя тут ни при чём. Чтобы связать импульсы надо взять во первых верёвочку...
А во вторых катушку, пропустить через неё проводник (от ГРВ), контакт которого пациент держит в руке и привязать её заранее приготовленной верёвочкой к проводнику. Ну а дальше так, как это устроено в автомобильных стробоскопах. Как видите, всё элементарно Ватсон.

Вам Викторович думаю не составит труда остальное. По переднему фронту и запускайте.
Но не забывайте катушку нагрузить сопротивлением, иначе точно к вам Хотабыч пожалует. wow.gif

Автор: Романна 5.03.2007 - 21:17
Цитата (Kleopatra)
Речь шла об экспериментальных образцах цепперов и о наших «луипастерах», проверяющих свои изобретения на самих себя, в то время, пока государство стоит в сторонке от проблемы, теребя платочек.


Ну что нам остается делать, если в нашей стране государственное управление по всем направлениям, включая медицину "платочки теребит"?
Вот и выживаем, кто как может!

В конце старого форума я писала об излечении ребенка сотрудника от гепатита А при помощи цеппера. Так вот тогда врач сказала(дословно): если вы подключите ребенку этот аппарат - он умрет!
Но через неделю биллирубин был в норме! Теперь пол медперсонала этой инфекционной больнички хотят купить себе такой же!
Поверьте, уважаемая Клеопатра, у меня очень много оснований, мягко говоря, игнорировать медицину.

Давайте познавать этот странный прибор! smile.gif


Автор: albert 6.03.2007 - 10:12
Цитата (Kleopatra @ 5.03.2007 - 20:33)
Такая классная у Вас экипировка для сражения с уважаемым Альбертом

Клеопатра а с чего Вы взяли, что я должен с Викторычем сражаться? smile.gif Пусть лучше со своими знаниями сражается. Многовато белых пятен. smile.gif

График в его схеме не соответствует действительности, не учитывается емкостная составляющая организма. Т.к. на фронте идет заряд конденсатора, а на спаде импульсов идет разряд, при меандре равном двум, теоретически никакого тока с обратной полярностью быть не может. Это может происходить только при длительности импульсов по времени больше, чем длительность паузы, когда конденсатор не успевает разрядиться. И еще, это возможно всегда если есть индуктивная составляющая, т.е. реактивность. Здесь на спаде импульса всегда будет резкий бросок тока.

У Викторыча нарисован график по напряжению или без нагрузки, или с нагрузкой без реактивных составляющих. При таких раскладах в паузах между импульсов вообще тока нет, т.к. выходные каскады КМОП, ТТЛ и др. микросхем заперты.

И еще, если на самом деле длительность импульса больше длительности паузы с различных схемах, то выход борьбы с явлением очень простой, со стороны корпуса ставится последовательно проводу к трубке диод в проводящем направлении. Правда на нем будет падать напряжение не более 0,5Вольт. Или резистор, достаточно 200-500 Ом.

Если схема на 555 ничего доделывать не нужно. Тем более если питание от батарейки.

Автор: pkasy 6.03.2007 - 10:17
Мда, учитывая количество неправильных диагнозов, кол-во шарлатанов от медицины, нищих техников ( вечно пьяных - сам видел у нас в больницах, когда еще верил в больницы), кол-во проданных мед. дипломов, не стоит говорить о правильком пременении мед техники врачами, даже если эта мед. техника все еще работает. То что вы говорите - идеальный вариант в идеальной больнице. Кстати, дайте ка адресок.

Автор: pkasy 6.03.2007 - 10:21
Романна
Всегда с удовольствием читаю Ваши посты. Как Ваши дела?

Автор: Фома 6.03.2007 - 11:53
Цитата
что еще может происходить в крови, кроме электролиза?
Тот электролиз который происходит от такого тока не способен убивать ни чего. Те экперименты которые делали с живой водой - там бульбы аж идут от электролиза - и то ничего толком не убивает кроме простейших спор. Да и не проще тогда вообще кубик электролита в кровь ввести smile.gif Или пузырек водки тяпнуть smile.gif - или Вы сомневаетесь что спирт стерелизует? Однако никто от него еще не выличился. Так что версия с электролизом реально катит только на стекляшке у Клео. Потому как там и заэлектролизовывать нечего кроме как капли крови или чего там. Возможно цаппер и лечит но если никто не знает как, то никогда не сможете реально им лечится. Те лекарства которыми лечат врачи уже худо бедно проверены на ком то и есть хоть какой то шанс. А какие здесь шансы?Какой элекролиз какие гармоники smile.gif ? Вы не знаете насколько силен мир бактерий что бы гасить их меандром - нечем не лучше чем тапком smile.gif

Автор: Valeri203 6.03.2007 - 13:41
Цитата
Возможно цаппер и лечит но если никто не знает как, то никогда не сможете реально им лечится

Уважаемый Фома! Если мы в большинстве своем не представляем детально схемотехнику сотовой связи, это не мешает на сотовыми телефонами успешно пользоваться. Больше того, история науки (и медицины в том числе) показывает, что открытия чаще всего случаются совершенно случайно, а уже потом под них подтягивается теоретическое обоснование. К примеру химиотерапия была открыта после газовой атаки немцев при Ипре, когда многие ослепшие от газа полуотравленные французы были чудесным образом излечены от рака, антибактериальное действие пенициллина, благодаря которому были спасены от смерти, тоже был открыт случайно. И таких случаев было не счесть. Я помню описанный (не помню, в какой-то книжке), как целая лаборатория разрабатывала состав для покрытия кинескопов что-ли.... и вот они бились-бились несколько лет , измучились, а этот состав никак не хотел приклеиваться к поверхности стекла, отставал и все... и вся эта история длилась до того, пока кто-то в сердцах (так он всех достал), уходя домой, взял да и плюнул в банку с этим раствором со словами :",,,,,,........!!!!!!!!". Каково же было удивление всех, когда на следующее утро раствор взял да и приклеился как надо . И только потом выяснилось, что не хватало какой-то аминокислоты, которая все склеила. Цепппер работает. Не знаю как, но работает. На тех аппаратов, что собраны мной, уже пролечилось больше 150 человек. У одних чистка (понос и рвота со сгустками слизи и остатками глистов) начиналась сразу же, на первый-второй день применения , у кого-то через две-три недели, у кого-то обошлось только сонливостью и вялостью, у других имеется подтвержденное анализами избавление от описторхов и лямблий, у кого-то прекратилась аллергия (соответственно, убили и вывели источников этой аллергии) и т.д. и т.п.У меня уже накопилась приличная статистика. Я сам вылечился от жесточайшего гриппа за один день только при помощи цеппирования и не один я без единой таблетки.
Романна пишет о том же. Викторович пишет о том, что результат применения цеппирования на себе- это боли в сердце... Позвольте, при любой интоксикации (паразиты в крови убиваются в огромных количествах) будет повышенная нагрузка на организм, которая и могла выразиться в болях сердца в том числе (хотя и не обязательно). Метод работает. насколько эффективно? Зависит от степени загрязненности организма, а так же от индивидуальной реактивности....

Автор: Serg387 6.03.2007 - 14:20
Спаял прибор по усоверщенствованной схеме Х.Кларк, (та что с танталовым конденсатором на выходе http://www.royalrife.com/zapper727.html с одной батареей Кроной), спаял его на 3 рабочих частоты (около 700 Гц, 2 кГц, и 30 кГц) . Попутно получилось еще 2 рабочих частоты и еще переменный резистор для подстройки поставил. Обошлись все детали где то 60 руб. + коробка 100 руб. На сборку прибора ушло где то полвыходного дня. Прибор был проверен на осцилографе, выходное напряжение около 6 В.
Было это дело в ноябре месяце прошлого года. Испытывал вначале на себе. Принимал по курсу, рекомендованному Х.Кларк по схеме 7-20-7-20-7 разными частотами (в основном 700Гц) в течение месяца. Сразу скажу - шокирующих результатов, сходных с результатами Radmara я не получил. Паралельно проводил практику очистки тройчаткой, пил витамины, лецитин и Омега-3. Практически ничего не менялось, очистилась кожа только, потеплели руки. Родинки и жировики не исчезли. Глобального увеличения иммунитета не заметил, - два раза был в предОРЗ-шном состоянии.
Вот в таких состояниях эффект особо заметен, например сегодня утром было абсолютное чувство того что слягу с насморком и горлом на неделю першило горло, больно глотать, нос заложен. Выпил 2 грамма витамина С, подышал ингалятором с маслом чайного дерева, и процеперился через руки, потом носовые пазухи, и в районе горла частотами 700 Гц и 30 кГц. В результате - через 3 часа симтомы полностью прошли, как и небывало. Сейчас в 16 часов дня заложенность носа снова подкатывает.
Тем не менее, цеперрил при аналогичных симптомах сына (2 года), правда у него уже была температура 38.5, - не помогло, симптомы не сняло и температура не снижалась ниже 37.5 в течение 5-и дней. Потому прекратил за безрезультативностью.

Так что, результаты у меня не очень однозначные. Еще один момент - при цеппинге низкой частотой ощутимо чувствуется проходящий ток, тогда как при 30 кГц такого нет, хотя напряжение на вольтметре даже больше чем на 700Гц.

Автор: Викторович 6.03.2007 - 14:23
Ага! Вот наконец и уважаемый Альберт отозвался!
Цитата (albert)
График в его схеме не соответствует действительности, не учитывается емкостная составляющая организма. Т.к. на фронте идет заряд конденсатора, а на спаде импульсов идет разряд, при меандре равном двум, теоретически никакого тока с обратной полярностью быть не может. Это может происходить только при длительности импульсов по времени больше, чем длительность паузы, когда конденсатор не успевает разрядиться. И еще, это возможно всегда если есть индуктивная составляющая, т.е. реактивность. Здесь на спаде импульса всегда будет резкий бросок тока.

У Викторыча нарисован график по напряжению или без нагрузки, или с нагрузкой без реактивных составляющих. При таких раскладах в паузах между импульсов вообще тока нет, т.к. выходные каскады КМОП, ТТЛ и др. микросхем заперты.

И еще, если на самом деле длительность импульса больше длительности паузы с различных схемах, то выход борьбы с явлением очень простой, со стороны корпуса ставится последовательно проводу к трубке диод в проводящем направлении. Правда на нем будет падать напряжение не более 0,5Вольт. Или резистор, достаточно 200-500 Ом.

Если схема на 555 ничего доделывать не нужно. Тем более если питание от батарейки.

Уважаемый, я рад Вас видеть! Ваши посты заставляют меня задуматься как бы половчее доказать очевидное...

Движенья НЕТ! - сказал Мудрец великий,
Другой смолчал, и стал пред ним ходить....
Сильнее бы не мог он возразить!

tongue.gif

Автор: Викторович 6.03.2007 - 14:43
Цитата (Романна)
Но ведь реально становится светлее кожа! И не только на руках  , а на лице, например! 

Должен Вас несколько разочаровать, уважаемая Романна. В соответствии с законами электрохимии, при электрофорезе растворов хлористого натрия (наша внутренняя среда) пепрекиси водорода образоваться не может. Выделяептся молекулярныц водород и молекулярный хлор. В растворе повышается концентрация натрия, который образует щёлоочь. Поэтому кислотность среды падает (увы, и аргумент Valeri203 не проходит). Но чтобы это произошло в организме, человека как минимум надо поджарить на электростуле.
А с посветлением кожи - осторожнее. Об этом я уже как-то раньше говорил: в результате применения цаппера стандартной конструкции повышается агрегация эритроцитов и ухудшается микроциркуляция крови.

Цитата (Valeri203)
Позвольте, при любой интоксикации (паразиты в крови убиваются в огромных количествах) будет повышенная нагрузка на организм, которая и могла выразиться в болях сердца в том числе (хотя и не обязательно).

У меня НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИНТОКСИКАЦИИ ОТ ГИБЕЛИ БОЛЬШОГО ЧИСЛА ПАРАЗИТОВ В КРОВИ. И я знаю о чём говорю, поскольку имею доступ к надёжным средствам контроля. Этот результат ЕДИНСТВЕННОЕ что я получил от технологии. И уже не первый раз. Больше пока пробовать не желаю.

Автор: Serg387 6.03.2007 - 14:49
Спаял прибор по усоверщенствованной схеме Х.Кларк, (та что с танталовым конденсатором на выходе http://www.royalrife.com/zapper727.html с одной батареей Кроной), спаял его на 3 рабочих частоты (около 700 Гц, 2 кГц, и 30 кГц) . Попутно получилось еще 2 рабочих частоты и еще переменный резистор для подстройки поставил. Обошлись все детали где то 60 руб. + коробка 100 руб. На сборку прибора ушло где то полвыходного дня. Прибор был проверен на осцилографе, выходное напряжение около 6 В.
Было это дело в ноябре месяце прошлого года. Испытывал вначале на себе. Принимал по курсу, рекомендованному Х.Кларк по схеме 7-20-7-20-7 разными частотами (в основном 700Гц) в течение месяца. Сразу скажу - шокирующих результатов, сходных с результатами Radmara я не получил. Паралельно проводил практику очистки тройчаткой, пил витамины, лецитин и Омега-3. Практически ничего не менялось, очистилась кожа только, потеплели руки. Родинки и жировики не исчезли. Глобального увеличения иммунитета не заметил, - два раза был в предОРЗ-шном состоянии.
Вот в таких состояниях эффект особо заметен, например сегодня утром было абсолютное чувство того что слягу с насморком и горлом на неделю першило горло, больно глотать, нос заложен. Выпил 2 грамма витамина С, подышал ингалятором с маслом чайного дерева, и процеперился через руки, потом носовые пазухи, и в районе горла частотами 700 Гц и 30 кГц. В результате - через 3 часа симтомы полностью прошли, как и небывало. Сейчас в 16 часов дня заложенность носа снова подкатывает.
Тем не менее, цеперрил при аналогичных симптомах сына (2 года), правда у него уже была температура 38.5, - не помогло, симптомы не сняло и температура не снижалась ниже 37.5 в течение 5-и дней. Потому прекратил за безрезультативностью.

Так что, результаты у меня не очень однозначные. Еще один момент - при цеппинге низкой частотой ощутимо чувствуется проходящий ток, тогда как при 30 кГц такого нет, хотя напряжение на вольтметре даже больше чем на 700Гц.

Автор: albert 6.03.2007 - 16:31
Цитата (Serg387 @ 6.03.2007 - 14:49)
Практически ничего не менялось, очистилась кожа только, потеплели руки. Родинки и жировики не исчезли. Глобального увеличения иммунитета не заметил

Еще один момент - при цеппинге низкой частотой ощутимо чувствуется  проходящий ток, тогда как при 30 кГц такого нет,  хотя напряжение на вольтметре даже больше чем на 700Гц.

Очищение организма идет изнутри наружу, если очистилась кожа, то и внутри у Вас все в порядке. Теперь нужно только поддерживать чистоту.
В течении месяца-двух Вы и не можете заметить особенности укрепления иммунитета. Всему есть свое время, по истечению полугода-года увидите результат при правильных дальнейших действиях..
Можно иметь отличный иммунитет и отведав обед из недоброкачественных продуктов свалиться с ног. Все в дозах принятых скрытых токсинов. Везде и всегда нужна собственная система безопасности и контроля.

Все частоты выше звуковых наш организм не воспринимает любыми органами чувств, поэтому частоту в 30 кгц Вы и не ощущаете.

Автор: albert 6.03.2007 - 16:49
Цитата (Викторович @ 6.03.2007 - 14:23)
Ваши посты заставляют меня задуматься как бы половчее доказать очевидное...

Викторович, я правильно понял, что нижние графики, где показаны напряжения в двух режимах, и верхний графики тока одно и тоже?
Если да, то объясните мне, как при напряжении в паузах между импульсами с составляющей положительной полярности (очень хорошо заметно на Ваших графиках), могут возникать токовые всплески отрицательной полярности?

Может у вас не тот режим измерения стоит? И учитывается переменная составляющая? smile.gif


Автор: albert 6.03.2007 - 16:58
Цитата (albert @ 6.03.2007 - 16:49)
Цитата (Викторович @ 6.03.2007 - 14:23)
Ваши посты заставляют меня задуматься как бы половчее доказать очевидное...


Может у вас не тот режим измерения стоит? И учитывается переменная составляющая? smile.gif

И еще, последовательно диоду поставьте резистор (аналог тела) и снимайте показания именно с него, а не с диода.

Автор: Викторович 6.03.2007 - 17:47
Цитата (albert)
Викторович, я правильно понял, что нижние графики, где показаны напряжения в двух режимах, и верхний графики тока одно и тоже?

Графики с одинаковой подписью для тока и напряжения соответствуют одинаковой конфигурации эксперимента.

Цитата (albert)
Если да, то объясните мне, как при напряжении в паузах между импульсами с составляющей положительной полярности (очень хорошо заметно на Ваших графиках), могут возникать токовые всплески отрицательной полярности?

В соответствии с законом Киргоффа. При разряде ёмкости образованной электродом-кожей-внутренней средой ток должен принимать отрицательные значения, что и демонстрирует осциллограф.
Цитата (albert)
Может у вас не тот режим измерения стоит? И учитывается переменная составляющая?

Вы же вроде не новичок в электронике. Осциллограф имеет два режима по У: переменный и переменный с потоянным. Стоит переменный с постоянным. Для возможности оценки сделаны снимки с базовым уровнем. (без нагрузки для тока и с выключеным цеппером для напряжения) Схема замера тока - как на рисунке к первому моему посту в этой теме. Схема замера напряжения - параллельно электродам на теле.
А вобще конечно, почему бы Вам не повторить и не убедится самостоятельно?

Автор: Фома 6.03.2007 - 17:50
Цитата (Викторович)
А с посветлением кожи - осторожнее.
За цвет кожи в организме отвечает вещество Мелатонин (ну мог ошибиться в пару буквах ). Каким образом цаппер на него действует я не знаю, но я бы никогда не смог на себе себе заметить что у меня кожа посветлела smile.gif Такие вещи я замечаю только летом на солнце и то на границе тела с трусами smile.gif Мне все интересно как вы это отслеживаете.Или так сильно светлеет smile.gif ?
Цитата (Serg387)
правда у него уже была температура 38.5, - не помогло,
Серж сижу вот думаю - ну у меня тоже отправляются два топика сразу почему то, но они и идут друг за другом. А как вы умудрились два раза одно и то же отправить в разное время smile.gif Ну ладно шучу. Но я никогда не слышал что бы температуру 38.5 надо было сбивать - этого нельзя делать. Это защитная реакция организма сбивая которую вы увеличиваете срок лечения. Анологично и кашель нельзя лечить, нужно лечить то от чего кашель, а кашель помогает организму только все выводить - тобишь избавляться от кашля это только не давать организму бороться.

Автор: albert 6.03.2007 - 18:12
Цитата (Викторович @ 6.03.2007 - 17:47)
Вы же вроде не новичок в электронике.
А вобще конечно, почему бы Вам не повторить и не убедится самостоятельно?

Несмотря на то, что мои познания в области электроники со временем поубавились, заявляю твердо, если питание любой схемы только плюсовое, например как в цеппере на 555, никогда в жизни на нагрузке не появится ток отрицательной полярности без гальванической развязки.
Он может появится только при гальванической развязке: или в колебательной системе, в трансформаторе, или в переменной составляющей, что не является отрицательными значениями.

Стоит у Вас на выходе цеппера, или на входе вашего осцилографа последовательно конденсатор? Если да, то вы будете иметь такой график измерений.

Если я не прав, то Вы открыли второй закон Ома и претендуете на Нобелевскую премию.
С чем Вас и поздравляю.

Автор: Kleopatra 6.03.2007 - 20:22
Цитата (albert @ 6.03.2007 - 10:12)

Клеопатра а с чего Вы взяли, что я должен с Викторычем сражаться? smile.gif Пусть лучше со своими знаниями сражается. Многовато белых пятен. smile.gif


Уважаемый Альберт! Я не сомневалась в том, что только Вы увидите белые пятна.
Доброе Вам приветствие и благодарность, что Вы откликнулись.
Позвольте Вам заметить, что Вы один из самых достойных оппонентов Викторовича и поэтому мы Вас ждали и рукоплескали Вам.
Ведь мы, как мотыльки, слетелись на свет Ваших знамен, которые Вы первый выставили на этой теоретической ветке Форума. Так что, будьте добры получить пост председателя и вести этот дискуссионный клуб для того, чтобы в спорах и интеллектуальных поединках как-то приблизиться к истине и понять тайну процесса цеппинга и сущность работы синхрометра и цеппера. Вы также - один из небольшого числа самых честных исследователей, и к моему личному удовольствию, последователь школы Х.Кларк.
Викторович пояснил успех работы синхрометра в США, собранного по схеме Х.Кларк, наличием других параметров тамошней электросети, а что думаете Вы, чем, можно объяснить неудачи в использовании собранных по этой схеме синхрометров у нас. Что у нас - не очень музыкальный слух, и мы не очень различаем звуки с разницей в 20 гц про это можно умолчать, но как эту разницу усилить или расширить диапазон различий между резонансным звучанием и звучанием схемы без резонанса, Вы, возможно, знаете или пожелаете над этим вместе с нами подумать. К сожалению, истинного резонанса из-за наводок и помех мне пока не удается получить. При увеличении частоты генератора, используемого вместо образцов патогена, присоединенного одним выводом генератора к ручке-электроду с пациентом в цепи и подаче импульсов из диапазоне частот человеческого организма (1460кГц-9540кГц и до 50 000кГц) для уверенности в резонансах, увеличение амплитуды сигнала происходило, даже больше чем на 20%, но плавно, не характерно для явлений резонанса, но при повторе воспроизводимость этого часто отсутствовала. Отнесли это к наводкам и непонятностям.

Автор: Kleopatra 6.03.2007 - 20:27
Цитата (Романна @ 5.03.2007 - 21:17)


В конце старого форума я писала об излечении ребенка сотрудника от гепатита А при помощи цеппера. Так вот тогда врач сказала(дословно): если вы подключите ребенку этот аппарат - он умрет!
Но через неделю биллирубин был в норме!

Уважаемая Романна!

Любой больной гепатитом рискует умереть и с аппаратом и без него. Надеюсь, что с ребенком все в порядке и врачи его вылечили. Падение билирубина через неделю при благоприятном течении болезни имеет место и без применения аппарата. В острую фазу любого заболевания очень опасно подвергать организм дополнительным нагрузкам, особенно при гепатите, когда печень не способна обезвреживать токсины. Ребенок мог погибнуть от дополнительной интоксикации, возникающей от распада паразитов при цеппинге. Вам в этот раз повезло, потому что ребенок, возможно, уже шел на поправку. Хотя в случае рецидива заболевания или его осложнения, а при гепатитах это обычное явление, именно Вас признают виновной. Если вы не распространитель этих аппаратов от Биовиты, то очень странна Ваша эйфория и восторженная реклама аппаратов фирмы Биовита. Цепперы только в комплексном лечебном или профилактическом воздействии действительно эффективны в некоторых случаях, как и рекомендует автор этого изобретения и относительно безопасны, если собраны на 555 микросхеме.

Автор: Serg387 6.03.2007 - 20:40
quote=Фома]у меня тоже отправляются два топика сразу почему то[/quote]
сам не понял как такое получилось....

Цитата (Фома)
температуру 38.5 надо было сбивать - этого нельзя делать

мы температуру и не сбивали, просто по книге Кларк однозначно написано, что ОРЗ лечится за 5-6 часов одним сеансом цеппинга. Сыну цеппинг не помог, проболел 5 дней и до сих пор кашляет и с соплями.


Еще вопрос уважаемому сообществу.
Вроде есть постулат, что Цеппинг подразумевает убиение ВСЕХ паразитов на ВСЕХ частотах, потому как П-колебания, сродни разряду и излучают во всей полосе частот, вызывая резонанс во всех паразитах. При этом, частота П-колебаний совершенно не важна, Кларк пишет, что в принципе, и обычной батарейки достаточно для примитивного цеппинга, без всяких там генераторов. Напряжение на выходе тоже вроде как не важно - важна крутизна нарастания напряжения.
С другой стороны, на сайте http://www.royalrife.com/zapper727.html представлены две схемы с ДВУМЯ различными рабочими частотами и ДВУМЯ различными рабочими напряжениями, причем отличные от рекомендованных Х.Кларк 30 кЦ. Соответственно - вопрос "ЗАЧЕМ"? Или я чего то недочитал, недопонял? Зачем на цаппере столь строгое выставление частот до 1 Гц?


Цитата (albert)
Все частоты выше звуковых наш организм не воспринимает любыми органами чувств, поэтому частоту в 30 кгц Вы и не ощущаете.

Вы знаете, на языке очень ощущается wink.gif, не частота конечно - просто наличие напряжения (тока)


Автор: Викторович 6.03.2007 - 21:06
Цитата (albert)
Если я не прав, то Вы открыли второй закон Ома и претендуете на Нобелевскую премию.
С чем Вас и поздравляю.

Уважаемый Альберт - Вы великолепны!!! (и неподражаемы!!!)megalol.gif megalol.gif megalol.gif


Если Вас не затруднит, прокатайте с осциллографом и цаппером на 555-й цепочку которую я нарисовал. И замерьте параметры на R1. Или смоделируйте её на каком-нибудь симуляторе.


Автор: Фома 6.03.2007 - 21:24
Ну так что там насчет цвета лица и кожи - может кто нибудь ответить у кого оно посветлело. Как Вы это определили? С чем делалось сравнение? Конечно изиняюсь что вечно не по теме - но я не разбираюсь в меандрах и сопротивлениях - а поболтать не с кем smile.gif

Автор: malifas 6.03.2007 - 21:54
насчет цаппера ничего не могу сказать, так как являюсь блондином с голубыми глазами и белой кожей biggrin.gif

кожа стала еще белее после занятий с дыхательным тренажером фролова bigwink.gif

насчет меди - остаются темные пятна на коже одной руки - может перенос?
и в зубах ошушения неприятные....

может действие запера зависит от типа нервной организации и чувствительности? megalol.gif

Автор: aldan 6.03.2007 - 22:16
Цитата (Викторович)
Само определение однополярных импульсов как «положительной частоты» вызывает у человека, связанного с электроникой и впервые услышавшего такое определение, вздыбливание волос на разных участках тела. Но потом он старается свыкнуться и принять всё как есть: уж слишком заманчивы и просты для осуществления обещания.

Приветствую Вас, Викторович! Как точно Вы описали чувства ошарашенного электронщика при столкновении с рассуждениями Х. К. Описанный Вами момент - важнейшая точка отсчета: тот, кто выругался и прошел мимо не подпал под чары и не уверовал, а тот, кто заинтересовался, невзирая на кривость толкований Хильды Кларк, подсел на "биорезонанс".
Собственно, в этом вся суть.
Не берусь судить о правильности Вашей эквивалентной схемы человеческого тела, но соглашусь с Вами, что отрицательные выбросы при наличии в цепи емкостей будут. Правда, они будут не такими, как нарисованы на Вашем первом рисунке, а такими, как на приведенных позже осциллограммах, т.е. с экспоненциальными всплесками за счет зарядно-разрядных процессов в емкостях.
На мой взгляд вопрос поставлен не совсем корректно. Одно дело биполярный меандр без постоянной состовляющей (и организм человека этой составляющей не получает, как не получает и ее воздействия), а другое дело - однополярный меандр, который эту составляющую имеет и она производит свое воздействие. Так ли уж важно, что во втором случае боьшАя часть этой составляющей выпала на "емкости" тела? Ведь все равно воздействие-то произошло.
А высказывания Х. К. о том, что отрицательная часть импульсов более вредна, чем полезна, скорее всего является "бредом сивой кобылы в лунную ночь", т.к. небольшая отрицательность просто несколько уменьшит результирующую пост. составляющую; при равенстве положительной и отрицательной части импульса (биполярный меандр) теряется смысл полярности того, чего нет; при превышении отрицательной части импульсов над положительными (если такое возможно) можно тоже не говорить об отрицательности, т.к. достаточно поменять электроды местами и отрицательное станет положительным.
Вообще то, что в рассуждениях Кларк не указывается точка отсчета измерений, уже делает все последующие рассуждения о полярности бессмысленными.
А напоследок, немного пищи для размышления. Наверное Вы встречали в рекламе на цепперы такую фразу, что среди частот отдельно стоит 1000 кГц и ее нужно использовать очень осторожно, т.к. она может вызвать кому. Так вот, всякий здравомыслящий человек сразу поймет, что это обычный рекламный трюк, призванный подчеркнуть крутость цеппера и основанный на внушении, т.к. в природе нет красивых "ровных" чисел, а есть они только в головах людей.
И еще, типичная частота цеппера = 30 кГц и утверждается, что при крутых фронтах его сигнала получается множество гармоник, которые уничтожают всех паразитов. Однако, если мы посмотрим в таблицу частот, то не увидим в ней сгруппированности частот кратной 30 кГц. Кроме того, разные цепперы имеют разные "наилучшие" частоты, а это никак не согласуется с тем, что какая-то другая частота уже была "наилучшей".
Словом, я бы не обращал внимания на объяснения Кларк, т.к. это ничего не даст. По этой причине вся разоблачительная деятельность лишена смысла. Нужно зреть в корень и меньше всего слушать американскую тетку ничего не смыслящую ни в физике, ни в электронике.

Автор: malifas 6.03.2007 - 22:24
Цитата
Вообще то, что в рассуждениях Кларк не указывается точка отсчета измерений, уже делает все последующие рассуждения о полярности бессмысленными.


гы-гы-гы!!! megalol.gif

неужели Викторович согласится? biggrin.gif



Автор: Романна 6.03.2007 - 22:50
Цитата (Фома)
Те лекарства которыми лечат врачи уже худо бедно проверены на ком то и есть хоть какой то шанс. А какие здесь шансы?

Те, на ком проверены лекарства уже лежат среди берез...

Приветствую всех!
Уважаемый Фома, как себя чувствует Ваш друг с полиартритом? Я уверена, что он чувствует себя хорошо, если, конечно, не Вы ему цеппер собирали! megalol.gif В противном случае Вы бы просто прыгали от счастья с криками: ЦЕППЕР НЕ ПОМОГАЕТ!!!

Уважаемый Павел!
Все отлично, жизнь прекрасна и удивительна!
О здоровье(надеюсь, Андрей не перекинет мой пост на другую ветку): Почистила печень по Хильде. Идеально! За что мне нравятся американцы, так за то, что Все сделают как надо, а не как в России, через другие места... Т.е., чистка печени по методам русских умельцев включает все возможные смягчающие процедуры, баню, голод, грелки, клизмы, и это еще не факт, что чистка удастся, а если да, то с болями и т.д.
Хильда же пишет, что чистка не получится, если не убиты паразиты в печени. Вот в чем причина неудач русской чистки!
Хильда молодец! Дай Бог ей здоровья!
Я не понимаю, почему ее многолетний клинический опыт не воспринимает Клеопатра, ведь не из пальца она все высосала! Человек работал годами, дал все бесплатно, просто так...
Давайте будем благодарны.

Как юрист Вам скажу, да Вы и сами знаете, если бы в штатах что-то случилось по вине Хильды, ее бы давно привлекли к уголовной ответственности, она взвесила каждое слово, я уверена.

Уважаемому Альберту спасибо за рекомендованную книгу В.В. Волкова, книга действительно потрясающая!
Всем здоровья!

Автор: malifas 6.03.2007 - 22:58
уважаемая Романна, вот это.. Почистила печень по Хильде...

где можно подробнее почитать(скачать), подскажите, если возможно... smile.gif

Автор: Фома 7.03.2007 - 00:26
Цитата (Романна)
В противном случае Вы бы просто прыгали от счастья с криками: ЦЕППЕР НЕ ПОМОГАЕТ!!!
Не логично. С другом пробегал с этим цаппером - людям надоедали настраивали. Потом он уехал. Через две недели звоню спрашиваю - в ответ слышу - а я еще не пробовал smile.gif . Я так и не понял кто из нас больной - видимо я smile.gif потому как и не понял нафик я подарил такую универсальную приставку кому то: динамик от нее пищит,бабина дает искру и еще и лечится можно smile.gif . Взял и отдал - больной ничего не скажешь . Хотел как лучше -получилось как всегда.

Автор: Jek 7.03.2007 - 01:19
Всем привет. Еще ниче не прочитал, но тема интересная.


Автор: Романна 7.03.2007 - 10:13
Уважаемая Клеопатра!
Отвечаю на Ваш пост, адресованный мне.
Цитата (Kleopatra)
Ребенок мог погибнуть от дополнительной интоксикации, возникающей от распада паразитов при цеппинге.

Ребенок жив и здоров!
Цитата (Kleopatra)
Падение билирубина через неделю при благоприятном течении болезни имеет место и без применения аппарата.

Не падение, а норма! И инфекционисты в своей практике видели это в первый раз.
Цитата (Kleopatra)
В острую фазу любого заболевания очень опасно подвергать организм дополнительным нагрузкам,

Цитата (Kleopatra)
возможно, уже шел на поправку.

То Вы пишите об острой фазе, то о поправке... Знакомый прием врачей, когда они не знают, о чем говорят. Если Вы возразите, что не видели и не обследовали его, то не пишите общих фраз и не комментируйте мои посты.
Цитата (Kleopatra)
Хотя в случае рецидива заболевания или его осложнения, а при гепатитах это обычное явление, именно Вас признают виновной.

Не имею желания читать Вам лекции по уголовному и уголовно-процессуальному праву. Вы не правы.
Но я слышу в Вашем посте нотки страха перед Законом. И это правильно! Врачи всегда должны бояться Закона, он висит над ними, как домоклов меч!
В делах о "врачебных ошибках" исход прямо зависит от профессионализма следователя и прокурора. В моей практике имели место уг. дела по обвинению врачей, и все они понесли наказание. Но вот осужденных юристов я не встречала, а Вы?
Не даром врачи в основном дружат с юристами, а еще вступают в брак, что бы было кому отмазать! megalol.gif
Цитата (Kleopatra)
Если вы не распространитель этих аппаратов от Биовиты, то очень странна Ваша эйфория и восторженная реклама аппаратов фирмы Биовита.

На основании Закона, я не имею права заниматься другой деятельностью, включая предпринимательство, а Закон я чту - это мой хлеб! Я обеспечена государством.

Автор: Романна 7.03.2007 - 10:20
Цитата (malifas)
насчет цаппера ничего не могу сказать, так как являюсь блондином с голубыми глазами и белой кожей

А я брюнетка! Живу на юге, у моря! tongue.gif
Цитата (malifas)
уважаемая Романна, вот это.. Почистила печень по Хильде...

где можно подробнее почитать(скачать), подскажите, если возможно...

Я купила книгу на сайте... не скажу каком, а то меня обвинят в распространительстве! megalol.gif


Автор: albert 7.03.2007 - 10:23
Цитата (Викторович @ 6.03.2007 - 21:06)
Если Вас не затруднит, прокатайте с осциллографом и цаппером на 555-й цепочку которую я нарисовал. И замерьте параметры на  R1. Или смоделируйте её на каком-нибудь симуляторе.

Да, блин, придется попытаться разжевать на уровне кружка Умелые ручки.

Викторыч, давайте сначала уясним, что генератор прямоуголных импульсов (однополярных), есть простой переключатель напряжения с отличными переходными характеристиками по фронту, т.е. включению, и спаду, т.е. выключению. В момент включения, т.н. фронта импульса у нас есть напряжение на выходе, в момент выключения, т.е. спада импульса у нас нет напряжения на выходе(пауза). Вы не отрицаете?
Для примера выберем частоту переключения в 0,5 гц, что по перриоду равно 2 секундам. Теперь длительность напряжения (импульса) у нас 1 секунда, и длительность паузы, т.е. нуля у нас тоже 1 секунда.
Когда пауза, т.е. логический “0”, на выходе (на идеальной нагрузке) нет напряжения, соответственно и нет текущего тока в нагрузку, его просто не может быть по всем законам радиотехники. (В данном случае не учитываются микротоки, т.к. идеального “0” не существует, из за токов утечек транзисторов стоящих в оконечных каскадах микросхем. Эти уровни настолько малы, что мы их опускаем, тем более, что они также имеют положительные велечины.)
Идем дальше, Если в нагрузке есть емкостная составляющая, как в Вашей схеме, то в момент включения напряжения идет заряд конденсатора ( опускаем сопротивления влияющие на время заряда), в момент выключения напряжения идет уже разряд конденсатора. Если к конденсатору приложено положительное напряжение, он заряжается положительно. Надеюсь, Вы согласитесь. Если напряжение снято с нагрузки, т.е. выключен переключатель, на схеме которую Вы нарисовали (нагрузка) происходит саморазряд этого конденсатора, через сопротивление параленьное ему. Но так как он заряжен положительно и по Вашему графику, где указаны импульсы (пила) с нагрузкой, он полностью не разряжается, в момент включения следующего импульса, на нем есть остаточное положительное напряжение, равное чуть выше нуля.
Так теперь скажите мне, в такой цепи на нагрузке может быть ток с отрицательным значением? Я утвердительно скажу нет.

Дальше откуда он может взятся на рисунке осцилографа в цепи измерения тока?

Если прерывать последовательную цепь осцилограф-цаппер по току, что происходит в паузах между импульсами, картинку на осцилографе с отрицательным значением, может рисовать сам осцилограф, т.к. схемы входной цепи имеют двухполярное питание и вход гальванически соединен.

И еще если бы ваши токовые рисунки были бы верны, то напряжение на нагрузке в момент паузы заходили бы в отрицательную зону, т.е. ниже нуля, а они даже к нулю не подходят с положительной стороны.

И мне не зачем этот эксперимент проводить практически, т.к. сам процес я вижу теоретически.

Если Вы и сейчас ничего не поняли, то я уже и не знаю, что Вам необходимо для объяснения.

Автор: albert 7.03.2007 - 10:32
Цитата (Романна @ 6.03.2007 - 22:50)
Альберту спасибо за рекомендованную книгу В.В. Волкова, книга действительно потрясающая!

Любезная Романна,
найдите книги Ферейдуна Батмангхелиджа, они тоже произведут на Вас восхищение.
В нете есть книги - Ваше тело просит воды и - Вы не больны, у вас жажда.

Не менее потрясающие книги по здоровью.


Автор: Викторович 7.03.2007 - 10:49
Цитата (albert @ 6.03.2007 - 10:12)
Клеопатра а с чего Вы взяли, что я должен с Викторычем сражаться? Пусть лучше со своими знаниями сражается. Многовато белых пятен.

Цитата (Фома)
Ну так что там насчет цвета лица и кожи - может кто нибудь ответить у кого оно посветлело. Как Вы это определили?

У менря белые пятна от цаппера , наверное, а как их увжаемый Альберн определил, это он сам лучше расскажет wink.gif .

Автор: Викторович 7.03.2007 - 10:59
Цитата (Романна)
Но вот осужденных юристов я не встречала, а Вы?

А пора бы начать. Тысячи судеб погублены судебными ошибками. Но станетли ворон ворону глаз клевать?
Цитата (Романна)
На основании Закона, я не имею права заниматься другой деятельностью, включая предпринимательство,

Извините, уважаемая Романна, но юристам я доверяю гораздо меньше чем врачам.

Автор: Викторович 7.03.2007 - 11:23
Цитата (aldan)
Правда, они будут не такими, как нарисованы на Вашем первом рисунке, а такими, как на приведенных позже осциллограммах, т.е. с экспоненциальными всплесками за счет зарядно-разрядных процессов в емкостях.

Конечно согласен, рисунок был условным, а замеры вполне корректные и выполнены как раз с использованием так почитаемого некоторыми здесь цаппера на 555-й. Но форма импульса, как видно и на осциллограммах, зависит и от сопротивления нагрузки и от частоты. С уменрьшением сопротивления нагрузки и увеличением частоты форма стремится к правильному меандру. (ну, это думаю для Вас и так очевидно)
Цитата (aldan)
Словом, я бы не обращал внимания на объяснения Кларк, т.к. это ничего не даст. По этой причине вся разоблачительная деятельность лишена смысла.

Что я и пытаюсь сделать. И первый вопрос у меня "А что вобще есть существенного в учении Кларк?" Я пологаю, что когда я закончу с этим останется от него процетов 30, если не менее.

Цитата (albert)
В момент включения, т.н. фронта импульса у нас есть напряжение на выходе, в момент выключения, т.е. спада импульса у нас нет напряжения на выходе(пауза). Вы не отрицаете?

Уважаемый Альберт! Каждый генератор имеет выходное сопротивление (кроме того случая когда рукой по батарейке быстро-быстро стучим). Через него-то и происходит разряд конденсатора образованного электродом, кожей и внутренней средой организма. А вобще, давайте прекратим теоретизирование и возьмём в руки измерительную аппаратуру, а то я, грешным делом, могу подумать, что Вы не умеете с ней обращаться. Желаю успеха! biggrin.gif

Автор: albert 7.03.2007 - 11:49
Цитата (Викторович @ 7.03.2007 - 11:23)
Каждый генератор имеет выходное сопротивление (кроме того случая когда рукой по батарейке быстро-быстро стучим). Через него-то и происходит разряд конденсатора образованного электродом, кожей и внутренней средой организма.

Емкость тела между электродами рука-рука может разряжаться только когда отсутствует напряжение с генератора, т.е. в момент паузы между импульсами. Соответственно, разряд этой емкости происходит только за счет внутреннего сопротивления между теми же электродами внутренней цепи рука-рука. Тут Вы опять промахнулись.

Викторович, мы меня все больше удивляете! Вам ли разоблачать практика с фамилией Кларк? smile.gif
Я что то стал сомневаться! smile.gif Без обиды только.



Автор: aldan 7.03.2007 - 12:45
Цитата (Викторович)
первый вопрос у меня "А что вобще есть существенного в учении Кларк?" Я пологаю, что когда я закончу с этим останется от него процетов 30, если не менее.

На мой взгляд в том, что целая армия страждущих стала добровольно мучить себя электрическими импульсами и создала еще одного техноидола. В этом есть, как водится, и плюсы и минусы.
Попробую несколько более развернуто описать то, что я уже писал ранее о методе Кларк.
Итак, при цеппинге организм человека получает воздействие, которое по большей мере направлено на подсознание. Типичная частота цеппера выше звукового диапазона, само электрическое воздействие при оптимальных условиях (отсутствие форсажа выходного напряжения, влажные салфетки, электроды, а не браслеты) электрическое воздействие малозаметно и тоже находится на подпороговом уровне. Подпороговые стимулы имеют свойство интегрироваться подсознанием до величин, достаточных для ответной реакции. Получается, что цеппер своим воздействием на подсознание через кожные рецепторы стимулирует активизацию защитных сил организма. Здесь важно, чтобы сигнал с цеппера не был "ломовым", чтобы организм не стал против него защищаться. Думаю, именно эта составляющая - воздействие на подсознание - и является определяющей, т.к., например, при воздействии магнитным индуктором мы уже не можем говорить о протекании электрического тока, как при цеппинге, однако, схожее воздействие все же имеем.
Далее, ответ подсознания активизирует защитные силы человека, пуская в ход резервы организма. А вот эти резервы у всех разные, да и проблемы, которые нужно решить при помощи этих резервов тоже по уровню сложности весьма различны. По этой причине мы видим весь спектр результатов воздействия от "помогло" до "ничего не изменилось".
К этому механизму, который по Вашим статистическим наблюдениям проявляет себя примерно в 30% случаев, добавляется еще один эффективнейший механизм - механизм трансцендентного воздействия.
Прежде всего - самовнушение, эффект плацебо. При применении цеппера логично допустить, что эффект плацебо усиливается т.к. пациент сосредоточен на своей болячке, что приводит к активизации кровообращения в областях, к которым приковано внимание со всеми вытекающими из этого последствиями. При соединении эффекта внимания с активизацией резервных механизмов по команде подсознания логично ожидать усиления эффекта. Но опять же, если уровень резерва здоровья выше уровня преодолеваемой патологии.
Но и это еще не все. В наше время подавляющая часть населения по причине информационного бума в той или иной степени включилась в "духовную" жизнь, т.е. испытывает на себе внешние невидимые энергетические воздействия. Для того, чтобы быть причастным этим духовным процессам совсем не обязательно практиковать рэйки, цигун, симорон и т.д. и даже не обязательно хоть однажды принимать "сеансы" всевозможных "целителей", таких как Кашпировский или Чумак, а достаточно интересоваться соответствующей литературой, НЛО или, например, быть пристрасным к фильмам ужасов, т.е. сопереживать злу и насилию.
Так вот, еще одна составляющая, а при определенных условиях - главная, это вовлеченность пациента (или того, кто предоставляет процедуру цеппинга, наример, матери, делающей процедуру своему ребенку), в этот невидимый энергетический мир, позволяющий все по той же вере усиливать эффективность воздействия. В этом случае цеппер - неосознанный объект техномагии.
Викторович, попробуйте от обезличенной статистики перейти к категоральной и Вы наверняка увидите, что среди неверующих процент положительного влияния будет заметно ниже Ваших 30%, у внушаемых он будет больше 30%, а у тех, кто в той или иной степени включен в невидимый энергетический мир, процент положительных результатов будет наивысшим.
А вся болтовня о "биорезонансе" и "частотах паразитов" - попытка облечь простое и очевидное в наукоподобную форму для лучших продаж.
Есть во всем этом и отрицательные стороны.
Например, человек страдает раком и отказывается от традиционной медицинской помощи, уповая на чудесные свойства цеппера. Если его потенциал здоровья будет ниже уровня стоящей проблемы (а это будет в подавляющем числе случаев т.к. рак - не игрушка), то в конечном счете цеппер не поможет, а проблема будет запущена. При таком раскладе то, что можно было с высокой степенью вероятности решить методами официальной медицины и не доводить до летального исхода, цеппер приведет пациента к смерти от неоказанной вовремя помощи.
Так что, отвечая на Ваш вопрос, трудно сказать, что в учении Кларк есть что-то, заслуживающее внимание. Это очередной техно-медицинский культ с небольшим довеском из воздействие на подсознание и физиотерапией.

Автор: albert 7.03.2007 - 13:24
Цитата (aldan @ 7.03.2007 - 12:45)
Получается, что цеппер своим воздействием на подсознание через кожные рецепторы стимулирует активизацию защитных сил организма.

Например, человек страдает раком и отказывается от традиционной медицинской помощи, уповая на чудесные свойства цеппера.

Aldan, Вы попали в точку, в данном случае импульсы Цеппера стимулируют Вегетативно нервную систему, очень хорошо об этом написано в брошуре к электростимуляторам Эссо-01. Она была на сайте производителя, сейчас ее я там не нашел.
В.А. КИРШОВ, Рефлекторные электростимуляторы ЭССО-01 и ЭСРВ – физиотерапевтические приборы для лечения и профилактики внутренних болезней.

Вот оттуда:

…По принципу действия электростимуляторы рассчитаны на лечение путем рефлекторного воздействия на вегетативную нервную систему в целом и особенно на тот отдел, который находится вблизи места контакта электродов насадки со слизистой оболочкой.

…На организм в целом электростимуляторы ЭСРВ-01 и ЭССО-01 воздействуют как КАМЕРТОН, восстанавливая правильное течение обменно-трофических, окислительно-восстановительных и ферментативных процессов путем устранения нарушений в вегетативной нервной системе.
Механизм устранения нарушений в ВНС прост: электрические импульсы электростимулятора заставляют все рецепторы в зоне насадки сработать и «доложить» об этом в нервные отделы (узлы). Там информация будет обработана, и будут даны команды на исполнительные органы. Для передачи команд будут произведены необходимые химические вещества (медиаторы, гормоны).
Здесь одно из самых важных отличий от методов лечения лекарствами: при электростимуляции медиатор или гормон вырабатывается в организме в том месте, где это необходимо. При лекарственном лечении медиатор или гормон, составляющие основу лекарства, попадают в кровь и разносятся по ВСЕМУ организму, зачастую и туда, куда не нужно. Поэтому и говорят: «Одно лечим, другое калечим».
Устранение нарушений в работе ВНС — очень эффективный способ лечения. В качестве примера рассмотрим стандартную ситуацию при зубопротезировании. Работа стоматолога — огромный стресс для организма. Отдел ВНС,
иннервирующий челюсти, подает болью сигналы опасности сразу же после начала работ. Боль служит сигналом принять меры, чтобы прекратить стресс.


… в ВНС 95% управляющих сигналов передается электрическим током и только 5% — химическими веществами. Сегодняшние методы лечения базируются, как правило, на введении недостающих «управляющих» веществ (медиаторов и гормонов), составляющих основу лекарств. К сожалению, эти методы малоэффективны при сбоях в «электрической» части ВНС, поэтому болезни становятся хроническими. Электростимуляция специальными импульсами устраняет «электрические сбои» и поэтому так эффективна при многих хронических заболеваниях.


Цеппер также имеет свойства электростимулятора, об этом писалось в теме ранее.

По поводу борьбы раковых заболеваний, Кларк является практическим врачем по излечению больных. Она их лечила 20-ть лет до цеппера, и с помощью цеппера и своей методикой делает тоже самое. Есть книга, я ее не читал, только по раковым заболеваниям, где Кларк утверждает, что причиной явл. Паразитарные заболевания, а что делает цеппер с паразитами мы уже знаем.
Поэтому люди с раковыми заболеваниями наоборот могут найти пути излечения.

Автор: Викторович 7.03.2007 - 13:30
Да, уважаемый aldan, картина вполне может быть и такой как Вы обрисовали. Но всёже я хочу в этом окончательно разобраться.
С моей точки зрения, ту часть учения Кларк (я сознательно использую термин "учение"), которая касаетая приборной диагностики и терапии, можно разделить на три раздела: цаппинг-терапия, синхрометр как некий новый способ измерений и результаты синхрометрических измеренийй которые она провела. К разборке с притрастием по первому разделу я уже приступил. В результате, как Вы видите, доктрина уже требует существенных изменений. Если оправдается Ваша точка зрения, то она может быть вобще аннулирована. К синхрометру у меня также, уже сейчас, имеется масса замечаний, которые могут также сделать эту тему неактуальной. И наконец по третьей части. Вроде этого у Кларк никто отобрать не может. Но поскольку, как я предпологаю, в основе синхрометрии лежат те же процессы (вовсе не резонанс) на которых основывается любая акупунктурная диагностика, а она перестаёт работать, так же как гомеопатия, при тройном слепом методе применения, то что остагнется? Боюсь, что только Ваш вывод.
Цитата (albert)
Викторович, мы меня все больше удивляете! Вам ли разоблачать практика с фамилией Кларк? 
Я что то стал сомневаться!  Без обиды только.
megalol.gif megalol.gif megalol.gif megalol.gif megalol.gif (!!!!!!)
Уважаемые Господа, Товарищи, Леди и Джельтмены! Я признаю свою неспособность поколебать ВЕРУ уважаемого Альберта и отказываюсь от дальнейших попыток переубедить его дабы всмтал он на путь логики и практического познания. Аминь!!!
Уважаемый Альберт, а практика с ником "Викторович" вы сможете разоблачить?

Автор: albert 7.03.2007 - 14:03
Цитата (Викторович @ 7.03.2007 - 13:30)
Уважаемые Господа, Товарищи, Леди и Джельтмены! Я признаю свою неспособность поколебать ВЕРУ уважаемого Альберта и отказываюсь от дальнейших попыток переубедить его дабы всмтал он на путь логики и практического познания.  Аминь!!![/color]
Уважаемый Альберт, а практика с ником "Викторович" вы сможете разоблачить?

Викторыч, я имею не Веру, а некоторые знания по данной теме. И если эти знания мне говорят, что Вы совсем не близко, а очень далеки от истины, как Вы меня можете переубедить? Чего-чего а с ВЕРОЙ у меня все в порядке. С логикой я тоже дружу.
Те знания, что я имею говорят, что Вы в теме выложили кучу Белых пятен-недоразумений и они абсурдны, т.к. Вы имеете не знания , а собственную веру в них.
Мне постоянно приходится держать себя в руках, иначе доказатывать Вам истину у меня нет желания, но то, что читающие люди начинают Вам заглядывать в рот, что же сказал Викторыч, тупо веря “вашими знаниями” поражает.

По теме разоблачения.
Во первых Вы никакой не практик, практик Кларк. Вы обычный демагог, не признающий своих ошибок.
Чего только стоит Ваш анализ производителей цепперов, анализ этот является ложным и неправдивым. И все от Ваших “умных знаний”. Вы умудрились охаить некоторых, не имея правдивости. И даже несоизволите перед ними извиниться.
А также обвинение всех цепперов, производимых в истории, якобы имеющие какие то “отрицательные токи”.
Все это вводит в заблуждения пользователей данной аппаратуры. И вина тому Вы уважаемый.

Но, я уважаю ваш энтузиазм по данной теме, но иногда же нужно думать, что давать здесь.

Тем не менее, Вы являетесь батарейкой на теме, такие люди нужны, иначе тема заглохнет. Будьте здесь и не поддаваетесь своим эмоциям. Я постараюсь Вас больше не трогать. Живите спокойно. Верьте своим знаниям и ищите новые. Т.к. мировозрение у человека постоянно меняется, надеюсь у Вас оно изменится именно в нужном направлении. smile.gif
С уважением, Альберт.

Автор: aldan 7.03.2007 - 14:48
Цитата (albert)
Aldan, Вы попали в точку, в данном случае импульсы Цеппера стимулируют Вегетативно нервную систему

Ну что же, хорошо, что есть такая подтверждающая информация. Но, это только первый компонент цеппер-терапии из трех, наличие которого никто не оспаривает. Но и эффективность его, согласно статистическим наблюдениям Викторовича, не выше 30%.
Цитата (albert)
Поэтому люди с раковыми заболеваниями наоборот могут найти пути излечения.

Если цеппер применяется как довесок к основному лечению рака, причем довесок в условиях изношенного организма часто очень малоэффективный, то это имеет право на жизнь. Но тогда при таком раскладе не стоит бить дифирамбы именно цепперу.
Однако, подавляющее большинство пользователей цеппера, уповают именно на его "чудесное" воздействие в отрыве от всего того, что дает традиционная медицина. Поэтому я и считаю, что в таких случаях цеппер может способствовать летальному исходу, увы.
Цитата (Викторович)
Но всёже я хочу в этом окончательно разобраться.

Конечно же нужно довести дело до конца и у Вас есть все необходимые качества для этого: высокая мотивация с одной стороны, которая уравновешена критичностью и отсутствием фанатизма в отношении методики Кларк. Думаю, что выражу общее мнение о том, что каждое Ваше сообщение с полученными практическими данными и наблюдениями, ожидается участниками дискуссии с большим нетерпением и интересом.
Цитата (Викторович)
С моей точки зрения, ту часть учения Кларк (я сознательно использую термин "учение"), которая касаетая приборной диагностики и терапии, можно разделить на три раздела: цаппинг-терапия, синхрометр как некий новый способ измерений и результаты синхрометрических измеренийй которые она провела.

Когда Вы выложите свои результаты и наблюдения о синхрометрии, тогда и я попробую тоже вложить в наше обсуждение свои 2 копейки. Собственно, часть моего ответа находится в информации для размышления о частотах из моего первого в этой теме поста.

Автор: Викторович 7.03.2007 - 15:07
megalol.gif Уважаемый Альберт! Вы и представить не можете как меня развлекают беседы с Вами. А ещё говорили, что не собираетесь со мной сражаться, ХА!
Цитата (albert)
Чего-чего а с ВЕРОЙ у меня все в порядке. С логикой я тоже дружу.

Я абсолютно уверен, что с ВЕРОЙ у Вас всё в порядке. А вот с логикой нужно не только дружить, а постоянно её использовать. И практические действия для установления истины, также иногда предпринимать необходимо, чего Вы никак не хотите сделать. А без практики, уважаемый Альберт, причём проделанной Вашими-же руками, я никак не смогу Вас ни в чём убедить, и своё поражение по этому поводу я признал. Поэтому, Вы правы - наш дальнейший диалог не имеет смысла. Но отсюда я не уйду, и продолжу обсуждение проблем связанных с методиками Кларк так, как сочту это нужным, пока модератор не разлучит нас. С уважением, Викторович. wink.gif
Цитата (шаман)
Единственно правильные знания и миропредставление изложено в Глубинной Книге ВСЕ остальное есть ЕРЕСЬ и происки Луны

ВОТ!!! Вот истинный образец ВЕРЫ! Берите пример!

Автор: albert 7.03.2007 - 15:12
Цитата (aldan @ 7.03.2007 - 14:48)
Поэтому я и считаю, что в таких случаях цеппер может способствовать летальному исходу, увы.

Эта терапия существует более 15 лет, на всех континентах и в сотнях стран люди используют этот метод, я не видел и не читал ни об одном случае летального исхода.

Поэтому у меня нет вообще сомнений относительно вредности цеппер терапии по отношению к организму человека.

Но верить чисто в цеппер тоже неверно, об этом горовит сама Кларк.

Ведь парализованного человека невозможно поднять только одними лекарствами! Также и невозможно запустить вновь атрофированные мышцы методом голодания ! Также невозможно вылечить серьезную патологию внутренних органов с помощью клизмы! Также невозможно насытить организм незаменимыми аминокислотами, минералами и витаминами питаясь одними булочками и пирожными!

Всегда необходим комплекс мероприятий по установлению природного баланса организма. Комплекс должен быть не менее 10-15 различных вариаций начиная от бани и кончая грызения подземных корешков.

Автор: albert 7.03.2007 - 15:17
Цитата (Викторович @ 7.03.2007 - 15:07)
Но отсюда я не уйду, и продолжу обсуждение проблем связанных с методиками Кларк так, как сочту это нужным

Викторыч, молодец, я рад что нет обид и жизнь продолжается. Будем дружить семьями. smile.gif

Автор: aldan 7.03.2007 - 15:43
Цитата (albert)
Всегда необходим комплекс мероприятий по установлению природного баланса организма. Комплекс должен быть не менее 10-15 различных вариаций начиная от бани и кончая грызения подземных корешков.

Именно об этом я и написал выше. Однако, написал также и о том, что большая часть пользователей уповают на цеппер, как на отдельно взятую панацею. Именно в этом и может проявляться вред.
Думаю, нам не следует еще и еще раз возвращаться к обсуждению этих тонкостей, т.к. это начинает смахивать на переливание из пустого в порожнее :-)

Автор: pkasy 7.03.2007 - 15:53
Ну вот. Теперь, когда Викторович все разъяснил, можно закрыть тему и выбросить свои цапперы. И пойти гуськом в поликлинику.
Честное слово, мне глубоко по барабану, как и на каком уровне это работает. Хоть на вербальном cool.gif. Хоть самовнушение. Описторхи выходят - ну и ладно. Нужны фотографии?
Не надо пугать людей. Ну на каждом форуме имеются существа для которых основное развлечение - запугивание окружающих. Некоторые это делают тонко, но все равно заметно. Зайдите на любой сайт посвященый чему угодно - и вы всегда найдете их там. И машина у вас поломается, если вы... И сердце остановится, если цаппер... И криминал и все такое. Не обращайте на них внимаение - тогда они уйдут. Их основная задача - притянуть ваше внимание и запугать. Запугать вас тем, чего они сами боятся.
Человек - существо вечное. Тело снашивается - это точно. Что плохого в том, чтобы ухаживать за своим телом? Чинить, если хотите. Вы же машину не сразу выбрасываете, как у нее пепельница заполнится?
Еще - для Викторовича. Может, я злой человек, но есть несколько моментов, о которых хочу сказать. Никогда не слышали о клубах по интересам? Когда люди объединяются для совместного общения, для решения каких то там проблем? У меня цаппер работает - и тем не менее я здесь. Но не за тем, что бы понять - "ну почему он не работает", если верить Викторовичу.
По поводу практика Викторовича. Как называтся человек, ставящих некорректные эксперименты и получающий некоректные результаты? Напоминает анекдот, про "практика" и муху, которая после удаления крыльев на команду "лети" не взлетела. Сталобыть на крыльях и находятся органы слуха.
Альберт! Если собрать оконечные каскады цаппера на 814/815 как было предложено выше, наблюдается импульсы отрицательного напряжения величиной -0.6В под нагрузкой, -0.8 без. Это особенность схемы. Длительность очень короткая, мой осцилограф не позвяет измерить. Возможно 1 нано сек. Могу показать фото.
Фома! Есть похожий случай - про товарища. У него вырели кисту с печени, или из печени. Потом из дырки для дренажа повалили какое-то твари, как он сказал, похожие на вареный кальмар. Что то типа эхинококос, если правильно запомнил. Говорит, было больно страшно. Потом они вышли, полегчало. Очень просил схемку, он ее сам сваял. И, конечно же, не использует.

Автор: pkasy 7.03.2007 - 15:55
aldan
мы еще травки кушаем, орешки и т.д. Цаппер - вспомогательный прибор, не основной.

Автор: aldan 7.03.2007 - 16:10
Цитата (pkasy)
мы еще травки кушаем, орешки и т.д. Цаппер - вспомогательный прибор, не основной

Павел, разговор был о раке, а его травками да орешками не очень-то вылечишь. Кроме того, даже к таким небольшим дополнениям в лечении далеко не все прибегают, именно об этом и был разговор.
И еще, Павел, не нападайте на Викторовича. Я даже не говорю, что он гораздо больше Вас возится с этой темой и наблюдает пользователей цеппера, просто хочу напомнить, что данная дискуссия идет в разделе "Биорезонансная терапия уничтожение паразитов Цаппер Кларк, теории воздействия". Именно о теории воздействия и идет разговор. А о практике цеппинга, обмене опытом и восхвалении данного метода разговор идет в разделе "Опыт применения Цаппера и Цаппикатора Кларк и подобных приборов, результаты лечения, ощущения, отзывы"
Если Вам не интересны теоретические и практические поиски Викторовича, просто не заходите в этот раздел и будет Вам счатье :-)

Автор: Фома 7.03.2007 - 16:16
Цитата (pkasy)
Потом из дырки для дренажа повалили какое-то твари, как он сказал, похожие на вареный кальмар.
Кстати, поздравляю дорогих женщин с 8 Марта, не знаю правда что и подарить, но все равно поздравляю smile.gif

Автор: pkasy 7.03.2007 - 16:19
aldan
Вот чем хорош интернет, не нужно никаких доказательств. Вот пишет человек красиво, картинки рисует - и вот он, господин теоретик. А что есть у него реально? ПРАКТИЧЕСКИ?
А давайте поверим мне - у меня типа 500 пациентов вылечились, а 300 нет. Похороны завтра.
На всеобщем фоне звучит неплохо, не так ли?

Автор: albert 7.03.2007 - 18:41
Цитата (pkasy @ 7.03.2007 - 15:53)
Альберт! Если собрать оконечные каскады цаппера на 814/815 как было предложено выше, наблюдается импульсы отрицательного напряжения величиной -0.6В под нагрузкой, -0.8 без. Это особенность схемы. Длительность очень короткая, мой осцилограф не позвяет измерить. Возможно 1 нано сек. Могу показать фото.

Я скажу следующее по этому каскаду, какому братану пришло в голову его лепить?
Это же абсурд, ну посудите, на выходе 555 выходное напряжение не просаживается вообще при сопротивлении нагрузки в 500 Ом, максимальный ток микруха держит до 200 мА. Замечу, при просадке до 10-20% с нагрузкой от МАХ напряжения без нагрузки, форма выходного сигнала практически не меняется, т.е. при сопротивление нагрузки в ~100 Ом. Не хотел этого писать, но пришлось.

Так зачем еще лепить дибильный каскад. Мало того, что в рабочем режиме он увеличивает ток потребления в разы, уменьшая тем самым рабочий срок батарейки, он еще не правильно спроектирован.

Вы же в курсе какое сопротивление цепи рука-рука, а также максимальный ток, проходящий через цепь человека, сопротивление в несколько раз больше, а ток в сотню раз меньше от максимального!
Так зачем это шоу с выходным каскадом?
То же самое и по микросхемам на ТТЛ и КМОП. Ничего на выходе не нужно дополнительно.
Ну КМОП можно парочку логических элементов запаралелить, т.к. МАХ ток нагрузки при логической "1" равен 5 мА, и все, цепься наздоровье.

Поэтому не нужен в пистолету ствол от пушки. Это неразумно.


Автор: albert 7.03.2007 - 18:59
Цитата (шаман @ 7.03.2007 - 18:23)
Уважаемый Фома ! У меня тоже нет денег на букеты и духи поэтому я подарю незабываемую ночь пранического секса с многократным Глубинным проникновением !

Мужики, я с Вами, в семье никто духами-одеколонами не пользуется.
К цветам у меня особое отношение.
Последние лет 10-ть никому не дарю живые цветы. Вот представьте в самом соку, при пике красоты, мы-люди губим это воплощение природы, эту прелесть. Цветы должны рождаться и умирать сами, также как и мы люди. У них тоже есть разум и симбиоз с окружающими.
Поэтому дарю только комнатные растения в горшках, пусть живут.
Вот и сегодня жене купил прекрасное воплощение природы. smile.gif


Автор: Викторович 7.03.2007 - 21:34
Спасибо за поддержку, уважаемый aldan, но я думаю Вы их не угомоните. И не надо - без присутствия таких членов "обсуждения" как Павел и Альберт всёздесь станет пресным, даже если ничего существенного в обсуждение они не вносят. Павел, хотя-бы - молодец, всё-же включил осциллограф и сам кое-что посмотрел. Уважаю. Теперь ещё желательно включить последовательно с электродами небольшое сопротивление и снять характеристику тока через тело. И тогда будут получены графики похожие на те, что выложил я. Отличия будут, посакольку я снимал их с цаппера на 555-й. А тот каскад на 814-815 что у Павла, предложил как раз я. (Альберт заявил, что он не будет работать, а теперь Вы Павел его используете, поддерживаете Альберта и утверждаете, что от меня толку нет. Ха! smile.gif)(и ток он вместе с генератором потребляет всего 5 ма) Что касается бросков напряжения на фронтах при его работе, то это затухающие синусоидальные процессы с максимальной частотой на которую способен каскад вызванные слишком жёстким переключением ключей. Частота процессов около 1,8 мгц. 3-4 полных колебагния. Посчитав, что они лишние, я в дальнейшем усовершенствовал каскад так, что ничего лишнего кроме меандра там нет. Но надо ли это? Альберт получил устраивающие его результаты на 555-й схеме, Павел, насколько я понял, доволен цаппером с использованием разработанного мной выходного каскада. Я пока не получил ничего ни от этих ни от семи других вариантов приборов. Вобще сделать оборудование не проблема. С любыми характеристиками. Потому, что это всё примитив. Но что необходимо сделать и вобще можно ли сделать ОБЪЕКТИВНО работоспособный в 100% случаев прибор пока неизвестно.
А нервные вскрики по поводу моего посягательства на авторитет Кларк излишни. Я с уважением отношусь ко всем творческим и ищущим людям. В том числе и тем, чьи теории мне довелось (как бы помягче) подкорректировать.

Всех женьщин участниц и посетительниц форума поздравляю с 8 МАРТА!
Мои Вам всем НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ!

Автор: Kleopatra 7.03.2007 - 21:54
Уважаемые Викторович, Альберт и Алдан.
Спасибо Вам за Ваш триединок. За то, что победителем оказалось благоразумие и взаимопонимание.
Прекрасный интересный диспут. С огромным удовольствием и интересом прочла.
Думаю, когда вернется zyzzza, ему не придется грызть второй ноготь от волнения и страха.
Уважаемый Викторович, спасибо за поздравление, чудный цветок, настоящий символ интеллекта.

Автор: Kleopatra 7.03.2007 - 21:55
Уважаемый Фома!
Я уже давно собиралась Вас просить вылезти из своего окопа. Опасность уже миновала. Но Вы сами стали понемногу высовываться и это очень радует.
Я сделала композицию из березовых стволов и засеяла их спорами шиитаки. Так что Ваши консультации будут весьма кстати. Спасибо за поздравление.


Автор: aldan 7.03.2007 - 21:57
Цитата (Викторович)
Всех женьщин участниц и посетительниц форума поздравляю с 8 МАРТА!
Мои Вам всем НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ!

Присоединяюсь!

Автор: Kleopatra 7.03.2007 - 22:00
Цитата (Романна @ 7.03.2007 - 10:13)
Но вот осужденных юристов я не встречала, а Вы?
Не даром врачи в основном дружат с юристами, а еще вступают в брак, что бы было кому отмазать!

Лично не встречала, но из прессы и по ТВ постоянно узнаю о таких деятелях с нечистой совестью сросшихся с преступным миром и отмазывающих его, как Вы правильно заметили.

Вам известно, уважаемая Романна, что в организме каждая клетка выполняет свою строго определенную специфическую функцию. И Вы можете себе отчетливо представить, что будет с организмом, если эпителий прямой кишки возомнит себя нейронами головного мозга и начнет выполнять их функции.
Так же и в обществе: каждый должен заниматься своим делом честно и ответственно, и только тогда мы начнем приближаться к справедливости, гармонии и счастью.

С наступающим Вас, дорогая.

Автор: Фома 7.03.2007 - 23:16
Цитата (Kleopatra)
Я сделала композицию из березовых стволов и засеяла их спорами шиитаки
Ну теперь ждите 3 месяца smile.gif .Вешенка через 15 дней плодоносит. Шампиньон через 45. Шитаке вырастить не реально - если не умеешь - тем более из спор smile.gif как минимум надо мицелий на зерне.

Автор: Фома 8.03.2007 - 10:27
Цитата (шаман)
Грибы это есть сублимация зла
Да, и на этой трагической ноте прийдется бежать за пивом и цветами. Шаман скажите честно - Задорнову Вы пишите smile.gif

Автор: Романна 8.03.2007 - 11:16
Цитата (Kleopatra)
если эпителий прямой кишки возомнит себя нейронами головного мозга и начнет выполнять их функции

Прекрасные ассоциации!
Со времен открытия пенициллина медицину продвинула только Хильда Кларк! Иначе, что бы мы все здесь делали? Ну, а горшки и судна тоже кому-то выносить надо, иначе зачем нам столько медперсонала!

Поздравляю Вас взаимно! Желаю удачи в Вашем нелегком труде!


Уважаемые мужчины! Я поздравляю Ваших любимых женщин и желаю им здоровья, мира и любви!

Автор: Викторович 8.03.2007 - 12:09
У меня создалось впечатление, что здесь присутствуют и работники скрытой рекламы, целью которых является утопить во флуде любые попытки помешать их заказчикам ловить рыбку в мутной воде. Ну-ну...

Кстати, Павел, а почему Вы заинтриговали меня в теме "Диапазон частот..." и ушли так ничего и не пояснив?

Автор: Викторович 8.03.2007 - 13:45
Цитата (albert)
Викторыч, я имею не Веру, а некоторые знания по данной теме.

(?...??) Видимо наше недопогимание из за этого... Я никогда не поступаю так ни со знаниями ни....

Автор: albert 9.03.2007 - 10:10
Цитата (Викторович @ 8.03.2007 - 13:45)
(?...??) Видимо наше недопогимание из за этого...  Я никогда не поступаю так ни со знаниями ни....

Викторыч, опять Вы сами себе противоречите, именно так Вы и поступаете и со “знаниями” и с читателями темы, все построено на чистейшей профанации, в более 200 сообщений Вы пытаетесь доказать оппонентам владение темой.
Мое мнение, Вы этой темой не владеете. Чистая жидкость – вода. Вы тракторист, пытающийся с практикой тракториста освоить различные гоночные машины.

Правильно кто то заметил, на 80-ти страницах обсасывается один и тот же палец, под название цеппер. И не более.
Никто в теме до сих пор, кроме Клеопатры не собрал синхрометр. Даже Вы, великий практик темы. А уже наговорили про него на несколько страниц. Как же, ведь нужно прочистить мозги какой то там американке, вывести ее на “чистую воду”.
Вам это не дано. Ведь это же явно!

Автор: Викторович 9.03.2007 - 13:45
Цитата (albert)
Викторыч, я имею не Веру, а некоторые знания по данной теме.
Цитата (Викторович)
Я никогда не поступаю так ни со знаниями 

Цитата (albert)
Викторыч, опять Вы сами себе противоречите, именно так Вы и поступаете и со “знаниями

Но ведь не я ЭТО сказал, уважаемый Альберт. blush.gif
Я очень ценю Ваше старание просветить меня и объяснить всё на уровне "умелых ручек" и как Вы говорите "теоретически". Я даже вчера в кладовке порылся и нашёл ценнейшую книжку для восполнения своих убогих знаний. Однако, после её тщательного изучения и экстраполяции познанного, на схему замеров напряжения и тока в моих неловких опытах с прибором на 555-й, у меня опять получилась какая-то ерунда. Вот я нарисовал это всё, а Вы, пожалуйста, помогите разобраться.
Заранее благодарен, с уважением, Викторович.



Автор: Викторович 9.03.2007 - 13:51
Кстати, уважаемый Павел! То что я здесь выкладываю вовсе не означает, что цапперы вредные или не работают. Это означает только то, что ТУ поставленное Кларк неверно. И из каких условий искать более эффективную схему работы прибора по прежднему неизвестно.
Цитата (albert)
Никто в теме до сих пор, кроме Клеопатры не собрал синхрометр

Ну, а это Вам откуда известно? Я и до синхрометра потом доберусь со своим умничаньем. Только вот выслушаю Ваши рекомендации... biggrin.gif

Автор: albert 9.03.2007 - 14:31
Цитата (Викторович @ 9.03.2007 - 13:45)
Я даже вчера в кладовке порылся и нашёл ценнейшую книжку для восполнения своих убогих знаний. Однако, после её тщательного изучения и экстраполяции познанного, на схему замеров напряжения и тока в моих неловких опытах с прибором на 555-й, у меня опять получилась какая-то ерунда. Вот я нарисовал это всё, а Вы, пожалуйста, помогите разобраться.

Да ! Это или болезнь, или жажда познания. Что приветствуется. smile.gif
Во первых, вы не правильно рисуете реактивную нагрузку, цепи рука-рука. Подумайте, вам полезно.
Во вторых, река течет всегда по пути наименьшего сопротивления, а у Вас она почему то течет в гору. Тоже подумайте над этим.
Эсли мои намеки Вам не понятны, то Вы далеко не школьник, т.к. школьники меня обычно сразу понимают. Вы ходите в ясли.
Посмотрите в своем учебнике паралельное соединение разных номиналов сопротивлений и протекание тока в этой цепи, как же он течет, а также попробуете ПРАКТИЧЕСКИ посчитать по закону ОМА Uзаряда (напряжение) на конденсаторе, деленное на R (сопротивление) цепи рука-рука. Получится у Вас сила тока со знаком (-)? Если да, то Вы гений с большой буквы !!!! smile.gif

Также даю подсказку, как правило сопротивление более 100 Ом имеет спиралевидную насечку на корпусе резистора. Что бы это значило?

Иного диалога я уже не вижу, доказывать столбу, что он посередине проезжей часто стоит у меня нет желаний.

Автор: Викторович 9.03.2007 - 15:26
Цитата (albert)
Да ! Это или болезнь, или жажда познания.

Мда, уважаемый Альберт, как Вы только меня уже не назывли. И демагогом и автором дебильных схем и болтуном и глупым маленьким дитём ходящим в ясли... И это несмотря на всю мою любовь к Вам!
Вы-ж поймите, для меня это не болезнь и не жажда знаний. Переубедить Вас для меня некая сверхзадача, как кубик-рубик собрать. Вы абсолютно феноменальны в своём внешне просвещённом упёртом невежестве, и это меня просто заводит. Вас не прошибают ни прямые практические замеры ни пояснения с картинками для детей младшего возраста. Ну, ничего, я попытаюсь ещё что-нибудь придумать.
Кстати, а здесь есть ещё кто-нибудь разбирающийся в школьной физике? Или может кто проведёт замеры как на картинке нарисовано и выложит нам результат? Пожалуйста, уважаемые, а то моя фантазия в способах убеждения уважаемого Альберта почти иссякла.

Автор: aldan 9.03.2007 - 15:47
Цитата (Викторович)
Кстати, а здесь есть ещё кто-нибудь разбирающийся в школьной физике? Или может кто проведёт замеры как на картинке нарисовано и выложит нам результат? Пожалуйста, уважаемые, а то моя фантазия в способах убеждения уважаемого Альберта почти иссякла.

Викторович, дерзну дать Вам очевидный совет.
Ваши выкладки просты и очевидны для понимающих в основах электроники. Но они малопонятны тем, кто этим не занимается. Так что не переусердствуйте в разжевывании прописных истин.
И еще, все это со стороны не очень красиво выглядит и, несомненно, отнимает у Вас драгоценное время, которое можно употребить с большей пользой.
Какую-такую пользу Вы получите от того, что Альберт наконец-то включит осциллограф и увидит те же картинки, что Вы уже приводили?
Лучше уклонитесь от этого бесполезного противостояния и продолжите радовать нас накопленным Вами фактическим материалом и родившимися на его основе предположениями и гипотезами.
Еще раз простите, что даю Вам непрошенный совет.

Автор: albert 9.03.2007 - 15:54
Цитата (Викторович @ 9.03.2007 - 15:26)
  Ну, ничего, я попытаюсь ещё что-нибудь придумать.

Это проявление называется самолюбием, Вы пытаетесь доказать абсурдность свои мыслей-рассуждений.
Похоже Вы меня опять не поняли, или Вам стало просто неудобно перед читателями.

Ну чтож думайте, гадайте.
Я буду рад если Вы меня попробуете удивить. smile.gif
И еще,
Если Вы считаете, что я Вас оскорбляю. Примите мои извинения. Хотя оскорблением можно считать только прямое обращение.
Успехов Вам.

Интересен взгляд по этой теме читающих.

Автор: Kleopatra 9.03.2007 - 15:57
Уважаемые Викторович и Альберт, добрый день.
Внимательно слежу за Вашей дискуссией.
Если позволите, я напомню Вам замечательные
строки Борис Пастернака
"И пораженье от победы Ты сам не должен отличать"

Я этой истины куски глотал,
играя в поддавки,
я так старался проиграть,
как будто завтра умирать...
И вот итог моих сражений,
вот что взошло на грядке бреда:
любовь - искусство поражений.
В любви страшней всего - победа.

Красивые строки. Мне хочется, чтобы люди их помнили.
Может быть, и в споре за истину победа для спорящих страшнее поражения. Пусть победа в споре будет на стороне благоразумия, здравомыслия и дружелюбия, на стороне здоровых сил природы.
Ниже привожу информацию по расчету импеданса в простейших эквивалентных схемах живых объектов.

Автор: Kleopatra 9.03.2007 - 16:00
продолжение

Автор: albert 9.03.2007 - 16:13
Цитата (Kleopatra @ 9.03.2007 - 15:57)
Может быть, и в споре за истину победа для спорящих страшнее поражения. Пусть победа в споре будет на стороне благоразумия, здравомыслия и дружелюбия, на стороне здоровых сил природы.
Ниже привожу информацию по расчету импеданса в простейших эквивалентных схемах живых объектов.

Милая Клеопатра!
Победа всегда стоит на стороне благоразумия.
Ни в одном расчете, при положительном напряжении на конденсаторе (теле) не получится отрицательное значение тока в любой точке разряда в поузах.
Спасибо за эти расчеты.

Автор: Викторович 9.03.2007 - 18:16
Добрый вечер всем присутствующим!
Цитата (aldan)
Викторович, дерзну дать Вам очевидный совет.
Ваши выкладки просты и очевидны для понимающих в основах электроники. Но они малопонятны тем, кто этим не занимается. Так что не переусердствуйте в разжевывании прописных истин.

Да, конечно, уважаемый aldan. Но и Вы тоже поймите меня. Практически Вы один в диалоге со мной называете вещи своими именами не взирая на титулы и звания.(кстати, делаете это гораздо более прямо чем я, а Альберт Вас не трогает, поскольку его любимый объект для нападок - я) Остальной народ безмолвствует, хотя многие способны самостоятельно работать с электроникой на уровне гораздо выше школьного. А чтобы что-то СОВМЕСТНО делать, а я сюда пришёл именно для общения и совместных действий для решения определённой проблемы, необходио совместное обсуждение и совместные, обоснованные личной практикой каждого участника, выводы. В настоящий момент, все нарабатывавшиеся требования к выходным характеристикам моночастотных цепперов за исключением наиболее приемлемых частот и необходимости наличия в сигнале хотя-бы одного фронта с высокой крутизной, - аннулированы. У меня уже нет той базы для наблюдений что была год назад, поскольку торговцы всякими радамирами и пр., влекомые золотым тельцом, принялись торговать СИМТЕком (и он им, конечно, от всего помогает). А собственного здоровья мне, как я понял после последней апробации, явно на это дело не хватит. Поэтому для выработки предложений по этой теме необходим опять же совместный обобщённый опыт. Нужны данные по положительным и отрицательным результатам применения, выявленные побочные эффекты, особенности вых. характеристик приборов снятые именно в той конфигурации и на тех людях которые получили или не получили эффект от применения. Для этого, как минимум, необходима подтверждённая позиция по этому вопросу всех желающих принять участие. А так как сейчас - это практически письма в никуда. Ведь не покрасоваться я сюда пришёл. Насколько я понял, Вы в курсе, у меня серьёзная проблема которую я хочу решить пока она не решила меня.


Цитата (albert)
Если Вы считаете, что я Вас оскорбляю. Примите мои извинения.

Ах уважаемый Альберт! разве я о чём-то таком говорил? Я наоборот всегда говорю, что беседа с Вами меня развлекает. biggrin.gif

Автор: Luch 9.03.2007 - 18:23
Цитата
Грибы это есть сублимация зла ! Все беды Земли от грибов ! Читайте результаты исследований о роли грибов в историии росси во вложенном файле

Это сообщение отредактировал шаман - 8.03.2007 - 09:03

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 9 )
  ___________.doc

Что-то при открытии файла выскакивают какие-то "кракозябры" huh.gif

Автор: aldan 9.03.2007 - 18:59
Цитата (Викторович)
делаете это гораздо более прямо чем я, а Альберт Вас не трогает, поскольку его любимый объект для нападок - я

Меня это тоже удивляло, но потом я понял, что Вы гораздо более активны в желании доказать свою правоту, а это встречает разрастающуюся ответную реакцию. Я в таких случаях стараюсь отвечать только на сутевую часть сообщения или вовсе промолчать. При таком поведении конфликт умирает не родившись.
Но ваша горячность мне понятна и последнее Ваше сообщение переполнено грустью и временнй слабостью. Но не поддавайтесь на негатив, вспомните какой-нибудь позитив из жизни и за него зацепитесь. Вся наша земная жизнь после некоторой временной черты требует непрерывной борьбы. Желаю Вам преободриться и продолжить путь дальше.
Да, я встречал в разгромленном форуме сообщение с упоминанием Вашей проблемы, но тем более заслуживают уважения Ваши услилия найти истину, даже, если она окажется не такой приятной, как хочется. Ведь ВОВРЕМЯ уйти с неверной дороги, если это будет доказано, - возможность встать на правильную. Но, может быть все же биорезонансная технология после ее осмысления и правильного применения будет полезна. Но, как Вы знаете, панацеи не существует, поэтому легкого пути нам никто не гарантирует, увы...
Цитата (Викторович)
Нужны данные по положительным и отрицательным результатам применения, выявленные побочные эффекты, особенности вых. характеристик приборов снятые именно в той конфигурации и на тех людях которые получили или не получили эффект от применения. Для этого, как минимум, необходима подтверждённая позиция по этому вопросу всех желающих принять участие.

Абсолютно с Вами согласен, но общение на форумах показывает, что активны всегда лишь единицы. Да и опыт каждого очень субъективен.
Кроме того, мы все разные. Например, я при исследовании нового начинаю бомбардировать новое знание критическими выпадами и наблюдать за тем, что же все-таки устоит и не разрушится. То, что остается только и может быть принято к рассмотрению, а все остальное - мусор, мешающий приблизиться к истине. Но такой подход далеко не всем по вкусу, т.к. требует приличного мужества и отсутствия фанатизма, дабы вещи назывались именно своими именами. Пригретая неправда бывает в таких случаях ближе и приятнее неуютной правды.
Вот и в Вашем случае мне больше бы хотелось соврать, чтобы Вы не теряли надежду и, по этой причине, я чаще всего стараюсь промолчать и писать только тогда, когда уже этого не избежать.
Словом, хочу пожелать Вам Веры и Надежды, а всем нам, читающим, большей активности в своих исследованиях и создании нашего общего богатства - практического знания о методике Х. Кларк.

Автор: Викторович 9.03.2007 - 20:49
Всё что Вы сказали, уважаемый aldan, правильно. Но у меня нет желания доказывать кому-то свою правоту, а объектом атак я становлюсь потому, что выкладывал на форуме информацию не соответствующую мировоззрению некоторых участников по другому вопринимающих назначение этого ресурса. Альберт ведь не только меня пытается "зачистить". Он это предпринимает регулярно. Но меня это не огорчает, а даже развлекает. Кроме того постоянно возникающие словесные перепалки привлекают больше народа, и, кто знает, может, как это уже не раз было, от них будет получена новая и интересная информация. Так что всё это к лучшему.
А насчёт грусти и прочего, которые Вы увидели в моём последнем сообщении, так это не совсем так. Усталость наверно есть, - всётаки больше 10 лет борьбы с проблемой, а остальное - никогда.

Цитата (aldan)
Ведь ВОВРЕМЯ уйти с неверной дороги, если это будет доказано, - возможность встать на правильную

Вот это и есть суть здесь сейчас происходящего. Я даже не стою на этой дороге, я изучаю пока вопрос "а есть ли тут дорога?" и, если есть, приведёт ли она меня куда мне надо. Даже если окажется, что дороги нет, я не слишком огорчусь: жизнь научила меня никогда не использовать только один вариант, что я и делаю.
Цитата (aldan)
я при исследовании нового начинаю бомбардировать новое знание критическими выпадами

Ну так и я поступаю. Моё первое появление как раз и было с выкладками параметров Парацельсов и Радамиров и критическим разбором их работоспособности. ( так проняло, что местные дистрибьюторы получили "выговор" от руководства Водолея за "разглашение")
Цитата (aldan)
Вот и в Вашем случае мне больше бы хотелось соврать, чтобы Вы не теряли надежду и, по этой причине, я чаще всего стараюсь промолчать и писать только тогда, когда уже этого не избежать.

А вот правду, такой какой она является с Вашей точки зрения, я бы хотел знать всегда и всю.
А посему, надеюсь на Ваши предельно полные оценки обсуждаемых здесь вопросов.

Автор: albert 9.03.2007 - 21:03
Цитата (Викторович @ 9.03.2007 - 18:16)
а Альберт Вас не трогает, поскольку его любимый объект для нападок - я

Викторыч, Aldanа мне и не зачем трогать, у него в постах все нормально.

А Вы очень уперты и никогда не подтверждаете свои огрехи, а я неоднократно и очень аккуратно их Вам указывал.
Это есть не хорошо, т.е. это есть как везде в стране, вся страна так делает. smile.gif

Ладно скажу, где Вы промахнулись, если самому так и не хочется выяснить, я уж и так пытался и эдак. Но все в пустую!

Ошибка Ваша заключается в том, что на баластном сопротивлении (так Вы выражаетесь), Вы не ток в нагрузке меряете, а напряжение именно на этом резисторе. Входное сопротивление ос-фа очень большое, для того, чтобы мерять токи в паралель с резисторами.
Вот и все!
Рисунок, который Вы видите, т.е. напряжение на этом резисторе может быть комбинацией заряда-разряда емкости осцилографа, емкости кабеля и наверняка участвует емкость нагрузки на сопротивлении.
А так как цепь разрывается в паузах, возможно поэтому у Вас и рисует осцилограф по обе стороны от нуля. Был бы осцилограф, я Вам назвал точную причину, тяжело мне сообразить как то по памяти, возможно разряды кондеров идут по внутренней схеме осцилографа.

Включите осцилограф в разрыв цепи нагрузки без сопротивления, которое у Вас стоит паралельно входу ос-фа. Только так Вы можете посмотреть картинку тока.

И все же, не может быть в таких схемах отрицательных значений при питании плюсом, т.к. напряжение плюсовое, да и реактивное сопротивление никогда не бывает отрицательным.

Надеюсь Вы подтвердите справедливость моих слов, после теста.

С уважением, Альберт.

Автор: aldan 9.03.2007 - 21:12
Цитата (Викторович)
А насчёт грусти и прочего, которые Вы увидели в моём последнем сообщении, так это не совсем так. Усталость наверно есть, - всётаки больше 10 лет борьбы с проблемой, а остальное - никогда.

Ну что же, я рад, что мои слова были преувеличением.
Цитата (Викторович)
Я даже не стою на этой дороге, я изучаю пока вопрос "а есть ли тут дорога?" и, если есть, приведёт ли она меня куда мне надо.

Тогда все в порядке. В этом у нас прослеживается общность взглядов.
Цитата (Викторович)
Ну так и я поступаю.

Наверное по этой причине я почувствовал в Вас родственную душу. Не хочу обидеть остальных участников дискуссии, но душевный "биорезонанс" индивидуален. smile.gif
Цитата (Викторович)
А вот правду, такой какой она является с Вашей точки зрения, я бы хотел знать всегда и всю.
А посему, надеюсь на Ваши предельно полные оценки обсуждаемых здесь вопросов.

Хорошо, как раз говорить то, что я думаю, мне проще и привычней. Однако, каждый раз, когда я начинаю писать о "нескладухах" в методике Кларк, я понимаю, что это может лишить кого-то надежды на излечение. Ведь при всей критичности, я не пытаюсь заявить, что весь метод - ерунда на послом масле. Но методика поиска с жестким отбором жизнеспособного в предложенном методе, предполагает жесткую критику, которая может вызвать негативную реакцию у одних и пессимизм у других.
Однако, данная ветка форума все же предназначена именно для поиска истины, поэтому всем, кто не хочет знать о наших разборках лучще не читать все наши умствования.
Ладно, поскольку форум вновь ожил, ожила и моя надежда на собственную серию экспериментов, суть которых пока не буду раскрывать. Позже, когда сниму все замеры, отпишусь.

Автор: aldan 9.03.2007 - 21:39
Цитата (albert)
Ошибка Ваша заключается в том, что на баластном сопротивлении (так Вы выражаетесь), Вы не ток в нагрузке меряете, а напряжение именно на этом резисторе. Входное сопротивление ос-фа очень большое, для того, чтобы мерять токи в паралель с резисторами.

Альберт, прошу прощения, что вмешиваюсь в Вашу беседу с Викторовичем. В сложившейся ситуации вмешательство третьего лица, в данном случае - меня, может быть конструктивным и служить резрядке напряжения.
Похоже, что Вы тоже допускаете ошибку (если я и сам правильно понял Ваше объяснение).
Вы совершенно правильно пишете, что Викторович измеряет именно напряжение на балластном резисторе, т.к. осциллограф для того и предназначен, чтобы показывать изменение приложенного к его входу напряжения во временной области в виде осциллограммы.
Но это напряжение пропоционально протекающему по резистору току и величине самого резистора, так ведь? Таким образом, зная величину резистора (например 1 Ом), мы с легкостью узнаем по подению на нем и величину протекающего по нему тока (в нашем случае и по нагрузке, т. е. по телу человека, т.к. цепь последовательная).
При этом, чем меньше этот резистор, тем меньше он искажает общую электрическую картину. В нашем случае он конечно же великоват, но, тем не менее, с достаточно небольшой для наших целей погрешностью, он позволяет оценить величину и знак протекающего тока. Так что я не могу упрекнуть Викторовича в неправильности его действий. Надеюсь и Вы, немного поразмыслив, согласитесь с моими выкладками.
В любом случае, еще раз прошу прощения за свое вмешательство и прошу принять мои слова как просто информацию к размышлению, а не как истину в последней инстанции.
И вот еще что: спор о правоте кого-то из вас не приближает нас к истине, а отдаляет, т.к. крадет время и силы. Поэтому прошу Вас не вовлекать и меня в Ваш спор с Викторовичем, а примите мои слова просто как мое частное мнение.

Автор: albert 9.03.2007 - 21:49
Цитата (aldan @ 9.03.2007 - 21:39)
Похоже, что Вы тоже допускаете ошибку (если я и сам правильно понял Ваше объяснение).
мы с легкостью узнаем по подению на нем и величину протекающего по нему тока (в нашем случае и по нагрузке, т. е. по телу человека, т.к. цепь последовательная).

Вопрос не в протекающем токе, вопрос в знаке тока, который якобы рисует ос-ф.
Ваш аргумент не могу принять, это существенная разница в вопросе.

Мало того ос-ф вообще то не предназначен для измерения токов, случайное измерение сильноточной цепи может спалить вход ос-фа.
А ведь это очень дорогие вещи. Поэтому Вы правильно сказали, зная падение напряжения, (только не импульсного) можно на сопротивлении посчитать протекающий ток. Самый простой и безопасный способ.


Автор: aldan 9.03.2007 - 22:03
Цитата (albert)
Вопрос не в протекающем токе, вопрос в знаке тока, который якобы рисует ос-ф.

Ток невозможно отделить от его знака, т.к. у тока всегда есть его направление, поэтому никакой разныцы в вопросе нет.
Цитата (albert)
Поэтому Вы правильно сказали, зная падение напряжения, (только не импульсного) можно на сопротивлении посчитать протекающий ток. Самый простой и безопасный способ.

Импульсный ток ничем не отличается от обычного и так же хорошо будет показан осциллографом. Единственное ограничение, которое могло бы быть - слишком быстрые процессы, не воспроизводимые неудачно выбранным медленным осциллографом. Но рассматриваемые нами процессы медленные и доступные для просмотра на любом, даже самом поршивом осциллографе.
Это мое первое и последнее дополнение к вышесказанному. С Вашего позволения разговор на эту тему я больше поддерживать не буду. Еще раз простите.

Автор: albert 9.03.2007 - 22:14
Цитата (aldan @ 9.03.2007 - 22:03)
Цитата (albert)
Вопрос не в протекающем токе, вопрос в знаке тока, который якобы рисует ос-ф.

Ток невозможно отделить от его знака, т.к. у тока всегда есть его направление, поэтому никакой разныцы в вопросе нет.

Совершенно верно, ток невозможно отделить от его знака.
В точку!
Но разница есть в вопросе, направление у Викторыча не сответствует закону ОМА. Вы или полностью не вникли, или Вы очень правильно делаете. Друзья всегда должны помогать родственным душам.
В Ваши обсуждение больше не лезу.

Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 00:17
Добрый вечер, уважаемые!
С резистора R3 но при перегоревшем диоде,
он перестал светиться пока подсоединяла
схемку к осциллографу, провела измерения.
Первая картинка - подключенная схемка,
вторая - картинка с экрана осциллографа
без нагрузки, третья - с включением оператора.
Измерения - через делитель 1:10.
Извините, что все наспех, только пришла,
и сразу измерила. Если будут инструкции,
проведу измерения с учетом таковых.

Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 00:19
продолжение 1

Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 00:21
продолжение2

Автор: alex 10.03.2007 - 08:51
Я как погляжу тут дискуссионный клуб профессионалов ! Я вобщем то к медицине отношусь как пользователь , но тем не менее по словам Эстер направление биорезонансной терапии имеет большое будушее , она сообщила что лаборатория АН занимащаяся этой проблемой в полном составе эмигрировала в Канаду где были предоставлены куда более приятные финансовые условия для исследований.
Но вобщем то речь не об этом , в мае планируются съемки 3 документального фильма о дольменах Кавказа, с привлечением специалистов широкого профиля, в том числе и медиков с проведением экспериментов и измерений ( см предлагаемую программу работ в прикрепленном файле), в том числе и элетромагнитные с целью проверить гипотезу о дольменах как резонирующих/ генерирующих устройствах и терапевтическом воздействии на биологические объекты. Принять участие уже выразили ряд ведущих специалистов АН Республики Болгария, ИЗМИРАН
рейдер 1 этапа съемок в Адыгее выложен в теме "Экспедиция по Глубинным местам" с орг. вопросами обращатся к Денису Овсянникову - denis@ovideo.ru по научно-техническим вопросам ко мне - kko_eago@ymg.ru

Автор: Викторович 10.03.2007 - 09:36
Цитата (albert)
Но разница есть в вопросе, направление у Викторыча не сответствует закону ОМА.

Ах, уважаемый Альберт! Я, пожалуй, тоже сейчас сделаю последнее замечание по этому вопросу и более, если Вы не возражаете, обсуждать эту тему не буду.
Итак, дело в том, что Вы спорите не со мной, а с осциллографом. Я попытался ему втолковать Вашу точку зрения, но он, железная башка, ничего такого и слышать не желает. Попробуйте ещё такую схемку как на картинке. Прибор попроще, может Вы его сумеете уговорить?

Автор: albert 10.03.2007 - 09:38
Цитата (Kleopatra @ 10.03.2007 - 00:17)
Если будут инструкции,
проведу измерения с учетом таковых.

Клеопатра все очень просто,
чтобы посмотреть токовую картинку нужно последовательно с оператором включить ос-ф, с любой стороны схемы. Например провод с выхода цеппера соединить с одним концом входа ос-фа, а свободную руку соединить с другим концом ос-фа.
Можно без делителя, т.к. напряжение на выходе схемы 5 вольт. Ничего с ос-фом не случиться.

Вы увидите однополярные импульсы. Если показания будут ниже нуля, не правильно подключены концы осцилографа нужно поменять местами.

Вот и все. Если не трудно выложите фото.

Автор: Викторович 10.03.2007 - 09:56
Цитата (albert)
чтобы посмотреть токовую картинку нужно последовательно с оператором включить ос-ф, с любой стороны схемы. Например провод с выхода цеппера соединить с одним концом входа ос-фа, а свободную руку соединить с другим концом ос-фа.

Ну. если та.а.а.к.... idontno.gif

Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 10:24
Добрый день, уважаемые!
Уважаемый Альберт, Вы знаете, что физика живого существенно отличается от физики неживого.
Ниже привожу инфу с формулой Ома для живых объектов при прохождении через них тока.
Поясните, пожалуйста, что будет с величиной тока I , если величина P(t) окажется больше, чем V.


Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 10:26
продолжение

Автор: albert 10.03.2007 - 12:12
Цитата (Kleopatra @ 10.03.2007 - 10:24)
Вы знаете, что физика живого существенно отличается от физики неживого.
Ниже привожу инфу с формулой Ома для живых объектов при прохождении через них тока.
Поясните, пожалуйста, что будет с величиной тока I , если величина P(t) окажется больше, чем V.

Да, Вы совершенно правы, и все это я знаю очень давно. Эти явления проявляются и при нахождении и лечении БАТ на теле и при работе с синхрометром. Иначе Вы бы не испытывали трудности со звуком.

В Ваших сканах очень понятно сказано, ток непрерывно начинает падать и устанавливается на уровне во много раз ниже чем исходный.
Но.
Подача прерывистого напряжения, тока с частотой от 1кГц до 30 кгц, функция времени Р равна от 0,001/2 секунды до 0,00003/2 секунд при меандре 2, как в схеме на 555.
Подставьте в уравнение Ома с Вашей константой (P) и все поймете, что с такими частотами это время можно опустить.
В вашем случае константа Р имеет значения от секунд и более. Т.е. именно наложение потенциала постоянно. Прочтите внимательно.
Но и здесь пороговый уровень I не уйдет ниже нуля (если приложено положительное значение), так задумано природой.
Если будет приложено отрицательное напряжения, да ток будет иметь также отрицательные значения.

Закона Ома только один и другого быть не может.

Отвечаю на Ваш вопрос, если приложить потенциал к живому объекту, сила тока никогда не уйдет в отрицательное значение, т.к. приложено положительное напряжение.
Клеопатра скажите мне, если в вашей формуле с константой (Р), время будет постоянно увеличиваться до бесконечности, до какого же значения будет сила тока? Неужели он будет расти до бесконечности с отрицательным числом? smile.gif Заявляю эта формула написана безграмотно, у нее есть ограничения, которые не указаны.
Вы со мной согластны?

Вот именно по таким книгам у людей накапливаются ложные знания, которые после молотком из головы не выбить.

Я понимаю Вас, Вы желаете найти компромис между мной и Викторовичем и подсовываете материалы. Но мне это не нужно.

Т.к. я встретил здесь огромное сопротивление, из за того, что Викторыч является здесь суперзвездой сообщаю меня больше здесь не будет.

Мне надоело доказывать то, что мне делать совсем не нужно.

Живите дружно!




Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 12:27
Цитата (albert @ 10.03.2007 - 12:12)


Т.к. я встретил здесь огромное сопротивление, из за того, что Викторыч является здесь суперзвездой сообщаю меня больше здесь не будет.


Уважаемый Альберт!
Величина P(t) – это не константа, это функция, зависящая от времени.
Не обижайтесь на нас. Вы уже вынудили Викторовича признаться Вам в любви и теперь вынуждаете меня сделать это.
Суперзвезда – это Вы. Мы все пляшем возле Вас. Мы Вас очень ценим, Вы это знаете и пользуетесь этим, шантажируя нас своим уходом. Вы не уйдете. Мы Вас не отпускаем. Вы нам нужны, а мы нужны Вам для выяснения истины. Вы ведь тоже этого хотите, потому что Вы человек – разумный, тонкий и обаятельный и образованный.

Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 13:02
Цитата (albert @ 10.03.2007 - 09:38)

Клеопатра все очень просто,
чтобы посмотреть токовую картинку нужно последовательно с оператором включить ос-ф, с любой стороны схемы. Например провод с выхода цеппера соединить с одним концом входа ос-фа, а свободную руку соединить с другим концом ос-фа.
Можно без делителя, т.к. напряжение на выходе схемы 5 вольт. Ничего с ос-фом не случиться.

Вы увидите однополярные импульсы. Если показания будут ниже нуля, не правильно подключены концы осцилографа нужно поменять местами.

Вот и все. Если не трудно выложите фото.

Уважаемый Альберт!
Я тот час же выполнила Вашу просьбу: сделала, как Вы сказали.
Последовательно подключила себя к цепперу и осциллографу в двух вариантах, как Вы указали. Прокомментируйте, пожалуйста, мне полученные картинки.

Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 13:03
вариант №2

Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 13:25
Альберт, еще одна картинка, первоначальная без нагрузки.

Автор: albert 10.03.2007 - 15:15
Цитата (Kleopatra @ 10.03.2007 - 13:02)
Я тот час же выполнила Вашу просьбу: сделала, как Вы сказали.
Последовательно подключила себя к цепперу  и осциллографу в двух вариантах, как Вы указали. Прокомментируйте, пожалуйста, мне полученные картинки.

Клеопатра, Вы измеряете с делителем. Внутри него стоят два сопротивления, и посмотреть картинку тока с ними Вам не удастся.
C делителем можно мерить только напряжение/10.

Сделайте замер без делителя.

Автор: rosencrantz 10.03.2007 - 21:43
дорогие друзья
я безусловно прочитал все сообщения этого форума и хочу вам сказать, что в основном этот форум читают те кто зашел по ссылке о цаппере, а цель - узнать стоит ли его покупать чтобы поправить здоровье
так вот читая ваши сообщения, наблюдается типичное перемалывание воды в стакане
все любят говорить и не любят делать
--
немного о себе
атк меня замучили паразиты, бактерии, грибки и вирусы, которые подтвердились на вегетативно резонансокм тесте, что теперь у меня хорошая перспектива подсесть на бабки, которые из меня уже в центре, начинают вытягивать по полной
а с деньгами у меня туго
поэтому, я сделал механический прерыватель на электродвигателе
с частотой 2750 гц, который как я понимаю, должен давать идеальные прямоугольные импульсы без захода в отрицательную сторону и без сглаживания фронтов
и купил 6 батареек толстых пальчиковых и спаял батарею, получилось ровно 9 вольт, на язык бьет хорошо
принцип работы - скользящая упругая проволочка по кругу, половина круга титановая фольга, половина картон, а круг крутится
но думаю что на такой частоте вращения у проволочки будут биения, так как она войдет в резонанс, это даже видно на глаз, а еще когда она скользит то немного царапает титан и возможно частота там будет не 2750 а вообще неизвестно какая, по типу искровика, хотя я ее попытался задемпфировать и сделать как можно короче
во завтра собираюсь опробовать, так как самочувствие оставляет желать лучшего
---
хотя слышал и о негативных последствиях цаппирования когда глючит цнс, а у меня именно с ней не того
в любом случае доложу результат
--
а от вас хотелось бы, чтобы вы в такой умной компании, разработали что нибудь для народа, чтобы ему помочь
а то я спросил у шауля, сколько его цаппер стоит, а он мне 200 евро, и мол он типа лучше оригинального
все хотят заработать, это понятно, и уже давно зарабатывает, а вот хотелось бы чтобы еще и простым людям, живущим в глубинке можно было бы использовать отсрытие Хильды Кларк

Автор: albert 10.03.2007 - 22:01
Чтобы поставить точку в данном аспекте, пришлось съездить к другу за осцилографом, осцилограф С1-64 двухлучевой.
Только что все посмотрел. Картинки выложить не могу, не чем снять, да и не надо, сейчас все объясню.
Результаты следующие.
Я не ошибался теоретически, нарисовалось все так как я и предполагал. Т.е. я прав на все 100%.

Далее, т.к. без осцилографа я не мог понять почему при подключении осцилографа на баластном сопротивлении (по Викторычу), а также при делителе (по Клеопатре), что есть одно и тоже измерение, рисуется картинка по обе стороны от нуля, разобрался моментально.

Мы знаем, что если перепутать концы осцилографа при замере однополярных сигналов, например с цеппера, мы увидим отрицательные показания, что на самом деле не есть истина. Простая ошибка, если перевернем концы все станет на свои места, будут положительные импульсы.

Так вот когда появляется импульс (напряжение) с цеппера, выходной транзистор внутри 555 закрыт, на выходе микросхемы есть напряжение. Заряд конденсатора, в данном случае емкость тела заряжается через баластное сопротивление (по Викторычу), стоящее последовательно нагрузке. В этот момент знак плюса находится со стороны цеппера, т.е. на левом конце баластного сопротивления. Идем дальше.
А когда импульс пропадает, т.е. на выходе цеппера напряжения нет (логический “0”), выходной транзистор внутри микросхемы 555 открыт и в этом режиме внутреннее сопротивление транзистора близко к нулю. Так как на емкости тела в этот момент есть напряжение, то на баластном сопротивлении плюс находится со стороны нагрузки, т.е. на правом конце. А левый конец баластного сопротивления висит на корпусе, через открытый переход коллектор-эмиттер выходного транзистора микросхемы 555. Именно через цепь баластный резистор+открытый переход выходного транзистора происходит разряд емкости тела. Т.е. замер напряжения на баластном сопротивлении при импульсе и паузе равносильно перекидыванию измерительных концов осцилографа.
Я доходчиво объяснил?

Вот и весь секрет, почему рисуется такая картинка на баластном сопротивлении.

Надеюсь теперь вы поняли, что здесь нет никаких токов с отрицательным знаком и быть не может.
Истина восторжествовалась прежде всего для меня.

Всем счастливо и удачи. Живите дружно и не ругайтесь. smile.gif

Автор: albert 10.03.2007 - 22:12
Цитата (rosencrantz @ 10.03.2007 - 21:43)
поэтому, я сделал механический прерыватель на электродвигателе
с частотой 2750 гц, который как я понимаю, должен давать идеальные прямоугольные импульсы без захода в отрицательную сторону

Викторыч вот тебе и результат Ваших "умных" мыслей.

Люди, никаких отрицательных заходов при питании от батарейки никогда не будет.

Не бойтесь!

Используйте любые продаваемые цепперы, они имеют прекрасные выходные данные. Никаких плохих импульсов не будет, это неправильные снятия формы сигналов, не более того.



Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 23:24
Цитата (albert @ 10.03.2007 - 15:15)

Клеопатра, Вы измеряете с делителем. Внутри него стоят два сопротивления, и посмотреть картинку тока с ними Вам не удастся.
C делителем можно мерить только напряжение/10.

Сделайте замер без делителя.

Добрый вечер, уважаемые!
Только ради истины и уважения к Вам, Альберт, я чуть живая после посещения трех интересных выставок провела те же самые измерения, но без делителя, как Вы того хотели, рискуя перегревом резисторов в осциллографе, так как входной каскад усилителя вертикального отклонения у моего осциллографа поддерживает пиковое входное напряжение только плюс-минус 3 вольта без делителей ( у меня в осциллографе уже взрывался конденсатор МБМ сразу же после заземления прибора).
Рис 1. Без нагрузки.

Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 23:27
Рис 2. Подключилась последовательно к общему выводу осциллографа и цепперу сухими руками.

Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 23:30
Рис 3. То же самое подключение, но к другим выводам осциллографа и цеппера. (Руки сухие).
Прошу, уважаемый Альберт, Ваши комментарии.

Автор: Kleopatra 10.03.2007 - 23:34
Не могу не показать Вам один из снимков бронзовой композиции, сделанный сегодня в Национальном Художественном музее, которая мне кое-что напоминала. А Вам?
Похожа на нашу дискуссию?

Автор: Kleopatra 11.03.2007 - 00:05
Ну и, наконец, позвольте мне показать вам для полета творческой мысли фрагмент картины Л. Щемелева, ради просмотра экспозиции картин которого и был сегодняшний поход.

Уважаемый Альберт, предыдущее пояснение красиво, но сразу не очень понятно, надо подумать. Если истина будет на Вашей стороне, то не только я, но и многие другие будем этому искренне рады. Ведь смысл нашей дискуссии – приблизиться к истине, а не ссориться.
Все будут рады понять суть процесса, Вы или Викторович откроете ее, это не так важно, только благодаря Вашим усилиям и творческому содружеству можно будет предложить недорогое безопасное и более эффективное устройство, чем у Х.Кларк.

Автор: serg28 11.03.2007 - 04:22
Викторович , albert , Kleopatra , aldan
Я смотрю Вы тут решили открыть филиал форума Электоникса или Казуса smile.gif , развернув беседы про загадочный “отрицательный импульс”, который намерял Викторович
Уж смотрю на ваши совместные потуги разобраться в ситуации, переливая из пустого в порожнее.

Эта осциллограммка тока (напряжение с токоизмерительного шунта) снята правильно у Викторовича
http://veche.stezya.ru/uploads/post-18-1173180232.jpg
Вы тут просто видите колебания напряжения на измерительном шунте, куда и подключен осцилл. И этот перепад происходит в положительной области напряжений питания.
На этой загвоздке часто палятся начинающие электронщики, да и профи тоже попадаются.

А все происходит так,
Когда на выходе 555 лог 1 (или плюс пит.) , создается исходящий ток с 555 микрухи, (он заряжает эквивалентную емкость тела).
этот исходящий ток, который создает разность потенциалов на шунте и виден как положительный импульс на осцилле.

Когда на выходе 555 лог 0 (открыт нижний ключ 555.) , создается входящий ток в 555 микруху, (создается за счет разряда эквивалентной емкости тела на общий, которая уже успела зарядится до некоего положительного потенциала).
этот входящий ток, который создает разность потенциалов на шунте уже обратную как то было в предыдущем случае, и виден как отрицательный импульс на осцилле.


И еще раз повторяю фразу - эта картинка вовсе не показывает отрицательного напряжения на выходе схемы или на теле, а чисто изменения напряжения на токоизмерительном шунте (поскольку снята с шунта), поскольку ток в каждом полутакте меняет свое направление (нагрузка емкостная).
Шумовые высокочастотные пики на фронтах – это отдельный разговор.

Надеюсь все доходчиво разжевал, что даже будет понятно практически любому человеку.

Автор: Викторович 11.03.2007 - 08:50
Доброе утро всем участникам!
Вопрос к уважаемой Клеопатре.
В закрытой теме Вы как-то выложили частоты пропускания. Я возьму здесь фрагмент оттуда:

The Consolidated Annotated Frequency List (CAFL)
CAFL v2006-11-3
Abdominal_inflammation - 2720, 2489, 2170, 2000, 1865, 1800, 1600, 1550,
880, 832, 802, 787, 776, 727, 660, 465, 450, 444, 440, 428, 380, 250, 146, 125,
95, 72, 20, 1.2
Abdominal_pain - 10000, 3000, 95, 3
Abscesses (also use Staphylococcus aureus and see Listeriose) - 2720, 2170,
1865, 1550, 880, 802, 787, 727, 500, 444, 190
Abscesses_1 - 2720, 2170, 1865, 1550, 880, 802, 787, 760, 727, 690, 660, 500,
465, 450, 444, 428, 190
Abscesses_secondary - 1550, 802, 760, 660, 465, 450, 444, 428
Acidosis (hyperacidity. Also use a calcium magnesium supplement long term) -
10000, 880, 802, 787, 776, 727, 146, 20
Скажите пожалуйста, каков источник данных? Если это данные Кларк, то кто ещё занимается составлением таблиц кроме неё? Как расшифровывается, например, последняя группа для Acidosis? (если это герцы, то очень низко, если кгц, то 10000 много, а ведь есть и больше)
P.S. Дискуссию по токам, пологаю, надо прекратить, поскольку, если наивное "непонимание" сознательно, то это не имеет смысла, а если это особенность восприятия, то я сожалею о случившимся и должен извиниться перед присутствующими.

Автор: Kleopatra 11.03.2007 - 12:25
Цитата (Викторович @ 11.03.2007 - 08:50)

Скажите пожалуйста, каков источник данных? Если это данные Кларк, то кто ещё занимается составлением таблиц кроме неё?

Добрый день всем активным и пассивным участникам дискуссии.
Благодарю всех принявших в ней участие. Я не думаю, что наша дискуссия - это переливание из пустого в порожнее. Это не так. Каждый видит и слышит то, что он хочет видеть и слышать. Каждому свое: богу богово, а кесарю кесарево.
Для других это будет материалом для размышлений и поисков новых идей.

Уважаемый Викторович! Что касается частот, то – это подборка всех имеющихся в открытой печати к тому времени, когда эта подборка готовилась. Предназначена она для исследований и размышлений, но не для применения. Частоты, что я приводила, в Гц. Частот Х.Кларк в этой таблице нет.
Если возле частоты стоит буква (v), то эта частота верифицирована и может использоваться для лечения. Но я не уверенна в том, что там нет ошибок.
Вот с сайта:
http://www.cosmedtech.ru/Cosmedtech/?do=REP_F7
приводятся эти же частоты с небольшим комментарием, фрагмент которого привожу :
«Частоты со звездочкой очень часто повторяются, как наиболее эффективными для того или иного состояния. Наборы с пронумерованной аннотацией типа (1) или (2) - недостоверны. Наборы с (exp) - частоты генома. Наборы с (v) - наборы Vega, данные из Поликлиники Каролины и лучше всего проверены.»

Однако для лечебных целей я бы использовала только те частоты, которые дает Х.Кларк. В ее клинике проводились наблюдения за больными, есть статистика и результативность.
Даже к имедиасовским лечебным частотам с их сложными методами фильтрации или сепарации получаемых спектров частот на физиологические и патологические и инвертаций последних (по Питтерману) или всех (по Лихареву) я отношусь с большой осторожностью. Вообще они работают в частотном диапазоне до 1 кГц. А Фолевские методики вообще только до 10 гц.
На этом сайте:
http://www.drloyd.com/CAFL.htm можно скачать архив частот с некоторыми комментариями.
Интересно посмотреть и этот сайт: http://www.electroherbalism.com

Думаю, что камень, о котором шла речь у нас с Вами, не простой, а самородок и в нем есть очень ценные минералы. Спасибо за тонкий и приятный юмор. Смеялась весь день.

Автор: Викторович 11.03.2007 - 12:52
Спасибо за пояснения, уважаемая Клеопатра. Эти сайты я посмотрел. Но меня интересуют именно частоты определённые Кларк, поскольку изучается именно её методика. Вы не в курсе где их взять?

Автор: Valeri203 11.03.2007 - 13:18
Вы просили частоты по Х.Кларк- ловите.....
Copyright by Dr. Hulda Clark and New Century Press. Copyright notice:
http://www.drclark.net/utilities/copyright.htm. Presented to you by Dr. Clark Research Association, 8135
Engineer Rd., San Diego, CA. 92111; www.drclark.net; 800 220 3741
Mold, Mold Toxin Frequencies
Other molds and mold toxins kHz
Aflatoxin 177, 188
Cytochalasin B 77, 91
Ergot 295
Griseovulvin 288
Sorghum syrup 277
Sterigmatocystin 88, 96, 133, 126
Zearalenone 100
Slime molds kHz
Argyria 81
Lycogala 126
Stemonitis 211
Bacteria and Viruses
Including locations where I commonly found them
Low Freq (kHz) High Freq (kHz) Use freq gen for
3 min @
Acetobacter aceti
Adenovirus 393 393 393
Adenovirus (2nd range) 371.45 386.9
Agrobacterium tumefaciens
Alcaligenes faecalis
Alpha streptococcus 369.75 385.4 380, 375
Azobacter chroococcum -- causes
anthrax in cattle (tooth)
Bacillus ahnthracis -- causes anthrax
in cattle (tooth) 393.5 398.05 395, 364, 368
Bacillus anthracis (2nd range) 363.2 365.3
Bacillus anthracis (3rd range) 359.4 370.5
Bacillus anthracis spores 386.95 391.45 388
Bacillus cereus 373.65 375.85 374.5
Bacillus megaterium
Bacillus sterothermophilus
Bacillus csubtilis spores
Bacillus subtilis var. Niger 371.85 387.1 385, 380, 375
Bacteria capsules (capsulear strain) 416.05 418.75 417.5
Bacterial capsules 362.4 357.6 360
Bacteroides fragilis -- found with
common roundworm in Ascaris 324.3 325 325
Bacteroides fragilis (2nd range) 325.7 326
Beta streptococcus (tooth) 380.6 387.4 385
Blepharisma 405.65 407.45 406.5
Bordetella pertussis -- "whooping
cough" (tooth) 329.85 332.25 331
Borrelia burgdorferi -- Lyme disease 378.95 382 380
Branhamella (Neisseria) catarrhalis
(has hole at 398) 394.9 396.7 396
Brucella abortus
Cabbage Black Rot
Campylobacter pyloridis
(Helicobacter) 352 357.2 355
Candida albicans (pure powder) --
common yeast 384.2 388.4 386
Caulobacter vibrioides
Central spores (bacillus smear) 372.45 378.65 376
Chlamydia trachomatis 379.7 383.95 381
Clostridium acetobutylicum 382.8 391.15 389, 384
Clostridium botulinum (tooth) --
causes food poisoning 361 364.55 362
Clostridium perfringens
Clostridium perfringens spores 394.2 398.1 396
Clostridium septicum 362.05 365.6 364
Clostridium sporogenes
Clostridium tetani (tooth) -- causes
tetanus
Corynebacterium diphtheriae (tooth) --
causes diphtheria 340 344 342
Corynebacterium
pseudodiphthericum
Corynebacterium xerosis 315.65 316.8 316
Coxsackie virus B-1 -- found with
Bacteroides fragilis 360.5 366.1 364
Coxsackie virus B-4 -- found with
Bacteroides fragilis 361.45 363.7 362.5
Coxsackie virus B-4 (2nd range) 363.9 364.9
Crithidia fasciulata
Cytomegalovirus (CMV) antigen 408.35 410.75 409
Cytophaga rubra 428.1 432.2 430
Diplococcus diphtheriae 357.95 364 361
Diplococcus pneumoniae 351.65 368.45 365, 360
Eikanella corrodens 379.5 384.3 382
Enterobacter aerogenes -- intestinal
bacterium 374 374 374
Epstein Barre Virus (EBV) 372.5 382.85 380, 375
Erwinia amylovora 347.2 352.1 350
Erwinia carotovora 368.1 377 373
Escherichia coli (E. coli) -- intestinal
bacterium 356 356 356, 393
Escherichia coli (E. coli) (2nd range) 392 393
Gaffkya tetragena -- causes
respiratory infections 344.85 352.5 350
Gardnerella vaginalis -- ovarian and
genital tract infection 338 342.55 340
Haemophilus influenzae -- bacterial
meningitis, infects joints 336.41 336.41 336
Hepatitis B antigen 414.55 420.8 418
Herpes simplex 1 291.25 293.05 292, 345.5
Herpes simplex 1 (2nd range) 345.35 345.75
Herpes simplex 2 (fresh smear) 353.9 362.9 360, 355
Herpes zoster -- "shingles" 416.6 420.2 418
Histomonas meleagridis (liver) 367.55 378.7 377
Histoplasma capsulatum 298.3 304.85 302
HIV 365 365 365
Iron Bacterium Sphaerotilus
Klebsiella pneumoniae -- causes
pneumonia 398.45 404.65 401, 419
Klebsiella pneumoniae (2nd range) 416.9 421.9
Lactobacillus acidophilus (tooth) 346.05 351.65 349
Leptospira interrogans -- spirochete 397.05 401.1 399
Lumpy Jaw
Measles antigen 369.5 373 371
Micrococcus luteus
Micrococcus roseus
Mumps antigen 377.6 384.65 382
Mycobacterium para TB
Mycobacterium phlei 409.65 410.65 410
Mycobacterium smegmatis
Mycobacterium tuberculosis (infected
nodule) -- causes tuberculosis 430.55 434.2 432
Mycoplasma 322.85 323.9 323.5, 346
Mycoplasma (2nd range) 342.75 349.3
Neisseria gonorrhea -- causes
gonorrhea 333.85 336.5 334
Neisseria sicca
Nocardia asteroides -- found in
Parkinson's Disease 354.95 355.35 355.1, 368
Nocardia asteroides (2nd range) 363.7 370
Propionobacterium acnes 383.75 389 387
Proteus mirabilis 320.55 326 324, 349
Proteus mirabilis (2nd range) 345.95 352.1
Proteus vulgaris -- urinary tract
pathogen 408.75 416.45 413, 336, 328
Proteus vulgaris (2nd range) 333.75 339.15
Proteus vulgaris (3rd range) 327.2 329.5
Pseudomonas aeruginosa -- found in
open wounds 331.25 334.6 333
Pseudomonas fluorescens
Respiratory syncytial virus 378.95 383.15 380
Rhizobium leguminosarum
Salmonella enteritidis -- intestinal
infection 329 329 329
Salmonella paratyphi 365.05 370.1 368, 385
Salmonella typhimurium -- food
poisoning, nervousness, apathy 382.3 386.55 355, 386, 390
Serratia marcescens 349.45 352.1 351
Shigella dysenteriae -- intestinal
problems 390.089 390.089 390.089
Shigella flexneri -- depression 394 394 394
Shigella sonnei -- invades tumors 318 318 318
Sphaerotilus natans 388.4 393.45 391
Spirillum itersonil
Spirillum serpens 378.35 382.8 380
Spirillum sinuosum
Spirillum volutans
Spores in bacteria spore stain
Staphylococcus aureus (culture) 376.27 380.85
Staphylococcus aureus (slide) --
source is tooth infection, causes
abscesses, heart disease, invades
tumors 381 381 378, 381
Staphylococcus epidermidis -- infects
skin and mucous membranes
Streptococcus lactis -- occurs in milk 382 387 385
Streptococcus mitis -- lung infection,
tooth infection, abscesses, causes
stiff knees 313.8 321.1 318
Streptococcus pneumoniae -- causes
pneumonia and inner ear disease 366.85 370.2 368
Streptococcus pyogenes (tooth) 360.5 375.3 373
Stretococcus sp. Group G (tooth) 368.15 368.85 368
Sub terminal spores bac. Smear 385.15 385.95
Terminal spores bacillus smear
Tobacco mosaic virus (tobacco) 427.15 429.55 428
Treponema palladium -- causes
syphilis 346.85 347.4 347
Troglodytella abrassari 377.75 385.2 383, 419
Troglodytella abrassari (2nd range) 416.9 422.2
Veillonella dispar 401.75 405.2 403
Vibrio (photobacterium) fischeri
Roundworms, Flatworms, Onecelled Animals
Low Freq (kHz) High Freq (kHz) Use freq gen for
3 min @
Acanthamoeba culbertsoni
Acanthocephala
Anaplasma marginale 386.4 388 387, 422
Anaplasma marginale (2nd range) 415.3 424
Ancylostoma braziliense (adult) 397.6 403.25 401
Ancylostoma caninum 383.1 402.9 400, 393, 386
Ancylostoma duodenale male
Anguillula aceti
Ascaris larvae in lung (common
roundworm of cats and dogs) 404.9 409.15 408
Ascaris lumbricoides (m and f) same
Ascaris megalocephala (male) 403.85 409.7 408
Babesia bigemina
Babesia canis smear
Balantidium coli cysts 458.8 462.9 460
Balantidium sp. Trophozoites (from
guinea pig) parasitic ciliate
Besnoitia (lung sect.) protozoan 352.8 361.4 358
Capillaria hepatica (liver sect.) 424.25 430.65 428
Chilomastix cysts (rat) 388.95 390.7 389, 426
Chilomastix cysts (rat) (2nd range) 425.2 427.3
Chilomastix mesnili (trophozoites) same
Chilomonas, whole mount 393.75 400 398
Clinostomum metacercaria
Clonorchis metacercaria
Clonorchis sinensis 425.7 428.75 427
Clonorchis sinensis eggs
Cryptocotyle lingua (adult) 409.95 416 414
Didinium
Dientamoeba fragilis 401.35 406.05 404
Dipetalonema perstans (microfilaria
human blood)
Dirofilaria immitis (dog heartworm) 408.15 411.15 409
Echinoporyphium recurvatum 418.55 423.9 421
Echinostoma revolutum 425.5 429.65 428
Eimeria stiedae
Eimeria tenella
Endamoeba gingivalis trophozoite 433.8 441 438
Endolimax nana trophozoites and
cysts 394.25 397.1 396, 432
Endolimax nana trophozoites and
cysts (2nd range) 430.5 433.35
Entamoeba coli cysts
Entamoeba coli trophozoites 397 400.35 398
Entamoeba hitolytica trophozoite 381.1 387.8 385
Enterobius vermicularis 420.95 426.3 423
Eurytrema pancreaticum 420.35 422.3 421
Eurytrema pancreaticum stages
Fasciola hepatica 421.35 427.3 425
Fasciola hepatica cercariae 423.8 430.6 427
Fasciola hepatica eggs 422 427.6 425
Fasciola hepatica metacercariae
Fasciola hepatica miracidia 421.75 424.7 423
Fasciola hepatica rediae 420.6 427.5 425
Fasciolopsis buskii adult 427.7 435.1 434
Fasciolopsis buskii eggs 427.35 435.45 434
Fasciolopsis buskii eggs unincubated
Fasciolopsis cercariae 429.5 436.25 434
Fasciolopsis miracidia 427.35 435.2 434
Fasciolopsis rediae 427.3 433 432
Fischoedrius elongatus 441.75 443.2 442
Gastrothylax elongatus 451.9 457.1 455
Giardia lamblia (trophozoites) 421.4 426.3 424
Giardia lamblia cysts
Gyrodactulus 378.75 381.8 380
Haemonchus contortus 386.8 395.5 393
Haemoproteus
Hasstile sig. Tricolor (adult) 448.05 455.1 453
Heterakis
Hypodereum conoideum 424.45 429.55 427
Iodamoeba butschlii trophozoites and
cysts 437.85 448.5 445, 402
Iodamoeba butschlii trophozoites and
cysts (2nd range) 398.15 404.75
Leishmania braziliensis 400.05 405.1 403
Leishmania donovani 398 402.65 400
Leishmania mexicana 400.2 403.8 402
Leishmania tropica 402.1 407.4 405
Leucocytozoon 397.45 402.55 400
Loa loa 360.551 360.551 361
Macracanthorhynchus 438.85 442.8 440
Metagonimus Yokogawai 437.35 442.1 440
Monocystis agilis
Myxosoma 409.6 416.95 414
Naegleria fowleri 356.9 364.35 362
Naegleria fowleri (brain sec.)
Necator americanus (infect larvae)
Notocotylus quinqeserialis
Onchocerca volvulus (tumor) 436.3 442.1 440
Paragonimus westermanii adult 437.8 454.2 452, 447
Passalurus ambiguus 428.8 444.15 441, 437
Pelomyxa carolinensis
Plasmodium cynomolgi 417.3 424.5 422
Plasmodium falciparum smear 372.3 373.8 373
Plasmodium vivax smear 438.15 445.1 442
Platynosomum fastosum adult
Pneumocystis carnii (lung) 405.75 409.15 407
Prosthogonimus macrorchis (eggs) 396.85 404.75 401
Sarcin lutea
Sarcocystis 450.55 454.95 452
Schistosoma Haematobium 473 473 473
Schistosoma japonicum eggs
Schistosoma mansoni 353 353 353
Stephanurus dentalus (ova) 457.35 463.1 461
Stigeoclonicum 404.25 415.25 412, 407
Strongyloides (filariform larva) 398.4 402 400
Strongyloides parasitic females
Toxocara (eggs)
Toxoplasma (human strain) 395 395 395
Trichinella spiralis (muscle) 403.85 405.57 404.5
Trichomonas muris
Trichomonas vaginalis 378 383.6 381
Trichuris sp. (male) 388.3 408.9 406
Trypanosoma brucei 423.2 431.4 429
Trypanosoma cruzi (brain tissue) 460.2 465.65 463
Trypanosoma equiperdum 434.6 451.25 448, 442, 438
Trypanosoma gambiense 393.75 398.7 396
Trypanosoma lewisi (blood smear) 424.5 426 425
Trypanosoma rhodiense 423.5 428.55 426
Urocleidus 442.35 450 447
Wart Frequencies
(Most of these are from homemade slides.)
Low Freq (kHz) High Freq (kHz) Use freq gen for
3 min @
Wart BS 402 406 404
Wart CC 426 432.35 430
Wart FR 459.3 464.75 462
Wart HA 434.8 444.1 442, 437
Wart HRCm 438.9 448.55 446, 441
Wart human papilloma plantar 404.7 406.75 405
Wart human papilloma virus 402.85 410.7 407
Wart JB 418.75 422.4 420
Wart L arm 343.65 345.95 344
Wart papilloma cervix smear 404.05 404.6 404.3
Tapeworms
Low Freq (kHz) High Freq (kHz)
Cysticercus fasciolaris 436.4 440.05
Diphyllobothrium erinacei (Mansoni) (s467.25 487.55
Diphyllobothrium erinacei eggs
Diphyllobothrium latum (scolex) 452.9 472.3
Dipylidium caninum (proglottid compos439.55 444.3
Dipylidium caninum (scolex) 451.95 472.15
Echinococcus granulosus 451.6 461.5
Echinococcus granulosus (cysts) 441.15 446.5
Echinococcus granulosus (eggs)
Echinococcus multilocularis 455.85 458.35
Heterophyes heterophyes
Hymenolepis cysticercoides 478 481.75
Hymenolepis diminuta 445 481.15
Hymenolepis diminuta ova
Hymenolepis nana eggs
Moniezia (scolex) 430.35 465.2
Moniezia expansa (composite) 430.35 465.2
Moniezia expansa eggs
Moniezia serialis 453.6 457.8
Pigeon tapeworm
Taenia pisiformis (cysticercus) 475.2 482.1
Taenia pisiformis eggs (ova) 465.2 469.7
Taenia saginata (cysticercus) 476.5 481.05
Taenia saginata eggs
Taenia solium (cysticercus) 475 475
Taenia solium (scolex) 444 448.9
Taenia solium eggs
Mite Frequencies
These are organisms that cold viruses ride in with!
kHz
Demodex folliculorum (folicle mite) 682
Dermatophagoides (dust mite) 707
Meal mite 718
Ornithonyssus (bird mite) 877, 878
Tapeworms are segmented. The first segment is the head, called the scolex. Tapeworms grow
by adding a new segment to their body.
Tapworms can have very large bandwidths (range of frequencies), and it varies by the length
of the specimen! It is as if each new segment has a unique, and slightly lower, frequency.
Do not use a frequency generator to kill tapeworms. If you accidentally kill middle segments
instead of working your way up from the bottom, you may conceivably promote dispersion! Use
only a zapper. [On MiniFG you can choose a specific frequency of the tapeworm and use
positiv offset square wave (P3) which is the zapper.]
Sarcoptes cabei (itch) 735
Miscellaneous Frequencies
kHz
Blue-green Algae 256
Bryozoa cristatalla 396
Mucor mucedo 288
Rhizobium meliloti 330
Rotifer 1151

Автор: Викторович 11.03.2007 - 13:57
Цитата (Valeri203)
Вы просили частоты по Х.Кларк- ловите.....

Ап..!! Спасибо большое, поймал smile.gif

Автор: Викторович 11.03.2007 - 15:03
Цитата (Valeri203)
Adenovirus (2nd range) 371.45 386.9

Непонятно, что означает 2-й диапазон (а кое-где и 3...)?

Автор: Kleopatra 11.03.2007 - 15:04
Цитата (Викторович @ 11.03.2007 - 12:52)
Но меня интересуют именно частоты определённые Кларк, поскольку изучается именно её методика. Вы не в курсе где их взять?

Уважаемый Викторович!
Я послала Вам интересующие Вас частоты из русскоязычной книги Х.Кларк по электронной почте.

Автор: Викторович 11.03.2007 - 15:12

Цитата (Kleopatra)
Я послала Вам интересующие Вас частоты из русскоязычной книги Х.Кларк по электронной почте.

Спасибо большое, уважаемая Клеопатра.

Автор: Valeri203 11.03.2007 - 15:27
Цитата
Непонятно, что означает 2-й диапазон (а кое-где и 3...)?

Частоты "от" и "до"... Третья частота (если есть)- частота уничтожения...

Автор: Variable 11.03.2007 - 16:49
Здравствуйте все.
Уважаемый Викторович! Разрешите спросить относительно темы появления "обратного тока" (извините за бытовой жаргон, у меня оч-ч-чень иная сфера деятельности, но все что связано с ритмами ее часть) - есть ли какие либо возможности проверить наличие этого явления другими способами, то есть "вне цеппера"? Скажем, появится ли такое явление в "элементарном цеппере Кларк", т.е. при замыкании цепи постоянного тока рукой? Как по Вашему - это явление "имеет место быть", или Вы только допускаете возможность такой "хитрой" реакции организма?
Для оппонентов Викторовича - объект уж очень сложный (живой, да еще и человек), что бы отрицать ЛЮБОЕ явление. Видимо, задачу нужно разделить на два вопроса - 1) возникновение этого явления как результат внутренних особенностей аппаратуры (возникает "обратный ток" - не возникает и как избежать или учесть его возникновение) и 2) имеет ли место такое явление в качестве реакции человеческого организма (не создаются ли некие компенсаторные обратные токи)?
Вопрос к профессионалам - какой сигнал на выходе из усилителя звуковой колонки - 1) переменный "положительный" (прямоточный, однонаправленный, "как в батарейке", но с перерывами), или 2) переменный двунаправленный (как в электросети то прямо, то обратно), или 3)...? Меня непрофессионал убеждал, что именно как в низкочастотном цеппере, и если использовать соответствующую форму волны монозвука, типа "меандр", т.е. волны трапецевидной формы, можно достичь такого же, как и в цеппере, эффекта подержавшись за провода активной звуковой колонки. Или по-проще - получим ли мы эффект низкочастотного цеппера, если возьмем в руки выходные от активной колонки (ко второй колонке) провода (при подаче звука с прямоугольной формой волны на усилитель)?
Я немного поэкспериментировал - попробовал "подержаться" по схеме Кларк 7-20-7-20-7 (трубки, влажные салфетки и пр., частота от 7 до 20 000 гц, тип волны - прямоугольная, "звук на полную"). В результате получил эффект очень похожий на описанный Д.Менгле ("плющило"), но не так гротескно. Дня 2-3 отходил. Самочувствие после этого, как бы лучше (но я и до этого нормально себя чувствовал). Остальные эффекты также совпадают с описанными на предыдущем форуме (субъективное улучшение зрения, чувство внутренней чистоты и комфорта, прекращение неприятных носоглочотных выделений..., "стул перестал реагировать на стол"). Это не единственный эксперимент с "колонковым квазицеппером", но интересно ли это, а уж тем более на этой "Стезе"?

Автор: rosencrantz 11.03.2007 - 17:14
попробовал установку
током бьет очень даже, особенно когда обороты вращения снижаются, то по всем рукам идет нервный импульс хваталеньный
больше минуты первый день делать не стал, посмотрю на эффект от минуты
учитывая, что как я понял у меня ввиду отсутствия деталей и форма сигнала прямоугольне и напряжение выше ввиду того же как мне кажется
--
подсказал бы кто может быть мне снизить напряжение не 9 а 6 ?

Автор: aldan 11.03.2007 - 18:54
Цитата (Викторович)
Я даже не стою на этой дороге, я изучаю пока вопрос "а есть ли тут дорога?" и, если есть, приведёт ли она меня куда мне надо.

Викторович, наверное Вы встречали сообщения, что при вбивании двух электродов в землю и подаче на них 12 В. черви сами выползают на поверхность. Если уподобить тело человека земле, а человеческих паразитов - земляным червям, то цеппинг просто обязан привести к эффекту выползания всей нечисти наружу. Конечно же аналогия слишком грубая, но этим я хочу сказать, что, невзирая на ошибочные теоретические выкладки Кларк о работе цеппера, его эффективность не берется под сомнение. Нужно только помнить, что все это применимо именно к паразитам и что эффективность в зависимости от условий варьируется в широких пределах и никогда не равна 100%.
Так вот, у меня к Вам вопрос. Из разгромленного форума у меня не отложилось, что Вас очень беспокоят паразиты, ведь ваша проблема длугая (если я не ошибаюсь). Ведь подавляющее большинство читающих этот форум интересуются именно борьбой со своими паразитами вообще и для поднятия своего жизненного потенциала в частности. Более высокий жизненный потенциал и дает возможность решить прежде не решаемые проблемы со здоровьем.
Так вот, если с паразитами у Вас все более-менее в порядке, то что же Вы ожидате от применения цеппера? Или я во всем ошибаюсь на Ваш счет? Если можно, проясните Ваш взгляд на состояние Вашей проблемы с точки зрения паразитов.

Автор: Викторович 11.03.2007 - 19:03
Цитата (Variable)
Уважаемый Викторович! Разрешите спросить относительно темы появления "обратного тока" (извините за бытовой жаргон, у меня оч-ч-чень иная сфера деятельности, но все что связано с ритмами ее часть)
Да ничего страшного, уважаемый Variable. Я когда-то много лет назад тоже относился к тому, что связано с ритмами - делал игровую аппаратуру.
Тема обратных токов возникла не для того, чтобы угробить тему цеппинга, а лиш в связи с необходимостью понимания процессов происходящих при нём, с целью выявить возможности для его совершенствования. Существующие аппараты это никак не порочит, хотя явление обратных токов и соответственно импульсов напряжения с обратным знаком на внутренней среде организма присуще всем известным цепперам. Избежать это явление в существующих аппаратах нельзя, хотя в принципе, если это необходимо, проблема решима, но с другим частотным режимом. Но и учитывать в данный момент это явление необходимости нет. Просто из этого следует, что процессы при цеппиге протекают не так как это обрисовала Кларк.
Насчёт звуковых колонок. Сигнал на выходе хорошего звукового усилителя не имеет постоянной составляющей. Это же касается и простейших звуковиков с разделительным еонденсатором. Так что у Вас на выходе всегда будет двухполярный сигнал. А хорошо это или плохо и в каких пределах - пока никому не известно, хотя, если учитывать начало моего поста - вероятно это не имеет значения. Единственно - напряжение не должно превышать 5 вольт поскольку амплитуда изменения напряжения во фронте у переменного сигнала вдвое больше.(на большем я уже нарвался на неприятности) С колонками - это интересно. Только есть один ньюанс. Чтобы начало "плющить" есть масса способов. Но далеко не всегда использовав их удаётся получить в результате что-то большее чем "плющенье" (возможно, некоторым именно это в цеппинге и нравится wacko.gif ) А то, что субъективно Вы ощущаете от колонкоцеппера улучшение это очень интересно. Это как раз и может подтвердить, странное требование "положительной частоты" не имеет никакого смысла.
Цитата (rosencrantz)
подсказал бы кто может быть мне снизить напряжение не 9 а 6 ?

В обычных цепперах не лупит поскольку там на выходе стоит резистор порядка 1к, которыи сажает напряжение почти вдвое и ограничивает ток. Лупить без балласта перестаёт при напряжении питания порядка 7 в. Работоспособность вполне сохраняется до 5. Так что вполне можно снизить до 6 в. Удачи.

Автор: Викторович 11.03.2007 - 19:13

Цитата (aldan)
Викторович, наверное Вы встречали сообщения, что при вбивании двух электродов в землю и подаче на них 12 В. черви сами выползают на поверхность.

Я даже анекдот на эту тему помню. Как по совету Фурманова Петька с Василием Ивановичем червей решили на рыбалку набрать, да не от аккумулятора, а с ЛЭП концы кинули.... как полезли черви! ооо! А потом шахтёры... Короче, ввалили им .... sad.gif
А цеппингом я интересуюсь потому, что под названием "паразиты" здесь фигурирует всё что в нас живёт живое. А вот простейшие и вирусы меня очень интересуют. Проблема в болшей части проистекает от них.

Автор: BORZ48 11.03.2007 - 19:59
Существующие аппараты это никак не порочит, хотя явление обратных токов и соответственно импульсов напряжения с обратным знаком на внутренней среде организма присуще всем известным цепперам. Избежать это явление в существующих аппаратах нельзя, хотя в принципе, если это необходимо, проблема решима, но с другим частотным режимом.

Проблема Викторович эта решается просто. Закоротите выход цеппера диодом, предварительно открытым от отдельного источника на минимальном открывающем токе.

Автор: Variable 11.03.2007 - 22:11
Викторович, спасибо за отклик. Правильно ли я понял, что на динамик подается чередование (пусть даже нерегулярное по длительности и амплитуде) импульсов противоположоного направления? Это ли переменный двухполярный сигнал? Меня сбила с толку раскраска проводов из активной колонки динамика - красный и белый и ассоциации с фото - Kleopatra с червячкамии батарейкой. Правильно говорят - "не все то плюс что красное".
А может все таки однонаправленный? Ведь там как бы "выпрямитель" стоит на питании? В связи с моей настойчивостью анкдот вспомнился - "Санитар, а может в реанимацию?" - "Больной - не занимайтесь самолечением - доктор сказал в морг - значит в морг!".

И еще, тут одно время обсуждалась тема о потенциальной вредности медных, латунных и пр. трубок-электродов цепперов. У меня под рукой случайно оказалась книга "Вредные химические вещества. Неорганические соединения I-IV групп". Ленинград, "Химия". - 1988. - 512 с. На стр. 58 о воздействии на человека меди можно прочесть следующее: "...при концентрации меди 0,22-14 мг/м куб воздуха - раздражение слизистых..., сладкий привкус во рту...спустя 1-2 ч головная боль, слабость (особенно в ногах), покраснение зева, коньюктивы, тошнота, боль в мышцах, иногда рвота, понос, разбитость, озноб, температура 38-39 град... Через день - температура нормальная, но слабость, головная боль, головокружение, учащение пульса, лимфоцитоз." (Кстати, никому эти симптомы ничего не напоминают?).
Правда, нужно вспомнить и о противоположном явлении - лечении наложением медных кружков (монет или др.), браслетов на кожу - иногда (при недостатке в организме меди?) - говорят, помогает. Но в последнем случае это естественная избирательная реакция организма.
Совсем другое дело електролиз при цепперении. Простой вопрос - 5-вольтовый электролиз медного катода за (7мин*3раза/2{пол фазы)=)10,5 мин. дает концентрацию неполезную для человеческого организма, или это можно проигнорировать? Просто ведь - замерить химсостав "в стакане" сухого остатка воды "в стакане" до и после ее цепперения. Алюминий, кстати, тоже "не подарок", но он, точнее его соединения, в 5-10 раз менее токсичны. Выводы - наилучший электрод - специальный "экологичный" графит, чуть хуже - пищевая сталь, потом пищевой алюминий (дальше - те же материалы, в том же порядке, но непищевые).


Автор: Викторович 12.03.2007 - 08:31
Цитата (Variable)
на динамик подается чередование (пусть даже нерегулярное по длительности и амплитуде) импульсов противоположоного направления
Именно так.
Цитата (Variable)
нужно вспомнить и о противоположном явлении - лечении наложением медных кружков (монет или др.), браслетов на кожу - иногда (при недостатке в организме меди?) - говорят, помогает

Медь как хим. элемент может быть полезна или вредна в зависимости от её недостатка или избытка в организие. Но при наложении на кожу (бат) проявляются в первую очередь свойства меди как биорезонатора (так же как цирконий). Можно, конечно, электроды и из прессованой окись-закиси железа сделать как на станциях водоподготовки, тогда вобще ничего с них не вырвеш таким напряжением... Но похоже это не критично. ( а понос от радости biggrin.gif )

Автор: aldan 12.03.2007 - 09:52
Цитата (Викторович)
при наложении на кожу (бат) проявляются в первую очередь свойства меди как биорезонатора (так же как цирконий).

А можно с этого места более подробно? Мне бы хотелось знать для большего взаимопонимания какой смысл, как практик, Вы вкладываете в термин "биорезонатор" говоря о меди? Я делаю упор именно на "био" резонанс и на то, что Вы в первую очередь практик, принимающий в свой арсенал лишь то, что подтвердило свою жизненность при критическим отсеве.
Наблюдали ли Вы практически в какой-то форме "биорезонас" меди, отличный, например, от "биорезонанса" стали? У меня появились приличные стальные гильзы и щуп и я хочу их использовать для цеппера и синхрометра. Как по Вашему, "биорезонанс" от этого пострадает?
Надеюсь Вы не будете отсылать меня к оккультной литературе, описывающей "кармические свойства металлов и минералов", не имеющей ничего общего с наукой и интересной только для впечатлительных и внушаемых особ...

Автор: Variable 12.03.2007 - 10:49
Викторович, что такое "свойства меди как биорезонатора"? Если резонанс - то связано с колебаниями? Каково физическое содержание несущей этой частоты - электро-магнитное? Магнитное? Электрическое? Иное? Какова частота меди и циркония? (если не трудно - ключевые термины для поиска информации, можно даже "навскидку").

Вы как-то писали, что основное в эффекте цеппера наличие "крутых" фронтов импульса. В связи с этим - Вы задавались вопросами о наиболее эффективной конфигурации импульса для цепперения - 1) оба фронта крутых, 2) передний крутой+последующий пологий, 3) передний пологий+последующий крутой. Простых комбинаций три, но в зависимости от того, какой из них наиболее эффективен можно "отсеять" часть "моделей-механизмов-процессов", которые обуславливают "дезинфицирующий" эффект цеппера. Если воспользоваться "методом крайних величин" - задать минимальную частоту (0,05 гц) при наибольшем соотношении длительности импульса к полупериоду его отсутствия (100:1), то различие результатов должно быть максимальным (у меня слегка "ненормативная лексика" для электронщиков, но, надеюсь, смысл понятен). Я почему задаюсь этим вопросом - у меня предчувствие, что передний фронт является основным, а последующий незначимым. У меня нет возможности проверить на "колонковом генераторе", поскольку програмулька генерирует звуковые сигналы только прямоугольной, синусоидной, треугольной и пр. форм, а вот "пилы" - нет.

Может кто откликнется - нужен звуковой сигнал (wav) - 7 мин. с регулярной пиловидной (прямой и обратной) формой волны частота 1274,5 гц.

Автор: Elefant 12.03.2007 - 12:46
Уважаемый Викторович, посвятите новичка в тайны цаппинга, приборы типа парацельс 7 хуже чем в ручную собранные на 555 серии и т.п. приборы по схеме Кларк? unsure.gif
Хочу проробывать и не понимаю пока самому собирать или купить готовый есть разница (кроме финансовой конечно cool.gif )

Автор: Викторович 12.03.2007 - 13:22
Цитата (aldan)
А можно с этого места более подробно? Мне бы хотелось знать для большего взаимопонимания какой смысл, как практик, Вы вкладываете в термин "биорезонатор" говоря о меди?

Каждый хим. элемент имеет спектр поглощения и излучения. Излучаемый оргаганизмом поток ЭМИ (в основном дальний ИК) отражается от близко расположенного к телу объекта неся уже определённые характеристики соответствующие характеристикам поглощения и переизлучения материала из которого сделан объект. В случае если изменения в потоке ЭМИ полученном обратно организмом имеют информационно значимый характер, то это отражается на процессах в организме. Из веществ способных явно влиять на организм человека таким образом мне известны только медь и цирконий. Их действие стимулирующее. Результат влияния хорошо отслеживается с помощью ГРВ как всплеск общей проводимости информационной структуры (повышение общего уровня структуризации среды внутри организма). Явление фиксируется только в том случае, если до этого человек достаточно долгое время (не менее месяца) не имел контакта с указанными металлами. У меди эффект выражен менее заметно чем уциркония. Этим можно пользоваться для поднятия общего тонуса и малоинтенсивной общей терапии. Использование таких предметов должнобыть ограничено во времени, поскольку постоянное ношение, приводит к привыканию. Организм компенсирует степень структуризации до нормы воспользовавшись "костылём" и состояние становится похожим на начальное. Зато если потом этот предмет снять, то длительное время может ощущаться слабость и ложные болевые ощущения, до техпор пока механизмы саморегулции не заработают снова.
Поэтому более безопасным способом повлиять на состояние организма будет не стимуляция процессов, а балансировка.
Информации поэтому вопросу в инете нет. Сказанное является результатом моих собственных наблюдений и не верифицировано независимыми исследованиями.
Цитата (Variable)
основное в эффекте цеппера наличие "крутых" фронтов импульса.

Это также является моим личным мнением составленным исходя из опыта наблюдений.
В настоящее время я также как Вы склонен считать, что основным фронтом является передний. Т.е. пологаю, что надо попробовать однополярную пилу с крутым передним фронтом.


Автор: Викторович 12.03.2007 - 13:28
Цитата (Elefant)
Уважаемый Викторович, посвятите новичка в тайны цаппинга, приборы типа парацельс 7 хуже чем в ручную собранные на 555 серии и т.п. приборы по схеме Кларк?

Простите, уважаемый Elefant, но в тайны цеппинга я Вас посвятить не могу, поскольку ни на каком приборе сам никаких результатов не получил. Что касается характеристик цеппера на 555-й и Парацельса -7, то сейчас они индентичны, поскольку БРП Парацельса оклееный пластиком - муляж.

Автор: aldan 12.03.2007 - 14:15
Цитата (Викторович)
В случае если изменения в потоке ЭМИ полученном обратно организмом имеют информационно значимый характер, то это отражается на процессах в организме.

Интересная гипотеза. А где можно найти этому подтверждение? Есть научные работы с замером "поглощения и переизлучения" и выделения "информационно значимого"? Я не зря пристаю с этими вопросами, т.к. хочу либо твердо встать на Вашу позицию, если она подтверждена практическими исследованиями, либо увести Вас из этого интеллектуального капкана, мешающего Вашему продвижению.
Цитата (Elefant)
Из веществ способных явно влиять на организм человека таким образом мне известны только медь и цирконий. Их действие стимулирующее. Результат влияния хорошо отслеживается с помощью ГРВ

Т.е. научного подтверждения нет. ГРВ - не взят наукой на вооружение. Я уж молчу о его нестабильности, подчеркну только его субъектозависимость. При ГРВ человек вплетен в общий контур измерений так же, как и в синхрометрии. Например, осциллограф покажет свою картинку будучи подключен к исследуемому объекту без необходимости включения в измерительную цепь человека, как некоего "преобразователя", а в синрометрии и ГРВ - диагностике энергетических состояний человека, субъект включен в измерительную цепь и является основным элементом "преобразования".
Человек наделен сознанием, в котором, в вашем случае, есть понятия "медь" и "цирконий", которым соответствуют их "энергетичекие" свойства вбитые при помощи потока информации об этих металлах в том числе и из рекламы (циркониевые браслеты). Если же Вы попробуете воспользоваться двойным слепым методом, то вряд ли реакция на эти металлы будет отличаться от реакции на все остальные.
В данной темы мы пытаемся провести экспертизу методики Х. Кларк с целью ее усовершенствования, при этом говорим о вполне конкретных Омах, Вольтах, Герцах и прочих физических величинах. Если же мы съедем на паранаучные понятия, то конец этому всему будет только один - полное поражение и беспомощность в достижении нашей цели.
Конечно же это только мое личное мнение. Хотелось бы узнать Ваше на сей счет.

Автор: Викторович 12.03.2007 - 16:58
Цитата (aldan)
Есть научные работы с замером "поглощения и переизлучения" и выделения "информационно значимого"?

Практический замер при существующих микроуровнях невозможен. Вывод о таком механизме сделан на основании статистически подтверждённых результатов ГРВ-съёмки как приемлемая на данный момент гипотеза не противоречащая существующей теории и фактам. Замеры проводились двойным слепым методом. Влияние циркония хорошо отслеживается и без ГРВ по замерам пульса и давления.
Цитата (aldan)
Т.е. научного подтверждения нет
А что такое "научное подтверждение"? Да, профессии ГРВ- диагност в перечне минздрава нет. Да, Коротков зачастую несёт .... аа!. Но это не помешало "науке" признать его заслуги, присвоить ему звание доктора и дать кафедру. Кстати, прибор с которым я работаю не Короткова. И теоретическая база под его использование тоже не Короткова. И мне всёравно что об этом думает наука, поскольку я решаю собствные проблемы, а в некоторых областях таких как влияние ЭМИ с уровнем ниже теплового порога - ГРВ единственный способ контроля. Ничего паранаучного, никаких "торсионных полей" и "астральных оболочек". И всё жёстко верифицируется практически. Цаппер, кстати, тоже.
Вот такое у меня мнение.

Автор: aldan 12.03.2007 - 17:21
Цитата (Викторович)
в некоторых областях таких как влияние ЭМИ с уровнем ниже теплового порога - ГРВ единственный способ контроля

Тем не менее метод субъектозависимый и никуда от этого не деться со всеми вытекающими... Я не хочу разводить флейм на тему моего неприятия субъективных методов в научных поисках. Просто отметим, что в этом мы расходимся и не сможем идти дальше "плечом к плечу". Но все это нормально и естественно, было бы удивительно, если бы было иначе smile.gif

Автор: Викторович 12.03.2007 - 18:28
Цитата (aldan)
Тем не менее метод субъектозависимый

Естественно, как и большинство методов диагностики. Поэтому по еденичному снимку никаких выводов не делается. Только по результатам статистики.

Автор: Врачеватель 13.03.2007 - 00:57
Здравствуйде дорогие форумчане!
Очень приятно всех видеть вновь.
Дружной и теплой компанией.
А, что до спров, так в спорах рождаются истины.
Главное неоставлять обид и нежелать другим зла!
Я думаю что в ближайшие дни присоединюсь к Вам!
И Очень прошу Valeri203 сбрось мне на адрес duny_novosibirsk@mail.ru
письмо со своим электронным адресом. Я сейчас нахожусь в Казахстане и с удовольствием пообщаюсь с тобой на тему БРТ и Цеппер. Просто писал уже несколько раз на адрес который ты оставлял в форуме и ответа не получил.
Еще раз всем большой привет, а прекрасным дамам(в часности Клеопатре) мое запоздалое поздравление с 8 мартом:

В этот день 8 Марта
Мы желаем Вам добра,
Много радости и счастья,
Быть красивыми всегда,
Жизнь прожить без огорчений,
Не познать обид, утрат,
Пусть отличное здоровье
Вам подарит ЦЕППЕР-град!
С уважением ко всем - Врачеватель.

Автор: NickFur 13.03.2007 - 17:41
Привет всем!
В качестве электродов советую попробовать электроды из графита ( контакторы от
троллейбусов, оные можно "обкруглить"- спросить на любой кольцевой остановке можно у водителя).
В качестве одного из вариантов Zappera предлагаю взять за основу схему программируемого таймера
отсюда http://svv.on.ufanet.ru/timer.htm .
Здесь оный можно запрограммировать на 7-20-7-20-7 с точностью до секунды.
Имеется также прога для программирования таймера.
Независимых выходов там - 6.
Есть гальваническая развязка с компом (для перепрограммирования).
Выложен исходник прошивки для AVR-a.
Советую подумать уважаемым ЧЕРЕПАМ-программистам - как вывести нужные частоты на выходы ( 30 кГц или другую, желаемую). Кварц там на 8 МГц - так что поделить-установить нужные импульсы следования можно в широком диапазоне.
Меандр на выходе - думаю не обязателен, да думаю и не желателен - достаточно сформировать
короткие импульсы через определённое количество тактов.
Можно использовать таймер целиком, не меняя программы, а управлять им (включать - выключать)
генератор на 555 или на DDS.
Схема + программа управления DDS лежит здесь - http://www.myplace.nu/avr/minidds/
Форма сигнала программируется любая, но нам нужна только прямоугольная.
Частота, правда до 200 кГц, но убежден - это далеко не единственная "приблуда".
Остаётся на выходе поставить формирователь "крутых" фронтов, да и регулятор амплитуды (5-10В)
не помешает.
Всем GOOD LUCK!!!

Автор: Kleopatra 13.03.2007 - 21:14
Цитата (Врачеватель @ 13.03.2007 - 00:57)

Еще раз всем большой привет, а прекрасным дамам(в часности Клеопатре) мое запоздалое поздравление с 8 мартом:

Приветствую уважаемых участников Форума.
Уважаемый Врачеватель, прекрасная дама благодарит Вас за стихи и добрые пожелания.

Автор: Kleopatra 13.03.2007 - 21:15
Уважаемый Альберт!
Позвольте обратиться к Вам с просьбой вернуться на корабль, с которого Вам, как капитану, придется уходить последним, если он начнет тонуть.
Вы распахнули дверь и любезно пригласили всех на новую теоретическую ветку Форума и смелый Викторович на своем боевом коне одним из первых ступил на борт, потом и прекрасные дамы и другие участники заняли свои места в дискуссионном зале Форума, пока Вы не исчезли при небольшой буре страстей и раздумий.
Не стоит расстраиваться, если у каждого имеется своя точка зрения. Каждый имеет на нее право и может ее озвучить и поспорить, но не навязывая ее другим. Каждый из дискуссии найдет свое, что ему ближе понятнее, полезнее, но я уверенна, что найдется и тот, кто из мозаики наших мнений сложит общую картину, приближающую нас к истине. Мы ведь, как те слепые мудрецы возле слона, каждому из которых досталась одна часть животного для познания. Один доказывает, что слон похож на столб, так как ему досталась нога, другой доказывает, что слон - это коромысло, так как у него был хобот объектом познания, а третий спорит, что слон – это веревочка, так как ему достался хвост слона. Вот и мы такие же, как эти мудрецы. А мир сложнее слона, но и нас больше, чем сказочных мудрецов, и в каждом из нас заложена крупинка истины. Вместе мы решим проблему цеппинга. Возвращайтесь к своим друзьям, будем спорить дальше, уважая мнение друг друга и радуясь приятному виртуальному общению.

Автор: Kleopatra 13.03.2007 - 21:20
Уважаемый Алдан!
Вы долго целитесь, стреляйте – не промахнетесь, так как у Вас – светлая голова, меткий глаз и умелые руки. Цеппер, который Вы сделаете по схеме Х.Кларк, будет стоить Вам не более 5 у.е. Он - физиологичен и эффективен, как профилактическое средство по моим наблюдениям за относительно здоровыми людьми, не отягощенными сильными хворями и недугами.
Я ни разу не наблюдала очистительных мук и страданий при его применении, но отмечала улучшение состояния при первом же его применении, при легкой простуде, быстрое заживление герпетических высыпаний у знакомых, прекращение насморка, но справедливости ради замечу, что хронические заболевания им одним вылечить не получится, здесь нужна комплексная терапия, в которой положительную роль сыграет и цеппинг.
Я рада восторженным сообщениям тех, кто от «муляжа» избавился от тяжелых хворей, и если это - не скрытая реклама распространителей своей продукции, то замечу, что стоимость их устройств в 10 раз превышает ту, которой они заслуживают.
Если в странах Европы и США зарплата уборщицы в среднем – 1,5 тыс. у.е., а врача – 15тыс. у.е., то они могут позволить себе купить цеппер самый крутой – за 500 у.е. – это третья часть зарплаты уборщицы и 1/30 – у врача. А в России – при средней зарплате 150 у.е. эквивалентная стоимость цеппера не должна превышать 50 у.е. Но этого, к сожалению, не хотят знать те, кто пытается погреться на страданиях больных людей.
Не откладывайте в долгий ящик и вопрос с изготовлением синхрометра, кроме того, что это очень интересно и увлекательно разобраться в сути этого явления, это очень полезно для выявления скрытых патогенов и загрязнителей, которые обязательно в одно прекрасное время соответствующих патогенов привлекут. Синхрометр нужен также для контроля эффективности лечения, чтобы своевременно изменить тактику лечения и не употреблять не нужное лекарство, отравляя им себя. Его также можно использовать для контроля качества, экологической и бактериальной чистоты продуктов питания. Простота его схемы вызывает неприятие у академических физиков, которые не могут объяснить принцип его работы, но ведь он работает тем не менее. Есть моменты, над которыми надо подумать, чтобы улучшить и снизить субъективизм в восприятии результатов тестирования и субъективизм при получении сигналов от объектов исследования.


Уважаемый NickFur!
Спасибо Вам за интересные предложения.



Автор: aldan 13.03.2007 - 23:18
Клеопатра, благодарю Вас за то, что Вы не даете закиснуть и, радея об успехе нашего общего дела, придаете дискуссии новый импульс.
Если можно, я не буду обращаться к Вам с приставкой "уважаемая", ради демократизма, к которому привык. Надеюсь это не приведет Вас к мысли, что я Вас не уважаю smile.gif
Цитата (Kleopatra)
Вы долго целитесь, стреляйте – не промахнетесь

Наверно мне нужно немного объясниться, тогда будет ясна моя медлительность.
Я придерживаюсь программы:
1. Получение первоначальной информации о методике Х. Кларк, чтобы решить для себя стоит ли мне на все это тратить время.
Этот период прошел с положительным результатом поэтому я все еще здесь. Причем хочу подчеркнуть, что мною движет в первую очередь желание понять суть метода, а уж потом желание им воспользоваться, т.к. свои повседневные проблемы и до Кларк решал весьма успешно.
2. Более глубокое изучение методики и выработка собственного понимания, выдвижиние гипотез с последующей их проверкой, дабы избавиться от наносного и, если возможно, постараться внести что-то новое в методику для повышения ее эффективности.
И этот период в оснавном завершен.
3. Добыча необходимых измерительных средств и изготовление экспериментальной оснастки. После выполнения данного пункта у меня должнен быть полный набор прибамбасов для расширенных экспериментов чтобы проверить выдвинутые гипотезы. Я не ограничиваюсь цеппером и синхрометром, но делаю и некоторую дополнительную оснастку, которая позволит мне добыть дополнительную инфомацию о том, что происходит при применении методики.
В начале этого этапа был разорен прежний форум и все заглохло. Я отписался от всех тем, удалил свой е-майл и стал бывать на форуме не чаще раза в несколько дней со слабой надеждой на продолжение дискуссии. Теперь, когда работа возобновилась, возобновились и мои усилия по реализации данного этапа. Почти все необходимое для работы у меня уже есть. Если очень повезет со временем, то закончу все приготовления до конца этой недели.
4. Проведение экспериментов по исследованию синхрометра для проверки моих гипотез. Практическая работа с синхрометром.
Если очень повезет, то я смогу приступить к этому на следующей неделе.
5. Проведение экспериментов по изучению процессов при цеппинге. Практическая работа с цеппером.
Соотвественно, этот этап будет после работы с синхрометром. У меня давно чешутся руки начать принимать сеансы цеппинга, но я сдерживаю себя хотя бы потому, что не хочу "стирать" цеппером информацию о моих паразитах прежде чем не изучу ее синхрометром.
Поэтому все эти стадии вытекают друг из друга в строгой, обусловленной обстоятельствами, последовательности. Как всегда, самая большая нехватка - нехватка свободного времени.
Так что быстрее прицелиться просто не могу, но выстрелю обязательно!
Цитата (Kleopatra)
А в России – при средней зарплате 150 у.е. эквивалентная стоимость цеппера не должна превышать 50 у.е.

Думаю, дешевых цепперов еще долго (или никогда) не будет. Возможно, что именно по этой причине Хильда Кларк дает подробнейшее описание по изготовлению цеппера и синхрометра.
Цитата (Kleopatra)
Простота его схемы вызывает неприятие у академических физиков, которые не могут объяснить принцип его работы, но ведь он работает тем не менее.

Как работает синхрометр на физическом уровне мне понятно. Но у данной методики есть и невидимый этаж. Здесь пока еще есть вопросы, коорые и должны проясниться при проверке моих гипотез.
Кстати о синхрометре. Если можно я задам пару вопросов о его работе по книге Х. Кларк "Неизлечимых болезней нет", дабы увидеть тонкости методики Вашими глазами.
Мы читаем у Х. К.: "Сборка тестовых пластинок. Вырежьте два 3,5-дюймовых квадрата из плотной бумаги. Пок­ройте их 4,5-дюймовыми квадратами алюминиевой фольги, раз­гладьте ее равномерно и подогните края под края квадрата из бу­маги."
Т.е. тестовые пластинки из алюминия.
Далее мы читаем:"Упражнение восьмое. Задача: определить наличие алюминия в мозговых тканях другого человека.
(...)
1. Поместите образец алюминия на одну пластинку, а образец мозговых тканей на другую.
(...)."
Т.о. мы на алюминиевые тестовые пластины кладем еще и образец алюминия.

Вопрос 1: почему синхрометр не срабатывает на алюминий тестовых пластин, а требует еще и образец алюминия?

Так же мы у Х. К. читаем:"Поскольку вы касаетесь другого человека, то включаете себя в одну цепь с ним.
Чтобы исключить себя, необходимо добавить индуктивности самому себе. Катушку индуктивности примерно 10 микрогенри легко сделать самому, так чтобы она могла находиться близко к коже и хорошо работала. Возьмите изолированную проволоку и оберните ее 24 раза вокруг шариковой ручки (или какого-либо другого предмета приблизительно того же размера) так, чтобы витки плотно примыкали друг к другу. Обрежьте концы прово­локи и обмотайте их для "безопасности изолентой. Держите ее в пластиковом пакете. Покупная катушка индуктивностью в 4,7 микрогенри, которая прикреплена близко к вашей коже, также будет работать. Катушка индуктивности действует как глушитель частоты радиоволн, ограничивая переменный ток, который может течь сквозь вас, пока вы тестируете другого человека."
Т.е. катушка индуктивности запакованная в пластиковый пакет и ни к чему не присоединенная просто должна находиться как можно ближе к телу оператора.
Однако, если рассматривать только физический уровень, индуктивность - реактивное свойство, проявляющееся по отношению к току по ней протекающему. При этом ее свойства будут расространяться на ту цепь, в которую она включена.

Вопрос 2: каким-таким образом запакованная в пластик изолированная индукивная катушка замыкает на себя все "радиоволны" оператора.
Т.к. мы пытаемся решать проблему в физической области (Герцы, Вольты, Амперы...), то и ответы на вопросы хотелось бы услышать тоже физические. smile.gif
Буду рад, если и Викторович даст свои ответы на эти вопросы.

Автор: rosencrantz 14.03.2007 - 00:02
внутреннее чувство мне подсказывает что микробы гибнут от эффекта повторяющихся ударов током, который их изнашивает и деактивирует
читал, что если электроды от искровика прислонить к телу, то микробы в этом месте погибнут
это вариант но более щадащий чем искровик
если проблемы с бессоницей и чувством того, что тебя током все еще колотит (думаю вредность на нервную системы у цеппера будь здоров) уйдут, то буду эксперименторивать с разной скважностью и частотой

Автор: Викторович 14.03.2007 - 08:23
Добрый день всем.
Цитата (aldan)
Буду рад, если и Викторович даст свои ответы на эти вопросы. 

Я изучаю ЭТО. Скоро выложу результаты, ...полные субъективизьма и ереси... blink.gif

Автор: aldan 14.03.2007 - 09:25
Цитата (Викторович)
Я изучаю ЭТО. Скоро выложу результаты

Ждем-с smile.gif

Автор: Kleopatra 14.03.2007 - 23:33
Цитата (aldan @ 13.03.2007 - 23:18)
Причем хочу подчеркнуть, что мною движет в первую очередь желание понять суть метода, а уж потом желание им воспользоваться, т.к. свои повседневные проблемы и до Кларк решал весьма успешно.

Добрый вечер, Aldan, и другие участники нашего дискуссионного Клуба, здравствуйте.
Мне нравится Ваша позиция, Aldan. Я тоже хочу понять сущность методики. И конечно, любопытно посмотреть, что за «народец» проживает в организме и управляет нашим сознанием и поведением. Можно посмотреть, какой же качественно-количественный состав микрофлоры у долгожителей, у людей гениальных, у добрых, злых, красивых и счастливых, несчастных и т.д. Если есть достоверная связь, то меняя количественно-качественный состав микрофлоры, можно не только контролировать здоровье, продлевать жизнь, но и управлять своим поведением и сознанием. Раньше и сейчас пытаются другие управлять нашим сознанием с помощью радиоволн мощных частотных генераторов, имитируя частоты некоторых патогенов. Вспомните разгон демонстраций в Чехословакии, (один из моих родственников отдавал приказ на включение такого генератора), когда людям вдруг ни с того ни с сяго понадобилось бежать домой к спасительному унитазу. Но это лучше, чем другие виды подавления.

Цитата aldan:
\\\Как работает синхрометр на физическом уровне мне понятно. Но у данной методики есть и невидимый этаж. Здесь пока еще есть вопросы, которые и должны проясниться при проверке моих гипотез.\\\

Вот об этом подробнее, как Вы понимаете работу синхрометра на физическом уровне?
Так, как Альберт, Лихарев или у Вас свое понимание?

Цитата aldan:
\\\ Вопрос 1: почему синхрометр не срабатывает на алюминий тестовых пластин, а требует еще и образец алюминия?\\\

Тестовые пластины включены в цепь и уже являются постоянными ее составляющими элементами. Здесь имеется одна хитрость, и не только здесь, но и у имедисовских методиках. Сейчас я Вам приведу пример последних, а потом информацию из первого урока Х.Кларк.

При БРТ-измерениях, например, на аппарате Мини-эксперт фирмы Имедис используется расширенная шкалы фолевского прибора ( в 8-10 раз).
Базовое значение показателя на шкале, равное 80ед. считают нормой (по Фолю - 20 ед., ).
Ключевой принцип БРТ – принцип биологического резонанса между индикатором (препаратом-указателем) и биообъектом.
В качестве индикатора выступает спектр резонирующих частот соответствующего препарата-указателя, который подразумевает определенный вопрос, задаваемый при исследовании. Например, возьмем препарат-указатель Selenium D30 D60 D200 – он поразумевает вопрос –«Истощение имунной системы».
Измерения проводят следующим образом:
БАТ накачивают электрическим током, т.е. на точку подается ток с напряжением 1,2 В и силой 5,5 мкА. Стрелка на шкале должна показывать 80 ед., это считается нормой.
Потом задается вопрос в виде предъявления определенного нозода, например, «Имеется истощение иммунной системы». Нозод или образец патогена можно взять в руку, положить на электрод, в углубление в нем в виде чашки, за который держитесь или использовать кассету с нозодами, воткнув в соответствующее гнездо измерительный щуп. Шкала прибора при ответе «да» должна показать падение стрелки, т.е. при резонансе происходит уменьшение сопротивления БАТ.
Далее задается следующий вопрос: «В каком органе патоген» и предъявляется, вернее, включается образец органа в схему и при ответе «да» стрелка должна показать подъем. При этом еще навешиваются на тело разные индукторы для более глубокого проникновения электромагнитного излучения в тело пациента. Глубина проникновения от индукторов 20 см, а от электродов 11 см.
Следующий вопрос: «Какой лечебный препарат подходит» при положительном ответе, т.е. «да» опять должны наблюдать падение стрелки.
Таким образом, при ответе «да» на три вопроса должны получить «падение-подъем-падение» стрелки прибора.
Аналогично и у Х.Кларк. Приведу пример не с алюминием, а с медью. В русскоязычной книге этого варианта опыта нет, но он в какой-то мере прояснит Вам ситуацию с алюминием.

Exp. 1 Identifying The Sound Of Resonance
Purpose: To identify the sound of resonance. You may choose Method A or B.
To prove that the Syncrometer® detects metals and bacteria in specific human tissues. To
prove that it detects chemicals and pathogens in products through the wall of the container.
Method A Detecting a coin or prepared microscope slide of bacteria on your body.
a) Wash and dry two pennies. Put a penny in a plastic cup. Cover with water. Test yourself
for copper (as in the penny) at “whole body”, meaning one test plate (right) has the copper penny
and the other test plate (left) is in the circuit but empty. After testing Negative, attach the other
penny to your inner wrist with a piece of magic tape. Test yourself again for copper. You should
now test Positive. Then add a tissue slide to the empty plate, choosing liver, adrenal, cerebrum,
parathyroid, spleen, and skin. Actually, any tissue slide can be chosen, but should include skin. Test
again for the presence of a copper penny. Only the skin will be Positive, coinciding with its actual
location. Remove penny from your arm.
cool.gif OPTIONAL: See how sensitive your Syncrometer® is. After finding resonance with a
copper penny place a 1pF capacitor on the plate with the cup. If the resonance disappears your
sensitivity is very good. If it does not disappear, add a second 1pF capacitor to the plate. If
resonance still does not disappear, your circuit is not sensitive enough. Adjust the sensitivity with
the resistance control (potentiometer). Turning clockwise lowers resistance and increases
sensitivity.
Note the Syncrometer’s® discriminating ability. Use quarters instead of pennies. Search for a
“new” quarter (the new design) using an old quarter. They do not detect as similars.
c) A in B testing. Place a penny in a second cup; cover with water. Test yourself for copper
first, like before. If Negative, place the second cup on the other plate. Call one A and the other B.
Search for a copper penny in a copper penny, namely A in B. It should be Positive. Then tape a
penny (third one) back onto your arm. Test again for A in B. It will now test Negative. Any number
of test plates attached to each other with alligator clips will obey this rule: An even number of
plates gives a correct answer. An odd number of plates reverse the answer (changes the phase by
180º). Your body acts like another plate attached to the circuit. The conclusion to be reached is: If you have mercury in your body and you are testing a product for mercury, the answer may be
opposite. When testing products, we must first know if we ourselves carry the test substance. This
phase reversal or quantitative aspect needs further experimentation.
d) Electronic interference in subject testing. You will need a penny cut in half, quarters, one
eighth, one sixteenth. Test someone else for the presence of a copper penny as well as yourself,
leaving the other plate empty. It should be Negative for each person. Now tape a penny on the other person’s arm. The test should be Positive. Now tape a penny to your own arm. It reverses the signalfor the other person (test is Negative). Reduce your interference by replacing your penny by a half penny. It still reverses the signal. Reduce to ¼ penny. It may no longer interfere. Also try 1/8 and 1/16 penny. Use a small inductor (5 or 6 turns of insulated wire wound around a pencil and then placed touching your skin) to eliminate your interference.

Я выскажу и другие свои представления по этому вопросу, но в следующем сообщении.


Автор: aldan 15.03.2007 - 01:38
Цитата (Kleopatra)
Вот об этом подробнее, как Вы понимаете работу синхрометра на физическом уровне?

Читаем у Хильды К. о синхрометре:"Он состоит из звyкoвoй осцилляторной схемы, в которой тело человека является как бы ее составной частью.(...)частота увеличивается, когда уменьшается сопротивление (схемы или вашего тела). Датчик и ручка позволяют включить себя в схему синхрометра.
Аудиоколонка дает возможность «слушать» ток. Когда сопротивление падает, сила тока увеличивается. Возрастает также и частота. По мере увеличения частоты в схеме напряжение также становится выше."
Под физическим уровнем я подразумеваю обычное описание физических процессов в данной электронной схеме, подчиняющейся обычным классическим физическим законам. Если мы претендуем на улучшение именно схемотехники устройства, то это именно тот уровень, который нам нужен.
Синхрометр представляет из себя недовозбужденный генератор с изменяемой рабочей точкой от изменения комплексного сопротивления тела оператора, включенного в цепь синхрометра. При уменьшении сопротивления оператора генератор приближается к точке возникновения генерации. Кроме того, изменяющееся сопротивление оператора влияет и на частоту генерации. Таким образом, мы и слышим характерный сигнал синхрометра при возникновении "биорезонанса".
Важно отметить, что сама схема синхрометра является лишь индикатором изменения состояния оператора, а чувствительным элементом является сам оператор. Таким образом, метод синхрометрии - субъектозависимый со всеми вытекающими из этого последствиями. По этому показателю он ничем не отличается от поиска "биорезонанса" лозой, маятником, рамкой, фолевским щупом и т.д. и т.п.
Таким образом, синхрометр как прибор на физическом уровне ценен не более, чем грузик подвешенный на нитке, просто он более удобен и эффектен.
Цитата (Kleopatra)
Тестовые пластины включены в цепь и уже являются постоянными ее составляющими элементами. Здесь имеется одна хитрость, и не только здесь, но и у имедисовских методиках.

Думаю, Вы переоценили мои интеллектуальные возможности smile.gif Из приведенных примеров я не получил ответа на свой вопрос, т.к. не смог из всего этого что-либо путнее синтезировать. Напротив, из Exp. 1 я еще раз увидел, как Х. К. лихо пользуется никуда не подключенными индуктивностями и, как следует из примера, теперь еще и никуда не присоединенными конденсаторами.
Буду рад, если все же получу от Вас более прямые ответы, а не набор "сделай сам" smile.gif
Цитата (Kleopatra)
Я выскажу и другие свои представления по этому вопросу, но в следующем сообщении.

Буду с нетерпением ждать.

Автор: aldan 15.03.2007 - 12:43
Клеопатра, я хочу сделать некоторые разъяснения к своему прошлому сообщению. Когда я пишу что "Из приведенных примеров я не получил ответа на свой вопрос, т.к. не смог из всего этого что-либо путнее синтезировать", то этим хочу сказать, что не нашел в приведенной Вами информации ответов на свои вопросы.
То, что Вы приводите в качестве ответа лишь видоизменяет начальное описание, но ни на что не отвечает, тем более с позиций классической физики. Мое первоначальное описание отсутствия чувствительности синхрометра к тестовой пластине из алюминия подменяется на описание говорящее, что тестовые пластины с самого начала находятся в системе и потому должны рассматриваться некоторой точкой отсчета, на которую не должно быть реакции. Но ведь это всего лишь вариация начального описания рассматриваемого явления. А вопрос был о том каким это образом синхрометр - обычный прибор (т.е. неодушевленная железяка) -, отличает тестовую пластину из алюминия от образца из алюминия. Такого ответа в приведенной Вами информации нет, да и не могло быть, если честно рассматривать это явление с позиций классической физики и не прибегать к услугам некоего действующего в методе синхрометрии внешнего сознания.
Кроме того, хочу обратить внимание не только на то, что Х. К. пользовалась для расстройки резонанса неподключенными конденсаторами, но и на величину их емкости, равную 1pF. При небольших перемещениях проводов, идущих от тестовых пластин синхрометра и перемещении оператора относительно всех цепей синхрометра, паразитная емкость будет изменяться в бОльших пределах, чем 1pF, однако, на естественное изменение паразитной емкости синхрометр тоже не реагирует, а реагирует лишь на "добавки" от оператора. И снова, если пользоваться классическими естественнонаучными законами, эти факты не могут быть адекватно объяснены. Все разрешается в случае включения в систему влияния некоего сознания, что, по современным представлениям, паранаучно.
Таким образом, нужно постараться отделить мух от котлет и придти к пониманию того, что в данном случае мы имеем дело не только с классической физикой, а с чем-то большим. Только после осознания этого может поити дальнейший процесс осознания сути методики Х. К.

Автор: kgb 15.03.2007 - 13:07
Здравствуйте уважаемые участники форума !
С интересом слежу за обменом мнениями участников ...
Вопрос о протекании тока в противоположном направлении через внутреннюю среду оператора будет ясен , если иметь эквивалентную электрическую схему оператора, соответствующию действительности. Это сложно ... Но наверно не для Клеопатры , как биолога . Если
очень грубо представить оператора как идеальный конденсатор , и рассматривать разряд его через выходное сопротивление цаппера то Альберт прав ... А если эквивалентная схема сложнее ( а она гораздо сложнее ), то ...
Но я не об этом . Мы не уясним себе эффективность биорезонансного воздействия, и в том числе цаппирования, без простых натурных
эксперементов. Берем чашку Петри , наносим на стенки электроды , создаём благоприятныю среду обитания для паразитов-червей с электрическими свойствами , близкими к свойствам крови и плазмы , помещаем туда наших друзей и проводим эксперемент "стирания".
Наблюдаем через микроскоп ... С бактериями также , но электроды придется наносить прозрачные на предметное и покровное стекла.
Оборудование у меня следующее : Цифровой измерительный USB коплекс на базе АКТАКОМ АКС-3106 , АНР-3122 , МА-3003. Микроскоп
МИКМЕД-5 ( только появился ), цаппер на базе упомянутого генератора , модернизированный ZEPPER-UPNT. Возможно приобретение дополнительного оборудования ...
Отсутсвует большое кол-во времени ( много работы ), отсутствует понимание как сосдать необходимую среду и расплодить там паразитов ... Но этот вопрос в компетенции Клеопатры. Так-что можем объединить усилия . Территориально я в Москве.

Автор: Викторович 15.03.2007 - 17:20
Здравствуйте уважаемые! А вот и я с очередными неадекватными выкладками. Правда, в этот раз мой ход мыслей и поступки даже меня самого удивили, а уж поверте, я разного от себя повидал.

Итак, началось всё с попыток разобраться с синхрометром и синхрометрией Кларк, поскольку они являются неотъемлемой частью всей технологии.
Быстренько слепив из подручных деталей аппарат, я принялся тыкать щупом в пальцы подворачивавшихся под руку добровольцев. Но, как и предполагалось, ничего толком не намерял. Тогда я его немножко усовершенствовал, с целью убрать наводки окружающего фона. Получил Вега-тестер с акустической индикацией, которым тоже ничего не смог намерить.(точнее – что хотел, то и намерил) Такой результат не стал для меня неожиданным, поскольку, когда 15 лет назад, по заказу некоторых продвинутых по тем временам медиков, сделал несколько фойлевых тестеров, они с ними прекрасно что-то диагностировали, а я так и не смог выполнить ни одного статистически достоверного замера.
Что-ж, подумал я, тогда необходимо статистически верифицировать результаты замеров Кларк, поскольку, более чем за 10 лет истекших с момента опубликования Кларк своих результатов, кто-то должен был попытаться повторить её замеры. Но поиски ничего не дали. Результаты никем не подтверждались. Мало того, организации, занимающиеся биорезонансными терапевтически технологиями имеют каждая свои данные по этому вопросу. (??)
Вот после этого я и совершил совершенно неожиданный для себя поступок. У меня есть знакомый врач, к.м.н., между прочим, использующий в своей практике всё, что позволяет ему результативнее лечить пациентов, в том числе некоторые свои экстрасенсетивные способности. Например, работа с маятником.
И я подумал, если синхрометрия - технология с большой долей субъективного, то почему бы её таким же образом не верифицировать? По крайней мере, будет любопытно. Сразу обращаю внимание на то, что этот человек классный специалист в том какие таблетки от чего глотать и какой порошок нюхать. (ой! Может я путаю?- колёса нюхать, а порошок глотать? Ну, не важно, Вы поняли)
А что касается электроники, то его познаний вполне хватает, чтобы заменить лампочку, но для ремонта выключателя он вызывает электрика. Так что спрашивал я его о вещах ему непонятных.
И вот, в ветреный день, когда с гор через бухту дул холодный Норд-Ост, мы с ним встретились и почти час, я из одного помещения задавал глупые вопросы, он «спрашивал у маятник», а тот отвечал «да» «нет» или «не знаю». Результат оказался любопытным, и, проведя по результатам некоторые замеры, я ещё два раза заходил к нему погадать.
Выборочно, некоторые вопросы и ответы привожу здесь.

• Объективны ли данные приведенные в таблицах частот приведенных Кларк? - нет
• Существуют ли частоты пропускания? - да
• Есть ли в данных Кларк верные значения частот? - да
• Данные верны в пределах 100%? - нет
• Данные верны в пределах 90% ? - нет
• Данные верны в пределах 80% ? - да
• Эффективна ли терапия однополярным «синусом» по перечню Кларк? - да
• Возможна ли не менее высокая эффективность при моночастотной терапии? - да
• Оказывает ли цаппинг прямое действие на паразитов? - нет
• Происходит ли терапия опосредовано через организм? - да
• Можно ли проводить терапию двухполярным сигналом? - нет
• Пригоден ли жёсткий однополярный меандр? - нет
• Пригодна ли «пила» с вертикальным передним фронтом - да
• Можно ли заменить «пилу» узкими однополярными импульсами - да
• Уменьшится ли при этом эффективность? - нет
• Имеет ли значение для моночастотной терапии частота сигнала? - да
• Соответствуют ли пригодные частоты диаграмме БАЧ? - да
• Пригодная частота лежит выше 30 кгц? - нет
• Пригодная частота лежит ниже 30 кгц? - да
• Можно ли использовать частоты ниже 2000 гц? - нет
• Можно ли использовать 15кгц? (30/2) - нет
• Можно ли использовать 29,4 кгц? - да
• Можно ли использовать 17 кгц? (34/2) - да
• Будет ли лучший эффект от частоты ниже 17 кгц? - да
• Пригодна ли частота 2.125 кгц? (34/16) - да
• 2.125 эффективне чем 4.25кгц? - да
• Амплитудное напряжение импульса 7 в достаточно? - да
• Может ли оно быть ниже? - не знаю
• Длительность переднего фронта должна быть около 1 мкс? - нет
• Длительность переднего фронта должна быть около 0,5 мкс? - да
• Нужно ли делать меньше? - нет
Затем я пошёл домой и сделал генератор в двух вариантах: дающий узкие импульсы и дающий пилу (рис.1) с частотой 2125 гц. При подключении к телу генератора дающего импульсы, картина напряжения сглаживалась за счёт ёмкости перехода. (рис.2). Выполнив замеры, в т.ч. обратного тока, и накопив вопросы, я снова отправился погадать.
• Форма сигнала 1 лучше? - нет
• Форма сигнала 2 лучше? - да
• Может ли быть процедура цеппинга полностью безвредной? - да
• Может ли она способствовать общему улучшению состояния организма? - да
• При условии изготовления такого прибора имеет ли смысл процедура 7-20-7-20-7 ? - да
• А можно ли её заменить без последствий на 60 минут или больше ? - да
Затем я снова пошёл домой и сосредоточил свои усилия на генераторе узких импульсов ( на открытие – сопротивление меньше 2 ом, на закрытие – 4 ком) В результате получился генератор дающий в подключенном состоянии картину напряжения рис.3. При этом, как и предполагалось, при уменьшении ширины импульса менее 10 мкс, при амплитудном значении 7в, тактильное воздействие пропадало. При 7 мкс сигнал не ощущается даже при подключении электродов на язык. По обратному току и, тем более, по тактильному воздействию, сигнал 2 действительно лучше сигнала 1. При отрегулированном режиме, прямой ток, в импульсе, замеренный на последовательном балласте 5 ом, составил до 80 ма, обратный не более 2 ма. После этого я ещё раз сходил к Медиуму
• При уменьшении ширины импульса до минимальной технически возможной, эффективность уменьшится? - нет
• Действующим фактором при цеппинге являются фронты? - нет
• Действующим фактором при цеппинге является частота ? - нет
• Действующим фактором при цеппинге являются частота фронтов ? - да

Ну вот, готов к возмущённому обсуждению и освистанию.
Искренне Ваш, Викторович biggrin.gif






Автор: aldan 15.03.2007 - 18:31
Цитата (Викторович)
Вот после этого я и совершил совершенно неожиданный для себя поступок.

Викторович, Вас действительно сильно переколбасило smile.gif
Вот часть моего самого первого на разгромленном форуме сообщения:"электрофизиологические сигналы в теле человека имеют остроконечную форму, с просадкой после крутого фронта, так может приделживаться того, что придумала природа?(aldan Дата 15.01.2007 - 17:45)", а вот Ваш ответ на него:"Это точно. Но цаппер на 90 и даже более процентов - устройство разрушения или ограниченного травмирования если хотите, а крутые фронты это средство возбуждения собственных резонансных колебаний во ВСЕХ биологических объектах через которые проходит сигнал в диапазоне от несущей частоты до частоты определяемой крутизной фронтов. Так что природа к пулемёту отношения не имеет.(Викторович Дата 15.01.2007 - 19:06)" Получается, что все же лучше уважать природу-матушку? smile.gif
Насчет работы с маятником я написал пару постов назад:"Важно отметить, что сама схема синхрометра является лишь индикатором изменения состояния оператора, а чувствительным элементом является сам оператор. Таким образом, метод синхрометрии - субъектозависимый со всеми вытекающими из этого последствиями. По этому показателю он ничем не отличается от поиска "биорезонанса" лозой, маятником, рамкой, фолевским щупом и т.д. и т.п." Т.е. я уподобил синхрометр в том числе и маятнику и работу оператора - работе экстрасенса. Синхрометр - просто акустический индикатор того, что почувствует человек и эта чувствительность именно у Вас не так высока, как нужно для данной деятельности. Однако, Ваши эксперименты хорошо иллюстрируют, что при работе с синхрометром мы имеем дело не с физическим, а с духовно-психическим.
А вот контакты с медиумами и вера в то, что он наговорит, обычно заводят слушающего в такое болото... из которого не всегда и выберешься. Не думаю, что продолжение подобных исследований - хорошая идея. Просто задайте себе вопрос о том, кто дает информацию медиуму.
Викторович, вижу Вы освободились для дальнейшей дискуссии, так может быть ответите на мои прежние 2 вопроса?

Автор: Врачеватель 15.03.2007 - 21:36
Здравствуйте уважаемые форумчане, а так же Викторович и Клеопатра!
Как я заметил после того как кто то из вас выразил свое неудовольствие по поводу диаграмм ГРВ. Викторович перешел на нетрадиционные методы диагностики. В чем я его полностью поддерживаю так как сам в это верю и иногда ими пользуюсь практически. И я надеюсь что “добрые люди” не успеют закрыть форум. И Вам всем и в частности Викторовичу удастся довести все до конца. Если будет найдено и практически доказано как все таки лучше убивать наших недругов в нас - это большое дело. И я надеюсь, что найдутся люди способные ему помочь или хотя бы не мешать довести дело до конца. Потом радует, что на форум заглядывают люди имеющие практический опыт работы с диагностическим оборудованием и умеющие проанализировать схемы, графики и быстро собрать их в реале.
Ну вот хвалебная часть окончена.

Теперь если про меня, то меня интересует такой вопрос – каким образом эта частота физически воздействует на патогенные микроорганизмы! Вопрос второй, поясняющий мой интерес. Можно ли того же эффекта добиться при помощи магнитотерапевтического воздействия подобными частотами, которые модулируют сигнал 10000Гц. Подаваемый с антенны(например архимедова спираль-как в ДЭТЕ) на ТЕЛО человека. Почему 10000Гц думаю объяснять не нужно?
Есть еще две детали, можно использовать просто частоту модулируемого сигнала (800-30000Гц) и подавать его на катушку и облучать но здесь есть опасность - как бы не переборщить. Второй вариант использовать слабый сигнал 10000 промодулированный лечебным.
Где 10000 сигнал синусоидальный, а модулирующий прямоугольный, то есть как бы создаются пачки синусоидальных импульсов лечебной частоты.
Третий вопрос, как рассчитать и согласовать антенну(архимедова спираль).
Четвертый вопрос-просьба. Пожалуйста нарисуйте практическую схему которую можно или выставить здесь или послать мне по адресу duny_novosibirsk@mail.ru
Заранее всех благодарю за помочь.
P.S. Забыл объяснить почему мне нужна магнитотерапевтическое воздействие - сынишка у меня маленький, а ему нельзя делать БРТ и ЗАППЕРИНГ. У него заболевание при котором эти два вида терапии противопоказаны. А у нас экология полный крантец. Мы живем в городе Усть-Каменогорске где вся таблица Менделеева летает в воздухе. Так, что если кто ни буть сможет помочь со схемкой будем благодарны. Не нужно не чего программируемого, просто два генератора где частота меняется в ручную, сместитель-модулятор и антена. Тогда спаять смогу сам.

К стати Викторович, если Вы еще раз пойдете в тому человеку, который Вам гадает на маятнике спросите у него про воздействие на патагенов магнитным полем. Что он Вам скажет. Я пробовал ответ положительный. Плюс я спрашивал о глубине воздействия, в частности о воздействии на патагенов в полых органах - ответ тоже положительны–. Единственное я не узнавал причину- или потому, что магнитное поле или потому, что вода идеально берет информацию(заряжается) на частоте 10000. Если последние то тогда наверное будет достаточно слабого магнитного поля.
Просто я человек заинтересованный в этом и мне бы хотелось узнать ответы маятника от не заинтересованного лица. Еще раз всем большое спасибо за помощь.
Врачеватель.

Автор: Викторович 15.03.2007 - 21:42
Цитата (aldan)
так может быть ответите на мои прежние 2 вопроса?

Извиняюсь, а разве я не на все Ваши вопросы отвечал?
Цитата (aldan)
А вот контакты с медиумами и вера в то, что он наговорит

Ну это я так сказал, что он медиум. Он почти ортодоксальный врач. И чётко осознаёт, что маятник ему нужен для визуализации собственных реакций. Кстати, его "соучастник" по маятникам и рамкам горизонт залегания воды (73,5 м) с помощью обычной рамки с точностью до 0.5 м определил (73 м).
Я и без этого видел достаточно случаев чтобы не считать такие вещи пустым звуком.
Цитата (aldan)
Насчет работы с маятником я написал пару постов назад:"Важно отметить, что сама схема синхрометра является лишь индикатором изменения состояния оператора, а чувствительным элементом является сам оператор.

Я полагаю, что это не совсем корректно. Синхрометр, также как любой акупунктурный тестер меряет реальное изменение сопротивления БАТ. Другое дело, что меряет очень неточно, и собствепные реакции пациента и оператора легко забивают измеряемую величину.
Кстати, поиски абсолютной объективности не приведут ни к чему, поскольку не существует ни одного способа тестирования живых объектов где в большей или меньшей мере не присутствует субъективная составляющая.
Важно, есть ли способ выделить объективные результаты замеров.
Цитата (aldan)
электрофизиологические сигналы в теле человека имеют остроконечную форму, с просадкой после крутого фронта, так может приделживаться того, что придумала природа?

А как с этим быть? Получается, что у Вас и у маятника одно и то же мнение, а я был не прав wink.gif

Автор: Kleopatra 15.03.2007 - 21:57
Цитата (aldan @ 15.03.2007 - 01:38)
Думаю, Вы переоценили мои интеллектуальные возможности smile.gif


Добрый вечер всем уважаемым участникам Форума.

Уважаемый aldan!
Ваши интеллектуальные возможности я не переоценила, но оцениваю их по достоинству.
Вы внимательны и совершенно правы в своих заключениях.
Я привела нелепый пример вопросов в имедисовской методике, как-то не очень вникнув в них. А именно от правильно поставленных вопросов (т.е от правильно выбранных соответствующих нозодов), зависит правильность диагноза и назначенного лечения, но мне хотелось обратить внимание на физическую сущность метода, которая для Вас очевидна. Все дело в изменении сопротивления БАТ на предъявление какого-то спектра частот (нозодом, генератором, образцом ткани или лекарственным препаратом).
И у Х.К. - тоже самое. Этот субъективизм используется не только в околонаучной медицине, но и военными при выборе места пуска ракет. Ими замечено, что, если установку для пуска ракет поставить в месте (точке) пересечения точек сетки Хартмана и сетки Карри, то наблюдается отклонение траектории движения ракет от заданной цели, поэтому в такие места пусковая установка не ставится и определяются эти точки с помощью обычной гайки, тот же маятник.
Так что, если мы такие умные, давайте этот субъективизм попробуем заменить более объективным методом.
Замечу, что современная медицина стала медициной сохранения болезней. Об этом я как-нибудь расскажу подробнее. И только благодаря развалу ВПК некоторые новые технологии попадают и в современную медицину, но с большим трудом, так как старые кадры сопротивляются изо всех сил, демонстрируя свою преданность консерватизму.
Еще напомню Вам про опыты Лупичева Н.Л. (Электропунктурная диагностика, гомеотерапия и феномен дальнодействия), исследования акад.Скулачева В., и открытия профессора Н.Д. Колпакова, д.тех.наук, зав.каф. генерирования и формирования сигналов Харьковского технического университета радиоэлектроники.
Вот фрагменты из книги Н.Л.Лупичева. Мне лень пересказывать, лучше ознакомиться с оригиналом. Речь идет об информационном взаимодействии.

Автор: Kleopatra 15.03.2007 - 21:59
продолжение из книги

Автор: Kleopatra 15.03.2007 - 22:02
еще одну страничку, позвольте.

Автор: Kleopatra 15.03.2007 - 22:04
Позвольте привести фрагмент беседы из материала: "ЗАПРОГРАММИРОВАННАЯ СМЕРТЬ" – стенограммы программы "ГОРДОН":
«В.Скулачев. Да, это факт, давно известный науке. Бессмертны бактерии, у них нет старения. Так считается, по крайней мере. В оптимальных, по крайней мере, условиях бактерии не стареют. Они бесконечно размножаются простым делением, и явление старения им незнакомо. Бессмертны раковые клетки, которые вернулись к этому состоянию уже первоначально, будучи в составе нашего тела. ….»
Тем не менее Вл.Скулачев наблюдал массовую гибель бактерий при достижении ими какой-то определенной их численности в благоприятных для них условиях, а именно при достатке пищи. ( эффект массы давно известен науке, но при нем факторами подавления или снижения численности является истощение кормовой базы, отравление собственными продуктами выделения и рядом др. факторов). Бактерии погибают из солидарности даже, если их рассадить в разные чашки Петри.
Описывая феноптоз у бактерий Вл.Скулачев объясняет их информационное взаимодействие между собой выделением какого-то вещества. Он это объясняет с позиций биохимика, а биофизик попытался бы объяснить это взаимодействие физическими параметрами.
Вот как объясняет это Вл. Скулачева:
« Просто это механизм, который, так или иначе, регулирует численность популяции у бактерий уже есть. Это замечательное явление – чувство кворума оно называется. Бактерии измеряют количество себе подобных в популяции. Очень простым способом. Они выделяют некое вещество. Пока их мало, концентрация вещества тоже маленькая. Когда их становится много, вещества этого, которое выбрасывается бактериями в среду, становится больше. И когда его совсем много, то происходит насыщение неких специальных рецепторов на поверхности бактериальной клетки. И немедленно наступает смерть. Это не старение, это самоубийство. Я называю это явление феноптоз».

С точки зрения физики можно попытаться посмотреть на информационное взаимодействие при помощи открытых проф. Н.Д. Колпаковым поляризационных волн, которые оказались настолько фундаментальны для физической картины мира, что с их помощью объясняется природа всех известных в физике взаимодействий: сильных, слабых, электромагнитных и гравитационных.
Поляризационными волнами объясняются явления передачи мыслей на расстояние, внечувственное восприятие, межклеточные коммуникации живых организмов.
Вот ссылка на статью профессора http://materia.org.ua/ru/archive/1/pw.html
Почитайте, там строго математически выводится существование поляризационных волн, сначала в веществе, затем в вакууме. Он считает, что с их открытием необходимость в понятии паранормальных явлений (телепатия и др.) отпадает, поскольку все эти явления получили научную основу.
И в синхрометре Х.Кларк имеет место информационное взаимодействие биообъектов микромира между собой, общение с объектами, не улавливаемое нашим сознанием, но улавливаемое нашими БАТ, которые реагируют на это изменением сопротивления, а отсюда и все остальные физические процессы в схеме. Малейшее изменение напряжения на базе транзистора и лавинообразный поток на коллектор и т.д., процесс пошел.

Автор: aldan 15.03.2007 - 22:23
Цитата (Викторович)
Извиняюсь, а разве я не на все Ваши вопросы отвечал?

На прошлой странице после ответа Клеопатре (aldan Дата 13.03.2007 - 23:18) я задал ей 2 вопроса, а в конце сообщения сделал приписку:"Буду рад, если и Викторович даст свои ответы на эти вопросы." На это Вы ответили:"Я изучаю ЭТО. Скоро выложу результаты, ...полные субъективизьма и ереси..." (Викторович Дата 14.03.2007 - 08:23).
Я расценил Ваш ответ как предложение подождать, пока вы закончите эксперименты с синхрометром. Вы их закончили и я Вам сделал напоминание.
Если я понял Вас неверно, то извиняюсь.
Цитата (Викторович)
Ну это я так сказал, что он медиум. Он почти ортодоксальный врач. И чётко осознаёт, что маятник ему нужен для визуализации собственных реакций. Кстати, его "соучастник" по маятникам и рамкам горизонт залегания воды (73,5 м) с помощью обычной рамки с точностью до 0.5 м определил (73 м).
Я и без этого видел достаточно случаев чтобы не считать такие вещи пустым звуком.

Человек эффективно владеющий маятником или схожим методом съема информации обязательно обладает свойствами медиума. Кроме того, я не ставил под самнение способности лозоходцев и прочих профессиональных "рамочников", просто вижу четкую параллель этого с синхрометром.
Кстати, много лет назад я сам с большим успехом пользовался такой технологией и получал просто удивительные результаты. Именно по этой причине я с уверенностью говорю о возможном духовно-психическом вреде от общения с медиумом. Кроме того, если Вы увлечетесь продолжением своих медиумических опытов, то перепроверьте свою работу с синхрометром, очень возможно, что у Вас начнет получаться, т.к. Вы тоже включитесь в невидимое...
Цитата (Викторович)
Я полагаю, что это не совсем корректно. Синхрометр, также как любой акупунктурный тестер меряет реальное изменение сопротивления БАТ.

БАТ принадлежит человеку и этим все сказано. Все остальные физические величины при таком раскладе - субъектозависимы.
Цитата (Викторович)
не существует ни одного способа тестирования живых объектов где в большей или меньшей мере не присутствует субъективная составляющая.

А измерение температуры тела, объема легких, кардиограмма, УЗИ, рентгенограмма, эцефалограмма, вес наконец...?
Цитата (Викторович)
А как с этим быть? Получается, что у Вас и у маятника одно и то же мнение, а я был не прав

Общение с духами, а именно это происходит при работе медиума, часто приносит верную информацию. Возможно, что это именно тот случай. Ложь подмешивается понемногу и незаметно. Но вред в основном не от лжи, а от пагубного духовного влияния.

Автор: Kleopatra 15.03.2007 - 23:47
Цитата (kgb @ 15.03.2007 - 13:07)

Оборудование у меня следующее : Цифровой измерительный USB коплекс на базе АКТАКОМ АКС-3106 , АНР-3122 , МА-3003. Микроскоп
МИКМЕД-5 ( только появился ), цаппер на базе упомянутого генератора , модернизированный ZEPPER-UPNT. Возможно приобретение дополнительного оборудования ...

Уважаемый kgb.

У Вас, конечно, аппаратура современнее, с такой приятно работать, но у меня тоже появился микроскоп, и я сегодня посмотрела, что делают эритроциты свежей крови на предметном стекле под воздействием цеппера.
Первая реакция на воздействие импульсного тока цеппера (30 кГц), питаемого от двух последовательно соединенных подсевших Крон (суммарное напряжение 14 в) сильное запотевание объектива и по мнению специалиста (зав. клин.лаб.) ею замеченная деформация эритроцитов. Запотевания не происходит без электродов на стекле с каплей крови в физрастворе, а при подключении проволочных электродов происходит ускорение направленного движения эритроцитов и наблюдается их деформация, хотя на снимках я этого почти не замечаю, по сравнению с контрольным вариантом.
На снимке, сделанном цифровым фотоаппаратом – эритроциты человека после ½ - минутного цеппинга.

Автор: aldan 15.03.2007 - 23:47
Клеопатра, прошу меня простить, но я не смог найти в Вашей информационной подборке конкретные ответы на мои конкретные вопросы. Видимо, я не смог должным образом их сформулировать, да и вопросы не из легких. Таким образом, разумнее будет пока снять их с повестки для, что я и делаю.
Простите меня, что принес Вам некоторое неудобство, я этого не хотел правда, правда smile.gif

Автор: DoctorL 16.03.2007 - 01:08
Предлагаю всем воспользоваться моим сканом книги Неизлечимых болезней нет Хильды Кларк.
http://rapidshare.com/files/21218086/Hilda_Clark.djvu
Для тех, кому важно рассматривать картинки даю английский вариант
http://rapidshare.com/files/21220251/engl_Hilda_Clark.rar
И синхрометр сына Хильды на английском :
http://rapidshare.com/files/21145597/syncrometer.pdf

Автор: Kleopatra 16.03.2007 - 02:47
Цитата (aldan @ 15.03.2007 - 23:47)
Видимо, я не смог должным образом их сформулировать, да и вопросы не из легких.

Уважаемый aldan!

Вы сформулировали свои вопросы очень четко, вот они :
«Кстати о синхрометре. Если можно я задам пару вопросов о его работе по книге Х. Кларк "Неизлечимых болезней нет", дабы увидеть тонкости методики Вашими глазами.
Вопрос 1: почему синхрометр не срабатывает на алюминий тестовых пластин, а требует еще и образец алюминия?
Вопрос 2: каким-таким образом запакованная в пластик изолированная индуктивная катушка замыкает на себя все "радиоволны" оператора.»
Вы захотели
«….увидеть тонкости методики Вашими глазами.» - вот я и пыталась показать Вам, как эти тонкости я вижу с позиций информационной медицины и новых идей в физике.
Я уже не стала напоминать Вам о чудесных свойствах воды, ее способности помнить и передавать информацию, я не стала обращать Ваше внимание на принцип троицы: тело-душа-дух, на структуру психики, состоящую из подсознания, сознания, Эго и суперЭго, на их сложные коммуникативные отношения, которые в информационных процессах играют не последнюю роль.

Я Вам прямо отвечу в отношении первого вопроса.
Вы, наверно, обратили внимание на то, что все образцы: патогены и ткани органов помещаются в пластиковую или стеклянную бутылочку, заливаются чистой профильтрованной водой, лучше дистиллированной и размещаются на тестовые пластины в определенном порядке, сначала патоген, потом образцы тканей органов. При этом требуется, чтобы пластины были чистыми не мокрыми. Водная среда органов в теле и водная среда, содержащая патоген в бутылочке, между ними устанавливается информационная связь. Я неспроста привела Вам фрагменты из книги Лупичева, пример постановки правильных вопросов в фолевской методике и пример информационной бесконтактной коммуникации у бактерий.
Так что сухой алюминевой тестовой пластине не с кем устанавливать информационную связь и не с кем резонировать, если только в руке зажать такую же сухую пластинку, но это надо проверить. А вот водная среда, содержащая ионы алюминия в бутылочке может срезонировать с таковой в организме, если там это есть в наличии.
Ну, а над вторым вопросом давайте подумаем вместе, он тоже имеет простое решение.

Автор: Викторович 16.03.2007 - 10:06
Цитата (aldan)
Общение с духами, а именно это происходит при работе медиума,

Начну с конца. Невозможно что-либо ответить, поскольку "духи" и "медиум" семантически не конкретезированы. Могу только уточнить, что мне не грозит "включится в невидимое". У меня слишком сильно аналитическое начало, поэтому несмотря на многолетний опыт общения с сенсетивами никто из них не смог никак на меня повлиять. В простых же сенсетивных замерах (ладонями) я даже многих из них превосхожу. Но для таких замеров необходимо чтобы оператор НЕ ЗНАЛ ЧТО ОН МЕРЯЕТ. Тогда возможно получение статистически зависимой корреляции в пределах более 60%. А я ЗНАЮ что меряю и потому всегда получаю не то что есть, а то, что мне хочется.
Кстати, о форме импульса. Это представлена форма напряжения на электродах с подключением к телу. А форма тока - узкая неправильная трапеция с вертикальным передним фронтом и общей длительностью 5-7 мкс.
Соответтвенно и напряжение на внутренней среде, поскольку сопротивление её впервом приближении можно считать чисто активным, имеет ту же форму.
Цитата (aldan)
А измерение температуры тела, объема легких, кардиограмма, УЗИ, рентгенограмма, эцефалограмма, вес наконец...?

Точность измеения температуры зависит от точности градусника и того, насколько он правильно поставлен и удерживается пациентом - три фактора влияния человека.
Объём лёгких - также. Спирометр изделие человека и человек может задуть его по разному.
Кардиограмма зависит от правильности установки электродов, точности аппаратуры и квалификации врача-диагноста. Всё это субъективнозависимые факторы.
Рентгенолог рентгенологу рознь, а дешифрировать снимки будет он. То же можно сказать про энцефалограмму, Ну разве что вес, если только субъектозависимая точность замера устраивает и не беспокоит присутствующий эффект динамического изменения массы пооя живых объектов...
Цитата (aldan)
БАТ принадлежит человеку и этим все сказано. Все остальные физические величины при таком раскладе - субъектозависимы.

Вот и я только что об этом. Вопрос не в субъектозависимости, а в том, возможно ли потом будет отфильтровать объективное от субъективного и устроит ли нас полученный результат.
Цитата (aldan)
Вопрос 1: почему синхрометр не срабатывает на алюминий тестовых пластин, а требует еще и образец алюминия?

Конечно, это может быть изменением реакции организма на количественное изменение тестового препарата. При подборе препаратов по Фоллю некоторые спецы даже умудряются это проделать с гомеопатическими препаратами... Но я полагаю, что это чисто субъективная (не обязательно неправильная!) реакция оператора. Тем более с синхрометром озвучить собственные ощущения так легко...
Цитата (aldan)
Вопрос 2: каким-таким образом запакованная в пластик изолированная индукивная катушка замыкает на себя все "радиоволны" оператора.

Практически уверен, что никаким. В моём теперешнем представлении, большая часть изложенного в книге Кларк не существует. ( а то что существует, вероятно выглядит совсем не так).
Цитата (aldan)
просто вижу четкую параллель этого с синхрометром.

Ну, а это мне с самого начала понятно было. Просто лоза - чистый индикатор субъективной реакции. Синхрометр 50/50 %. Но этого ОЧЕНЬ МАЛО для диагностики.

Автор: Variable 16.03.2007 - 11:59
Викторович, почему именно о таких частотах (2125гц и пр.) Вы "спрашивали"? Я, видимо, что-то пропустил на форуме, отногсительно конкретных наиболее эффективных частотах для цеппера.
Кстати о Вашей "консультатции" - спасибо, что ознакомили нас (я бы не решился). Я также длительное время пользовался методой "Да-Нет" (правда не маятником или рамкой, а приблизительно как "отклик осознания"(просебя задал вопрос - просебя полчил ответ). В отличие от "маятникового" подхода, можно за 10 мин. "порешать" тысячи вопросов. Правда и минусы - маятником работать необходимо "учиться" от 10 мин до 3 и более месяцев, а при таком подходе чуть дольше. Правда и чувствуешь себя как собака - "все понимаешь - а сказать (в смысле доказать) не можешь". Маятник или рамка то видно как действует, а тут - 0.
Подтверждаю мнение aldan о "маятниковом" консультировании - врёт, иногда очень даже. Правда в конце концов пришел к выводу (не без ознакомления с Кастанедоидными направлениями), что врать "ОНО" не умеет, а лишь в нужном для себя ракурсе отвечает на некорректно поставленные вопросы. По Кастанедовской "сказочке" человек не может получить знаний сверх того, что уже знает на подсознательном уровне (Оч-чень не хочеться верить, но, похоже, правда).

[s]

Автор: Variable 16.03.2007 - 12:13
Врачеватель поднимал вопрос о магнито-импульсном "цеппере" - в этом контексте не мог ли кто ответить на вопрос - какая конфигурация "волны магнитного импульса" должна возникать при приведенных на графиках Викторовича, и какая при прямоугольной меандру? У меня с самого начала сложилось впечатление, что магнитная составляющая в процессе цеппинга является ключевым моментом.

Автор: Викторович 16.03.2007 - 14:16
Цитата (Variable)
почему именно о таких частотах (2125гц и пр.) Вы "спрашивали"?

Есть теория о влиянии размеров (длин волн ЭМИ) и временных интервалов (частот) на общее течение процессов в биологических объектах. ( соседняя тема, Влияние на организм человенка ЭМИ ...)(ох боюсь, что за это упоминание мне опять от Альберта нагорит..)
Собирая данные о выпускаемых цепперах я пришёл к выводу, что частотные характеристики наиболее удачных моделей соответствуют наиболее благоприятным диапазонам которые можно было бы указать руководствуясь диаграмой биологически активных частот. 2125 это 34 кгц делёное на 16, т.е. частота на которой выпускаются заморские цепперы под эгидой Кларк. При удвоении или делении на два характер биоинформационного влияния не меняется. На самом деле, согласно диаграмме, это будет диапазон 2135+/-10 гц. Если Вы заметили, сначала я попытался определить в каком диапазоне вобще искать. Потом задал вопрос по центру диапазона, ответ был НЕТ, поскольку 15 кгц лежит за пределами допустимого коридора (14,6-14,8кгц). Тогда я стал задавать вопросы по частотам которые с моей точки зрения могут подойти (из диаграммы). Так в конце концов получилось 2125. Можно было бы исходить и из 29.4кгц или из любой другой приемлемой частоты. НО, во первых 2125 по характеру влияния сама нарушает процессы у прокариотов и вирусов и стимулирует неспецифический имунитет, (в т.ч., вероятно и волновой) а во вторых, как показал потом эксперимент, частота позволяет при гальваническом контакте найти компромис между возможно более высокой частотой, нежелательным повышением остаточного напряжения между импульсами, которое съедает амплитуду фронта и стремлением к минимальному значению обратного тока.
Кстати, ещё раз подчёркиваю, я НИЧЕГО САМ НЕ МЕРИЛ. Человек работавший с маятником был в другой комнате и он ничего в этих электронах - частотах не понимает.
Ещё раз подтверждаю своё НЕЗНАНИЕ по поводу магнитно-импульсной терапии.


Автор: aldan 16.03.2007 - 15:52
Цитата (Kleopatra)
Я уже не стала напоминать Вам о чудесных свойствах воды, ее способности помнить и передавать информацию, я не стала обращать Ваше внимание на принцип троицы: тело-душа-дух, на структуру психики, состоящую из подсознания, сознания, Эго и суперЭго, на их сложные коммуникативные отношения, которые в информационных процессах играют не последнюю роль.

И правильно сделали, т.к. избавили меня от необходимости все это перелопачивать. Нет никакой нужды копировать все, что есть в интернете. Нужно было всего лишь написать в ответ несколько предложений своими словами, как это делает Викторович, тогда и была бы ясна именно Ваша позиция. Все остальные материалы должны появляться позже лишь при необходимости, причем только те, что соответствуют заявленной теме.
Цитата (Kleopatra)
Вы, наверно, обратили внимание на то, что все образцы: патогены и ткани органов помещаются в пластиковую или стеклянную бутылочку, заливаются чистой профильтрованной водой

Далеко не все. Дадим по этому поводу слово самой Х. Кларк:"Приготовление веществ для анализа.
Можно приготовить для проверки образцы из сухих веществ, таких как кусочек свинца или же зерно, зараженное пестицидами. Их надо просто положить в пластиковый пакетик и поместить на тестовую пластинку. Однако я предпочитаю поместить неболь­шое количество (размером с горошину) вещества в бутылочку, в которую предварительно была налита отфильтрованная вода. Будет происходить множество химических реакций между анали­зируемым веществом и водой, в результате получится некоторое количество веществ для анализа, содержащихся в одной емкости. Это моделирует ситуацию, которая возникает в организме."
Таким образом сухие образцы не возбраняются. При изучении упражнений мы заметим что а большом числе случаев Х. К. не помещает образцы в бутылку с водой. Я уж не говорю исследование живой бегающей живности, которая в воде просто бы погибла smile.gif
Цитата (Kleopatra)
Так что сухой алюминевой тестовой пластине не с кем устанавливать информационную связь

Так и представляется тайный агент по кличке "алюминиевая тестовая пластина", который тщетно пытается докричаться по рации до оператора smile.gif Но физика такими категориями, как "информационная связь" в Вашем понимании или "биорезонанс" , не оперирует, а вот паранаука - легко. Однако, паранаука не имеет никакого отношения к реальным естественнофизическим законам и приборам на их основе созданным. А ведь мы хотим сделать в конце-концов нечто реальное, а не паранаучное не так ли? Если так, то предлагаю все же перейти на язык классической физики, т.е. научный. Если же целью стоит создание более совершенного шаманского бубна (тоже помогает) на современной элементной базе, то можно продолжать мыслить в том же духе...
Цитата (Kleopatra)
Ну, а над вторым вопросом давайте подумаем вместе, он тоже имеет простое решение.

И первый и второй вопросы легко решаются при учете влияния сознания на протекание процессов в живых существах, особенно в человеке. Человек, в отличие от неодушевленных физических предметов, принадлежит двум мирам - физическому и духовному. По этой причине, при работе с человеком, нужно учитывать их комплексное влияние.
Проведем мысленный эксперимент. Предположим, что мы усовершенствовали синхрометр таким образом, что около каждой тестовой пластины стоит датчик, позволяюющий определять состав и вес всего, что находится на пластинах, в том числе вес и состав самих пластин. Сигнал с этих датчиков поступает на вспомогательную ЭВМ, позволяющую по заложенной программе тем или иным образом реагировать на информацию с датчиков и подавать звувовую сигнализацию. Кроме того дабавим в такую систему некие датчики, позволяющие определять наличие конденсаторов и индуктивностей с определением их номиналов.
Запрограммируем такую систему, чтобы она считала начальные показания о весе и составе тестовых пластин за нулевые и чтобы она реагировала на предъявленные ей катушки индуктивности и кондесаторы как на реально включенные некоторую цепь, позволяющую реально влиять на электрические параметры схемы человек-синхрометр.
Тогда такая система не будет реагировать на материрал и вес тестовых пластин, которые занулены, а будет послушно реагировать на катушки индуктивности и конденсаторы в пакетиках. Показал - получи ответную реакцию.
Ясно, что весь фокус заложен в датчиках и программе, которая является застывшей копией частички сознания программиста, который обучил систему тому, чего от нее хотел.
В нашем же случае, когда никакой системы нет, а есть простенький синхрометр из горстки деталей, который "обучен" только издавать звук при некотором изменении сопротивления оператора, разумно предположить, что вместо описанной выше системы должно проявлять себя некое сознание, могущее воспринимать информацию и производить ответные действия, достаточные для проявления эффектов, описанных у Х. К.
Это сознание может принадлежать либо оператору, либо внешней духовной силе или их совокупности. Обычный человек не может влиять на материальный мир своим сознанием, иначе бы конденсатор, поднесенный к работающему транзисторному радиоприемнику, перестраивал бы его на другую частоту, т.к. по аналогии с синхрометром, было бы достаточно просто предъявить эту добавочную емкость без включения ее в радиочастотную цепь радиоприемника.
Таким образом, простые рассуждения приводят нас к наличию внешнего, могущего проявлять себя в материальном мире через человека, сознания - сознания духов, действующих, как сейчас модно говорить, в параллельном мире.
Для роли такого оператора лучше всего подходят медиумы, как проводники духовного в материальное. Медиумы чаще всего бывают женщины, мужчинам мешает критический склад ума.
Если попробовать опереться на результаты этого мысленного эксперимента, то работа с синхрометром - работа в контакте с параллельным миром и его обитателями, которые и проявляют свое сознание в эффектах, необъяснимых с точки зрения классической физики. При таком раскладе невидимый мир со своими обитателями выполняет функции той самой ЭВМ с датчиками и позволяет реализовать все непонятные эффекты в методике Х. К.
Однако, это мой взгляд на данный предмет, у Вас он совершенно другой. По этой причине между нами невозможно глубинное взаимопонимание. Именно поэтому я еще раз прошу Вас уклониться от обсуждения моих двух вопросов хотя бы на время, а перейти к нашей обыденной работе по накоплению и осмыслению ПРАКТИЧЕСКОГО опыта.

Автор: aldan 16.03.2007 - 15:59
Цитата (Викторович)
Точность измеения температуры зависит от точности градусника и того, насколько он правильно поставлен и удерживается пациентом - три фактора влияния человека.

Викторович, осциллограф тоже можно подключить не туда, куда надо по ошибке человека (субъекта). Однако, сам осциллограф от этого не станет субъектозависимым. Сколько бы раз мы не подключали осциллограф к выходу одного и того же генератора без изменения первоначальных настроек, столько раз и увидим одну и ту же картинку вне зависимости он наличия или отсутствия геморроя у оператора и его настроения smile.gif Осциллограф, как и термометр, как и весы, как и все традиционные измерительные приборы, не требуют включения в свой состав оператора в качестве датчика, потому они ВСЕ субъектонезависимы. Синхрометр же важнейшим из элементов содержит в себе тело оператора, потому и субъектозависим.
Мне кажется, что нам не следует больше тратить время на обсуждение этого примитивного вопроса. Останемся каждый при своем мнении.
Цитата (Викторович)
полагаю, что это чисто субъективная (не обязательно неправильная!) реакция оператора. Тем более с синхрометром озвучить собственные ощущения так легко...

Согласен. Только это лишь малая часть ответа, т.к. не раскрыт механизм возникновения субъктивной реакции. Мои представления я изложил в предыдущем посте Клеопатре.
Цитата (Викторович)
Практически уверен, что никаким. В моём теперешнем представлении, большая часть изложенного в книге Кларк не существует.

Если взять за основу мою модель, изложенную Клеопатре, то все легко объясняется. Сам "биорезонанс" проявляется в результате воздействия внешней силы, эта же сила и отменяет его при соблюдении определенных условий. Так что все в книге Х. К. достоверно, но является подмножеством явлений некой комплексной реальности, завязанной на систему идей Х. К. Когда идеи укореняются в массах, тогда они набирают реальныю силу.
---------------
Я думаю нам нужно от пустого мудрствования перейти к преумножению практики. Этим я хочу сказать, что постараюсь употребить свое небольшое время на эксперименты, а не на пространные теоретические рассуждения. Попробуем все же накопить экспериментальный материал и его обсуждать в первую очередь.

Автор: Kleopatra 16.03.2007 - 16:25
Уважаемый aldan!
Я продолжу свое повествование, если позволите. Речь пойдет о моем видении по Вашему второму вопросу – о незамкнутой катушке индуктивности у врача-диагноста на шее. Вы просили не ссылаться на изотерическую литературу, но идеи изотерики так органически вплетаются в настоящее время в научную и околонаучную литературу и это, видимо, не случайно.
Позвольте Вам предложить почитать интересную работу замечательного доктора Т.С.Кузьменко «ЧУДО ИЛИ ЗАКОН ПРИРОДЫ?», в которой есть множество полезных моментов для понимания, восхищения и удивления.
Не могу не привести несколько цитат оттуда:

«Все в организме функции важны – от самой низшей до самой высшей – каждая на своем месте, конечно. И для каждого диапазона существует свой “радиоприемник”, настроенный на соответствующий диапазон (или, точнее, - на соответствующие гармонические картины) для подпитки из окружающей среды. Эти радиоприемники называются по общепринятой терминологии ЧАКРАМИ и расположены вдоль центральной оси тела, от копчика до макушки. Чакры не имеют анатомии, не состоят из молекул и клеток, но представляют собой колебательный контур, сложный частотный комплекс, резонирующий с внешними источниками колебаний. Примитивные колебания, отвечающие за низшие телесные функции и соответствующие низшим чакрам, имеют довольно простую форму, а соответствующая низшая чакра реагирует только на грубые, примитивные соотношения космических частот. Чем выше чакра, тем за более тонкие функции она отвечает и тем более сложные и красивые соотношения частот ее подпитывают из окружающей среды.»
…..
«У людей, не очень высоко развитых и решающих в жизни сравнительно простые задачи чакры реагируют на довольно простые соотношения частот – типа 1:1, 1:2, 1:3, 1:4 и немногие другие. У людей, сравнительно высоко развитых, талантливых одновременно в разных сферах и выполняющих массу сложной творческой работы чакры реагируют даже на такие сложные соотношения, как 1:15, 1:17, 4:17, 3:14 и т.п. Математику и физику понятно, какие сложные биения организуют синусоиды при таком соотношении фаз; психологу интересно наблюдать, какие тонкости играют роль во взаимоотношениях с окружающим миром (женой, погодой, искусством…) для человека, работающего преимущественно на высших чакрах, и какие, напротив, примитивные отношения с окружающим миром – у человека, работающего на частотах низших чакр. И это всё следует из математики колебательных процессов.»

Опускаю перечисление всех семи чакр по степени их утончения, и несколько наивное описание автором своего видения функционального назначения этих чакр, но что касается физики их, то позвольте это процитировать:

«Чакра, как антенна, воспринимает определенный диапазон волн, а точнее – определенные по сложности колебания. И если у человека открыты только нижние антенны – то его интересы – пищевые и половые, если повыше – то научные, семейные и партийные (отстаивание своей правоты входит сюда), если еще повыше – появляется поэтическое восприятие действительности, возвышенная любовь к женщине, искусству, природе, жизни, людям вообще; если еще выше – то появляются тонкие движения души и ума, доступные лишь немногим и в этом трактате не обсуждаемые.»
…..
«Если выразиться точнее – планеты и их взаиморасположение создают в Космосе (точнее, в Солнечной системе) некую “музыку сфер”, которая влияет по принципу резонанса на чакры человека и животных - основные наши энергетические двигатели. Кроме того, весь колебательный контур организма в целом, а также совокупность всех организмов как единая система, будучи погруженными в космическую музыку, постоянно испытывают ее влияние.»

«У всех животных и людей одновременно работают почти все чакры, но в разной степени и с разными помехами и искажениями – поэтому на одно и то же космическое окружение разные личности и разные организмы реагируют по-разному, хотя и до известных пределов.»

Ну, достаточно цитат. Понятно, что чакра – это колебательный контур, воспринимающий и испускающий свой диапазон частот.
Так вот, если мы надеваем катушку индуктивности на соответствующую чакру, то мы тем самым создаем условия для искажения электромагнитного поля того диапазона частот, в котором работает эта чакра. И через нее уже не проникают в организм патогенные частоты пациента, с которыми работаем и нарушается информационная связь с образцами патогена на пластине, т.е. не будет резонанса, даже если этот патоген и имеется у врача. Все это из-за искажения поля данной чакры. Таким образом,происходит защита врача от патогенного влияния пациента и от образцов патогена, а такжеи исключается его влияние на работу синхрометра, т.е. врач выключает себя из этого полевого контура в соответствующем диапазоне частот.
Я бы образно информационное взаимодействие образца патогена и пациента представила в виде пульта управления и телевизора. Патоген – это пульт управления, а воспринимающий датчик телевизора – это соответствующая чакра пациента. Дальше, Вы как физик-электронщик все представляете ясно.
Пока я так это могу объяснить. Все остальное мы можем понять опытным путем.

Автор: BORZ48 16.03.2007 - 16:30
Викторович
Ещё раз подтверждаю своё НЕЗНАНИЕ по поводу магнитно-импульсной терапии.


Прочим между для справки…
Магнитно-импульсная или электро-импульсная - едино подобно для организма.

Этой темой, задолго до Кларк, занимались Моррей и Тесла, которые рассматривали человека, как колебательный контур. И бактерий тоже рассматривали как колебательные контура…

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь делать.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили "Титаник".

Автор: BORZ48 16.03.2007 - 16:32
Викторович
Ещё раз подтверждаю своё НЕЗНАНИЕ по поводу магнитно-импульсной терапии.


Прочим между для справки…
Магнитно-импульсная или электро-импульсная - едино подобно для организма.

Этой темой, задолго до Кларк, занимались Моррей и Тесла, которые рассматривали человека, как колебательный контур. И бактерий тоже рассматривали как колебательные контура…

"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь делать.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили "Титаник".

Автор: Викторович 16.03.2007 - 17:20
Цитата (aldan)
как и все традиционные измерительные приборы, не требуют включения в свой состав оператора в качестве датчика, потому они ВСЕ субъектонезависимы

Но Вы же меряете параметры человека (как я понял, оператора), а как Вы сами сказали
Цитата (aldan)
БАТ принадлежит человеку и этим все сказано. Все остальные физические величины при таком раскладе - субъектозависимы.
Никакая биометрия не может в той или иной степени не быть субъектозависимой. Важно тобы была методика выделения статистически достоверного (объективно точного) результата.
Цитата (aldan)
Только это лишь малая часть ответа, т.к. не раскрыт механизм возникновения субъктивной реакции. Мои представления я изложил в предыдущем посте Клеопатре.
А никто и не знает пока точного ответа на этот вопрос. Вот, к примеру, при отладке технологии детектора лжи, америкосы использовали тест реакции 5-6 месячных младенцев на правильные и неправильные решения уравнений высоких степеней, которые этим младенцам показывали. Реакции более чем в 80% случаев корелировались с демонстрируемой верной или неверной математической абракадаброй. Какое толкование происходившего выбрать? Все младенцы математические гении? Младенцы имеют контакт с духами? (а есть ли духи?) Может влияние ассистентов?... ит.д. ит.п... Они просто сделали вывод что эффект можно использовать и сделали прибор показания которого существенно отличаются от случайных. Поэтому и в нашем случае я считаю обсуждение КАК это происходит не столь важным. Важно что синхрометрия недостаточно достоверный и точный способ получения данных. Кроме того, если сделать безвредный терапевтический прибор, то вобще ЗАЧЕМ она нужна?
Цитата (aldan)
Сам "биорезонанс"

Странно, что все упорно продолжают говорить о каком то резонансе и биении частоты, а сама Кларк говорит о изменении сопротивления БАТ. И я о том же. НЕТ резонансных частот паразитов и загрязнителей. ЕСТЬ реакция организма хозяина. Та же что и в тестировании по Фоллю, та же что в Веге. НЕТ БИОРЕЗОНАНСА,


Автор: aldan 16.03.2007 - 17:59
Цитата (Kleopatra)
Я продолжу свое повествование, если позволите.

А разве у меня есть выбор? smile.gif Будем считать, что это небольшое дополнение из-за эффекта инерции.
Цитата (Kleopatra)
есть множество полезных моментов для понимания, восхищения и удивления.
Не могу не привести несколько цитат оттуда

Более 20 назад я весьма плотно налегал на подобного рода литературу и в конечном счете потом мог говорить и более увлекательные и глубокие вещи, чем то, что Вы мне приводите. В течение последующих 10 лет я дошел до инициации мастера и имел сотни своих учеников, которые приезжали ко мне из всего бывшего Советского Союза. Пишу эти строки только для того, чтобы Вы больше не утруждали себя цитированием эзотерической эклектики, т.к. мне все это слишком знакомо, я прожил это... Но последующие еще 10 лет и до настоящего времени я постепенно отмываюсь от той липкой грязи, компостирующей ясное сознание человека. Прежний опыт полезен для того, чтобы точно знать куда ходить не стоит и чего лучше избежать. Я не отрицаю эзотерическое знание, т.к. сам служил ему и видел его эффективность, но все это из области бубна для шамана, о котором я писал в своем прежнем сообщении. Мне бубен, пусть и электронный, уже не нужен и в этом мы с Вами в корне расходимся.
Цитата (Kleopatra)
Опускаю перечисление всех семи чакр по степени их утончения, и несколько наивное описание автором своего видения функционального назначения этих чакр, но что касается физики их, то позвольте это процитировать

"Чакра" и физика - понятия из несовместимых областей. Когда Вы снимете реальные физические параметры реальными физическими приборами с чакры в виде токов, напряжений и той пресловутой частоты, о которой любят попустословить эзотерики, тогда и поговорим.
Цитата (Kleopatra)
Понятно, что чакра – это колебательный контур, воспринимающий и испускающий свой диапазон частот.

Доказательства в студию! Если его нет, то см. мой предыдущий ответ несколькими строчками выше. Если же опять все хочется обсуждать на уровне бубна или гравицапы от пипелаца, то это не ко мне.
Цитата (Kleopatra)
Так вот, если мы надеваем катушку индуктивности на соответствующую чакру, то мы тем самым создаем условия для искажения электромагнитного поля того диапазона частот, в котором работает эта чакра.

Я мог бы уже и не писать эти слова т.к. довольно ясно выразил свое отношение к тому, что Вы пишите, но все же позволю себе еще несколько слов, т.к. Вы ошибаетесь и с точки зрения обычной физики. Ранее я подчеркивал, что индуктивность проявляет свои реактивные свойства как реакцию на изменение протекающего через нее тока. Если индуктивность ни с чем не соединена (паразитную емкость не будем учитывать), то она почти никак не проявит себя даже в реальном электромагнитном поле. Но это влияние будет заметно, если мы замкнем концы катушки и внесем ее в э.м. поле или если соединим катушку с конденсатором, чем образуем колебательный контур. Причем в контуре должны быть ощутимые потери, дабы они привели к поглащению энергии э.м. поля.
Словом, даже в естественно-научной плоскости Ваши взгляды неверны. И это неудивительно, т.к. эзотерические "знания" размывают знания фундаментальные, образуя эклектическую кашу в голове. Так со временем можно и лишиться "крыши", я не шучу.
----------------------------
Итак, надеюсь мы теперь вернемся к нашей практической деятельности, которая нас объединяет и оставим абстрактные умствования, которые нас разъединяют.

Автор: aldan 16.03.2007 - 18:27
Цитата (Викторович)
Вы же меряете параметры человека

Разве мы не закончили с этим вопросом? Разве не ясна разница между человеком - объектом измерения (например, узнать его вес) и человеком - частью некоего "прибора"? Весам глубоко наплевать на то, чей вес на них измеряют, мешка картошки или человека. Если и мешок и человек будут весить по 50 кГ, то весы не покажут никакой разницы, даже если ассистент их обслуживающий, т.е. оператор, обкурится травы и начнет распевать матерные песни. А вот для "прибора", датчиком которого является сам оператор, савсем не все равно как этот оператор, как основная часть такой измерительной "системы", в данный момент себя чувствует. Разве Вы не видите разницы между бездушной железякой и одушевленным человеком?
Умоляю, давайте на этом закончим нашу болтологию на эту тему smile.gif
Цитата (Викторович)
А никто и не знает пока точного ответа на этот вопрос

То, что я писал на эту тему - лишь моя гипотеза. Но она не на пустом месте. Кроме того, мне пока не пришлось встретить более приемлемое объяснение.
Цитата (Викторович)
Поэтому и в нашем случае я считаю обсуждение КАК это происходит не столь важным

Духовный вред - самый большой вред, который может быть нанесен здороью человека. Поэтому для меня такие вопросы выжны.
Цитата (Викторович)
Кроме того, если сделать безвредный терапевтический прибор, то вобще ЗАЧЕМ она нужна?

Мне тоже так кажется.
Цитата (Викторович)
НЕТ резонансных частот паразитов и загрязнителей. ЕСТЬ реакция организма хозяина.

Это они и называют "биорезонансом".
-------------------
Итак, надеюсь следующие наши сообщения будут переполнены практическим знанием, добытым в домашних экспериментах smile.gif

Автор: BORZ48 16.03.2007 - 19:49
"Чакра" и физика - понятия из несовместимых областей. Когда Вы снимете реальные физические параметры реальными физическими приборами с чакры в виде токов, напряжений и той пресловутой частоты, о которой любят попустословить эзотерики, тогда и поговорим.

Конечно aldan, если рассматривать человека, как кусок мяса, то вы правы, потребуются реальные приборы: весы и тд. Но если принять во внимание отличия живого от неживого, то без чакр не обойтись. Свято место пусто не бывает, говорят. Если академическая наука не хочет заниматься этими вопросами, то ими занимаются учёные подвижники. Результат нежелания академиков изучать эти вопросы мы все ежедневно испытываем на себе, независимо от нашего мировозрения.
И при чём тут эзотерика. Если вы считаете восточные практические целительские методики – эзотерикой? Вы не правы. Может считаете наших прародителей глупее нынешних людей, то вы глубоко ошибаетесь. Даже элементарные раритеты древности в Ливии, например идеально изготовленную колонну, с отклонением 0,5 мм на 30 метровой длине, весом 2 тысячи тонн, никому из нынешних умников не изготовить и не поднять из-за отсутствия техники подобающей.
А что собственно наука знает о человеке? Ничего. Симптоматические методы лечения привели практически человека на грань выживания. Здоровых детей практически не рождается. Да что там медицина. Удивительно, но даже законы Ньютона и уравнения Максвелла в их авторском написании теперь не известны абсолютному большинству физиков! Были искажены не только формы записи, но и их физическое содержание (см. книгу А.П.Смирнова и И.В.Прохорцева "Принцип Порядка"). Извините, но ваши aldan взгляды тупиковы, к познанию они не ведут. Вольтами, Амперами и килограммами человека не обмеришь, нужны иные подходы. Вам не нравится метод ГРВ. А вот Коротков уже тысячи этих ГРВ комплексов отправил в Западную Европу. Очень даже хорошо их используют. Мало того, основные базы данных по замерам, находятся в Германии. Теперь результаты замеров отсылают туда и диагноз ставят там.
Получилось как всегда, от скудоумия наших руководителей науки. wow.gif

Автор: Variable 16.03.2007 - 20:02
Спасибо, Викторович! Я в восторге от Ваших ответов. За Вашими фразами, как мне кажется, обширная многоярусная база и классическая постановка задачclap.gif. Сожалею об отсутствии у меня времени "помучить" Вас результатами моих "опытов" с колонкоцеппером и квазитеоретическими вопросами по цепперной теме. Удачи!

Автор: Викторович 16.03.2007 - 20:08
Цитата (aldan)
Весам глубоко наплевать на то, чей вес на них измеряют

Эт точно, но в тех пределах которые нас устраивают. А вобще, когда идёт речь о 8-м знаке после запятой, масса покоя живых объектов вещь не постоянная и данные об этом датируемые концом 80-х есть в реестре открытий. А насчёт обкуриться и распевать...Гы! Мне понравилось.
Так вот, пациент (тот кого меряют) не явлется датчиком. Объектом измерения является сопротивление БАТ. Оно зависит от многих величин. В простейшем варианте, как это сделано в синхрометре, зависит от переходного сопротивления кожи, (которое в свою очередь зависит от того, как диагност "возьмёт точку"(надавит на неё, например) влажности кожи, её толщины) и сопротивления каналов информационной структуры, которое также имеет динамический характер и зависит от текущей реакции структуры. Оно способно меняться в ответ на любые внешние воздействия и как реакция на изменение психофизиологического состояния организма пациента. Динамика изменений достаточно быстрая и картина может существенно поменяться за время не более 2 сек..
Так что любой акупунктурный тестер, а синхрометр это их разновидность, железяки честные. Просто без введения пациента в небольшой транс, бес способности диагноста самому войти в ИСС для того, чтобы не влиять на пациента и совершенно отстранённо проводить замеры НИЧЕГО НЕ ОЖИДАЯ, такой объект как информацигнная система человека этими железяками замерить нельзя.
Цитата (aldan)
Это они и называют "биорезонансом".
И всем этим, и не только этим, заморочили голову.

Кстати, нет ни одного явления которое для своего объяснения требует выйти из рамок классических научных представлений или требует введения новых понятий. smile.gif



Автор: Викторович 16.03.2007 - 20:15
Цитата (BORZ48)
Мало того, основные базы данных по замерам, находятся в Германии. Теперь результаты замеров отсылают туда и диагноз ставят там.

Гы-Гы-Гы!!! Гансы на Коротковских приборах диагнозы ставят. Да на стандартном приборе Короткова даже сравнительную диагностику корректно не провести.

Автор: BORZ48 16.03.2007 - 21:38
Гы-Гы-Гы!!!

Викторович уважаемый. Коротков и К не сидят на лаврах, которых так и не дождались от академической науки, а молча делают своё дело. К сожалению за бугром…. По пальцу не только ауру снимают, но и восстанавливают голограмму любого органа с микронной точностью и необычайной разрешающей способностью. Координаты их Московские на сайте есть, можете сами руками своими пощупать. В основе всё тот же Коротковский ГРВ.

"Когда открытие носит фундаментальный характер, трудно заранее предсказать все последствия качественно нового знания. Ясно одно - наука перескакивает на новый виток развития, и это оказывает влияние на стиль нашего мышления, отодвигает предел познаваемого.
Действительно, трудно себе представить, что палец, нос, локоть или пятка могут ПОКАЗАТЬ врачу - как "выглядит" наиглавнейшая проблема, мешающая организму восстановить внутренний порядок. Еще фантастичнее то, что Авторы открытия уже научились целенаправленно "вызывать" на палец образы тех внутренних органов и тканей, которые хотят рассмотреть в мельчайших деталях!
БИОГОЛОГРАФИЯ - новая наука, в основу которой легло это открытие, сегодня известна лишь небольшому кругу ученых. Если бы авторы не собрали тысячи клинико-экспериментальных доказательств реальности нового явления, любой "здравомыслящий" человек воспринял бы эту информацию, как очередную "утку". Но доказательства собраны и поэтому уже не кажется нереальным объединение медицинских знаний Запада и Востока, познание самой сути различных "паранормальных" проявлений живых организмов, научное объяснение того, что считалось непознаваемым или лженаучным."

http://www.bioholography.org/rus/news/press.html
http://www.bioholography.org/rus/gallery/

Автор: BORZ48 16.03.2007 - 21:39
Московский филиал:

Тел: (910) 462 80 75; (095) 304-10-63
Факс: (095) 267-61-44 (для Лебедева)
Электронная почта: shauderperovo@mtu-net.ru

Автор: kgb 16.03.2007 - 21:42
Доброго вечера всем !

У Викторовича на третьей оссцилограмме получились импульсы точь в точь как у электроудочки . Только амплитуда у нее побольше
( 300-400 В ) а частота поменьше ( 60-100 Гц ) ! Интересно как ведет себя рыба в воде при электоимпульсном поражении : Если напряжение поменьше - вольт 250, то она устремляется в сачёк ( обод сачка - положительный электрод ) . При большем напряжении рыба всплывает и немеет ... Понятно , что на крупную поражающее действие оказывается больше . Это видно как рыба , в зависимости от размеров, приходит в себя ... При длительном воздействии рыба может и подохнуть . Возможно имеется аналогия с нашей живностью ...? А Викторович ?!

Очень интересная фотография красных кровяных телец у Клеопатры ! Вот Т. Свищева говорит что в крови встречаются трихомонады ...
Вот если посмотреть а как они себя чувствуют при электроимпульсном восдействии . Это возможно , уважаемая Клеопатра ?

Р. S. Только не подумайте , что я сейчас издеваюсь над рыбой ! Это было давно ....

Автор: kgb 16.03.2007 - 21:50
Да совсем забыл ! для Викторовича :

С доктором биолокатором эксперимент интересный ..! Но для статистически значимых результатов Вам нужно найти таких операторов ,
несведующих в обсуждаемых вопросах , человек десять ! Минимум ...

Автор: Kleopatra 16.03.2007 - 21:59
Цитата (aldan @ 16.03.2007 - 17:59)
Так со временем можно и лишиться "крыши", я не шучу.
----------------------------
Итак, надеюсь мы теперь вернемся к нашей практической деятельности, которая нас объединяет и оставим абстрактные умствования, которые нас разъединяют.

Уважаемый aldan!
Зачем так кипятиться? Я прочла внимательно Ваши сообщения и с уважением отношусь к Вашей точке зрения, и к тем моментам, которые, как Вы считаете, у нас с Вами не совпадают. Я одинаково рада и совпадающим и несовпадающим взглядам. Свою точку зрения я никому не навязываю, и сама за нее не держусь так цепко, как Вам показалось. Думаю, истина где-то рядом и мы вокруг нее. Я приветствую Ваше предложение начать эксперименты, но где же программа. Выкладывайте.
Насчет моей крыши не беспокойтесь, аспирантки с кафедры психиатрии, которым я помогаю в их научной работе проконсультируют и Вас, если в этом будет необходимость. Мне интересны Ваши признания в увлечениях эзотерикой, я этим никогда не увлекалась, но мне пришлось перечитывать всю галиматью, которая появлялась в доме и даже в Интернете, так как очень опасалась за крышу своих близких, кого это захватило и понесло, но, оказалось, все не так страшно, а даже где-то и интересно и полезно.
Жду Ваших предложений по проведению экспериментов. Пока не будет решен вопрос о дублировании звуковой индикации еще и визуальной длительность тренировки и ошибки будут значительными.

Автор: Врачеватель 16.03.2007 - 22:29
Здравствуйте уважаемые форумчане,

И как поется у Высоцкого:
Уважаемый редактор, может лучше по реактор.
Про невинный лунный трактор, но нельзя же год подряд.
То тарелками пугают, дескать подлые летают
То у них собаки лают, то руины говоря.
Я это к чему, к тому, что количество страниц растет это классно – скоро можно сериал будет писать. Но решение вопросов почти стоит на месте. Викторович бьется, то с одним, то с другим. И все наблюдают и чем дело, то кончится.
Хочу еще раз попробовать поднять вопрос который уже писал раньше.
К стате спасибо Variable который обратил внимание на то, что я написал в прошлый раз.
Хоть у меня там и есть своя заинтересованность. Но это суть не меняет. Ответ те пожалуйста мне каким образом происходит воздействие на патогенные микроорганизмы, вирусы и гельминты. Мы рассматриваем частоту, форму сигнала и т.д. . Но веть не электрическим током их все таки бьет. Я на сколько понимаю, все таки это происходит на информативном уровне, а если так то воздействие на них лучше электромагнитным полем определенной частоты в зависимости от паразата. А в связи с тем, что тело человека в большей части состоит из воды, а вода информативно хорошо работает с частотой 10000Гц, то и большой силы поля не нужно, что бы на подобной частоте передать лечебные частоты или частоты воздействия на паразитов. И в этом варианте не должно быть проблемы с паразатами и в полых органах, и в других частях тела где при Цеппелинге обычно возникают проблемы.
Поэтом у то я и просил нарисовать схемку, что бы посмотреть практически. Спаяю сам, о результатах напишу - если останусь жив(шутка).
Всем удачных выходных. Очень жду и заранее благодарю за схему Можно кинуть на адрес duny_novosibirsk@mail.ru
Врачеватель.
К стате- кто угадает что лежит рядом с мышкой.


Для тех кто не угадал подсказка: клемлевская таблетка на “привязи”.

Да-да, как раз та которую раньше глотали, а теперь можно вводить и туда, и туда, и суда тоже.
И всегда вытащить можно назат. Но главное не в этом. Это генератор пачек импульсов. И как вы думаете если его в одно место ввести и там например есть гельминты. Так вот если эта штучка будет испускать частоту импульсов в пачке соответствующею воздействию на гельминтов, то это подействует на низ в отличии от обычного Цаппирования когда электроды в руках?
Потому, что у Х.К. четко написано что в полых органах паразиты не убиваются.
Еще раз до свидания и желаю что бы Вам это не приснилось во сне.

Автор: aldan 17.03.2007 - 00:24
Цитата (BORZ48)
Конечно aldan, если рассматривать человека, как кусок мяса, то вы правы, потребуются реальные приборы: весы и тд. Но если принять во внимание отличия живого от неживого, то без чакр не обойтись.

BORZ48, вынужден Вас упрекнуть в невнимательности. Вы ломитесь в открытую дверь. Вот, что я писал Клеопатре сегодня днем:" Человек, в отличие от неодушевленных физических предметов, принадлежит двум мирам - физическому и духовному. По этой причине, при работе с человеком, нужно учитывать их комплексное влияние.(aldan Дата 16.03.2007 - 15:52)"
Именно по этой причине я постоянно рассматриваю "кусок мяса" в обязательной связке с духовным. Просто в отличие от Вас я стараюсь отделять мух от котлет и не валить все в одну кучу т.к. понимаю, что духовное в материальном лишь проявляется своим действием и с самим материальным не смешивается. Таким образом, обычными физическими приборами в отдельных случаях можно зафиксировать лишь только "отсвет" духовного, некий еге отпечаток на материальном. Само же духовное материальным не измерить.
По этой причине все "паранаучное приборостроение" зиждетстя на измерении неких вторичных физиологических признаков, изменяющихся у человека, после некоторого духовного влияния на него. Отсюда и включенность тела человека в общую цепь как элемент таких приборов.
Так вот, возвращаясь к нашим баранам, "чакра" не является предметом изучения физики, но можно сделать некое ее описание посредством измерений ее "физической проекции". Но "проекция чакры" и сама "чакра" не суть равны. Поэтому я и пишу, что "Чакра" и физика - понятия из несовместимых областей. Надеюсь, теперь понятно?
Насчет Короткова Вам хорошо ответил Викторович. Во всем остальном я, простите, не смог обнаружить ничего заслуживающего ответа, кроме эмоций.
--------------------
BORZ48, если я отказал в дискуссии об эзотерике прекрасной даме - умному и тонкому собеседнику, активно поддерживающему дискуссию, - Клеопатре, то почему Вы думаете, что я буду с Вами беседовать на эту тему? Прошу Вас, пишите только по теме - синхрометр и цеппер, теория и практика. От разговоров "за жисть" меня увольте. От таких бесед у буду уклоняться....

Автор: aldan 17.03.2007 - 00:27
Цитата (Викторович)
А насчёт обкуриться и распевать...Гы! Мне понравилось.

Хоть в этом у нас прослеживается консенсус smile.gif
Цитата (Викторович)
Кстати, нет ни одного явления которое для своего объяснения требует выйти из рамок классических научных представлений или требует введения новых понятий.

Думаю, что это верно только для случая описания чисто физических процессов. Процессы происходящие в живом человеке с учетом духовного воздействия сложнее. Классическая физика не ведает о духовном, как я уже писал ранее она с ним даже не пересекается.

Автор: aldan 17.03.2007 - 00:28
Цитата (Kleopatra)
Я приветствую Ваше предложение начать эксперименты, но где же программа. Выкладывайте.

Но ведь я же пару дней назад писал о своей программе из 5 пунктов. Разве уже забыли?
Программа у нас у каждого своя, т.к. живем мы все в разных местах и вынашиваем разные собственные идеи. И практика у нас тоже индивидуальна, т.к. основана на наблюдениях за собственными сеансами и сеансами своих близких. У Викторовича кроме этого еще есть база наблюдений за группой пациентов. Все это вместе в конце концов при должном осмыслении может озарить нас к некотему окончательному варианту. Но до этого нам еще нужно хорошо потрудиться. По крайней мере моя программа еще только в самом начале своего выполнения.
Вот я и прошу каждого из нас больше собирать практических наблюдений и результатов экспериментов, подтверждающих или опровергающих наши личные гипотезы, которые мы вынашиваем. А уж потом, когда нам будет, что осмысливать, мы можеть быть вновь займемся теорией. Впрочем, все это только мои пожелания. Единственное мое твердое требование ко всем участника дискуссии - не втягивать меня в эзотерические посиделки. У меня нет ни времени, ни желания в них участвовать. Все это не означает, что это запретная тема, просто, пожалуйста, без меня.

Автор: rosencrantz 17.03.2007 - 03:07
сколько все таки у вас воды и пустых размышлений
куча топиков, но никто не догадался бросить в банку с водой дождевого червя, засунуть туда электроды и включить цаппер на 7 минут
глядя со стороны вы погрязли в междусобных спорах и дележке авторитета, честное слово
каждый раз захожу чтобы увидеть конструктив, но его почти нет
это болезнь людей, начинающих делать для общего блага и зарастающих собственным мнением
может кто нибудь проведет эксперимент на дождевых червях ?
я бы сам провел, но заказанный цаппер все жду, а пока приходится на электродвигателе экспериментировать, толкьо цеточки на таких скоростях искрят и ломаются !

Автор: Valeri203 17.03.2007 - 05:53
Цитата
куча топиков, но никто не догадался бросить в банку с водой дождевого червя, засунуть туда электроды и включить цаппер на 7 минут

Уважаемая Клео уже все это сделала... Поищите повнимательнее...

Автор: BORZ48 17.03.2007 - 08:38
"Человек, в отличие от неодушевленных физических предметов, принадлежит двум мирам - физическому и духовному. По этой причине, при работе с человеком, нужно учитывать их комплексное влияние.(aldan Дата 16.03.2007 - 15:52)"
Именно по этой причине я постоянно рассматриваю "кусок мяса" в обязательной связке с духовным.


Уважаемые. Духовное тоже не является чем то сверхестественным, а имеет вполне осязаемый носитель, измеряемый нормальными физическими приборами. О силе воздействия вы можете убедиться сами, я уже писал об этом. Повторюсь. Для этого подойдите к люстре Чижевского (производства Московского завода "Диод") и протяните руку к работающей люстре тыльной стороной кисти. Вы явно почувствуете толчки стекающих зарядов с игл. А потом проделайте тоже самое, но повернув к люстре ладонь. Вы не почувствуете ничего. Излучение с ладони гораздо больше, чем 30 киловольт люстры. О какой духовности идёт речь? Вполне осязаемое воздействие. Можно провести ещё на этом эффекте эксперименты, управляя через произнесённые определённые слова положением люстры. Всё это говорит только об одном – об одной физической природе процессов- физических и "духовных". А вообще понятие "духовность" из иной области. Правильно будет говорить о материальных и волновых процессах, являющихся едиными по своей сути. Иной подход к этому не объяснит работу цеппера, ещё пару лет будете кружить из пустого в порожнее пока не придёт вам на смену очередной призыв желающих разобраться.

Поэтому я и пишу, что "Чакра" и физика - понятия из несовместимых областей. Надеюсь, теперь понятно?

Конечно понятно, потому что это аргумент из серии - этого не может быть, потому что не может быть никогда.

Автор: Kleopatra 17.03.2007 - 08:47
Цитата (aldan @ 17.03.2007 - 00:28)
Единственное мое твердое требование ко всем участника дискуссии - не втягивать меня в эзотерические посиделки.

Доброе утро, уважаемые форумчане.
Доброе утро, уважаемый aldan!
Без Вас эзотерических посиделок не получится. Мы все – профаны, а Вы признались, что в этой липкой грязи сильно понежились. Вы нас заинтриговали и теперь предлагаете без Вас! Без Вас нам будет скучно. Ваши комментарии нам очень интересны, и я думаю они обедню не испортят. Может, кто-то прозреет благодаря Вашему опыту. И Форум одушевится. Вами признаваемые духи мне представляются нашими собственными сущностями, которые дремлют в нас до поры до времени. Это - слои нашего многослойного сознания, слои его проявляются в результате взаимодействия с определенными волновыми структурами одушевленных и неодушевленных объектов и отделить материальное от духовного в принципе невозможно. Духовная культура все-равно связана с материальным миром – она в чем-то воплощена: в книгах ли, нотах, памяти человека, компьютера и т.д. Признать существование духа самого по себе – без материального субстрата – смело и сложно, даже в виде мыслеформы, то и она представляет собой какое-то волновое поле, а оно тоже материально. Что же по Вашему представляет собой эта сущность – дух. Может надо искать его корень в словах: ВОЗДУХ, ДЫХАНИЕ. Я надеюсь, Вы извините меня, если я наступаю Вам на мозоль.

Автор: Викторович 17.03.2007 - 09:44
Цитата (BORZ48)
По пальцу не только ауру снимают, но и восстанавливают голограмму любого органа с микронной точностью и необычайной разрешающей способностью

Я посмотрел материал по ссылкам. Ещё раз гы-гы-гы. Эта д.. идея витала у Короткова ещё лет десять назад.
Мат. статистики говорт, что имея достаточно большую базу случайных данных и стремясь тенденциозно отобразить материал можно вывести что угодно. А с "точностью" стандартных аппаратов Короткова база данных воистину случайна.

Цитата (kgb)
Возможно имеется аналогия с нашей живностью ...?

(!!? blink.gif ???) Хм, но самая большая "рыба" это Пользователь? ....Не хотелось бы аналогий....
Цитата (kgb)
Но для статистически значимых результатов Вам нужно найти таких операторов ,
несведующих в обсуждаемых вопросах , человек десять
Так это я так, для общей картины.

Цитата (aldan)
Классическая физика не ведает о духовном, как я уже писал ранее она с ним даже не пересекается.

Я полагаю, что "духовным" обзывают сейчас непознанные в классическом русле информационные процессы. Плагаю, чтодо конца они никогда и не будут познаны. Но это не делает их оторваными от общего понимания какриты мира.


Автор: BORZ48 17.03.2007 - 10:37
Ещё раз гы-гы-гы.

Викторович. Пройдите на ссылку
http://tonnel-new.narod.ru/new_01_Vlahov.htm
может немного иное мнение появится. А если ещё и поймёте о чём пишут, то вполне просто представите себе, КАК без всякой математики, элементарно просто инструментально визаулизировать образ любого органа на Коротковской установке ГРВ. Настолько просто, что диву даёшся почему это не сделал Питер Габор ещё в 1949 году, все предпосылки для этого у него были в руках.

Автор: Викторович 17.03.2007 - 12:23
Цитата (BORZ48)
http://tonnel-new.narod.ru/new_01_Vlahov.htm

Спасибо, посмотрел no.gif Моё мнение - псевдонаучная болтовня человека мало понимающего в том предмете о котором он говорит. Кстати, есть мнение, что определение "голограмма" к окружающей действительности и человеку как её части недостаточно. Точнее будет "гиперкомплексная система". Но Вы опять всех уводите от темы.

Автор: BORZ48 17.03.2007 - 12:35
Моё мнение - псевдонаучная болтовня человека мало понимающего в том предмете о котором он говорит.

Викторович, может быть Болотов Б.В., в вашем мнении понимает в этом предмете, то рекомендую посмотреть его работу "НЕКОТОРЫЕ ОСНОВЫ СТРОЕНИЯ ВЕЩЕСТВА".
Но если и он вам не авторитет, то конечно дерзайте и далее в выбраном вами направлении, я искренне желаю вам удачи.
Ищите резонанс, которого нет, ищите резонансные частоты для несуществующего резонанса. Не театр абсурда ли это?

Автор: Викторович 17.03.2007 - 14:13
Цитата (BORZ48)
Не театр абсурда ли это?

А что уважаемый Вы сами в этом театре делаете?
Цитата (BORZ48)
рекомендую посмотреть

Знаете, если я буду постоянно смотреть и обдумывать всякие теории высосаные из пальца (с меня и Кларк достаточно), то у меня время на практические дела совсем не останется.

Автор: rosencrantz 17.03.2007 - 14:25
я помню только сухую чашку петри с влажной марлей на дне, в которую положили личинок моли и пропускали постоянный ток 9 вольт

Автор: BORZ48 17.03.2007 - 16:32
А что уважаемый Вы сами в этом театре делаете?

Фома однажды поинтересовался, когда вас по телевизору будут показывать? Вот и гляжу, как бы не пропустить сей момент. blink.gif
А то абидна будит отчень wow.gif

Автор: Kleopatra 18.03.2007 - 00:40
Цитата (kgb @ 16.03.2007 - 21:42)


Очень интересная фотография красных кровяных телец у Клеопатры ! Вот Т. Свищева говорит что в крови встречаются трихомонады ...
Вот если посмотреть а как они себя чувствуют при электроимпульсном восдействии . Это возможно , уважаемая Клеопатра ?

Добрый поздний вечер всем.
Уважаемый kgb!
Это возможно. Но трихомонаду в крови я вряд ли найду, а вот ротовую – Trichomonas tenax, которая встречается у 30% здоровых людей может быть. Но из-за ужасной брезгливости мне будет сложно заниматься такими исследованиями. Но у соседей есть необыкновенно красивый белый пес породы гоулд ретривер и черный кот, вот им предложу лизнуть предметное стеклышко и посмотрю, что у них водится во рту. Прикладываю снимок окрашенного хорошо увеличенного образца сильно разведенной крови пока для любования.

Автор: Kleopatra 18.03.2007 - 00:43
Уважаемый aldan!
Позвольте мне еще раз вернуться к Вашему второму вопросу, но уже без мух.
Если рассматривать свободные концы катушки, как обкладки конденсатора, то катушка индуктивности, не замкнутая в цепь и связанная с телом электромагнитными колебаниями, представляет собой колебательный контур с очень малой добротностью. Известно, что у колебательного контура с малой добротностью, резонансная полоса пропускания расширяется, и в результате этого в катушке наведенный ток генерирует противоположное электромагнитное поле, которое искажает или глушит высокочастотные и низкочастотные электромагнитные колебания, исходящие от тела, являющегося в данном случае излучателем, а катушка естественно – приемной антенной.

Автор: aldan 18.03.2007 - 02:28
Цитата (Kleopatra)
Вами признаваемые духи мне представляются нашими собственными сущностями, которые дремлют в нас до поры до времени.

Ваши взгляды я уже понял, поэтому и написал, что в ключевых, глубинных понятиях мы не сможем найти общего языка. Такие духовные понятия не могут быть переданы при помощи аргументов в дискусси, они либо проживаются тернистой дорогой практики, либо берутся на веру. Обычно два эти процесса дополняют друг друга. Все это область богословия, а не исследователей медицинских технологий. Так что не стоит углубляться в эти вопросы: им здесь не время и не место.
Цитата (Kleopatra)
отделить материальное от духовного в принципе невозможно

Ровно настолько, насколько дальтоник не может отделить один цвет от другого. Если же у человека с духоным зрением все в порядке, то он прекрасно отделяет то, что в принципе не соединимо. Дух лишь действует в материи, проявляется, но от того не перестает быть духом. Если Вы прибегните хотя бы к азам познания устройства вселенной, то узнаете, что существует ее Создатель - чистейший дух, Ангелы, тоже духи. Все они личности. Но не пытайтесь продолжать дискуссию на эту тему. Как я уже писал, этим вопросам здесь не время и не место. Ведь в зависимости от духовной продвинутости одни могут это постичь, а другие пока нет. Последние обязательно начнут потешаться над тем, что сами они не в силах постичь. Об этом много написано в великих книгах.
Каждый культурный человек хоть один раз прочитал Библию. Обратитесь к ней и многое для себя почерпнете.

Автор: aldan 18.03.2007 - 04:11
Цитата (Kleopatra)
Позвольте мне еще раз вернуться к Вашему второму вопросу

Вообще-то, на мой взгляд, в доброй беседе должно быть достаточно однократной просьбы, для того, чтобы она была услышана. Я же уже несколько раз просил снять мои вопросы с повестки дня хотя бы на время. Теперь вижу лишь одно действенное средство, раз ничего не помогает: следующие Ваши попытки вернуться к их обсуждению буду игнорировать. Уж не обижайтесь. Просто мне очень хорошо видна бесперспективность диалога на эту тему и мне не хочется терять на это время, отрывая его от практической деятельности. Кстати, из-за временных потерь из-за образовавшейся бесплодной дискуссии в последние дни, я уже не вписываюсь в намеченную программу. Тут уж либо болтать, либо работать.
Итак, все же еще раз отвечу.
1. Как мне кажется, я достаточно определенно писал, что чакра не является предметом для физиков, т.к. к ней неприменимы обыячные физические термины. Ведь Вы не можете выделить чакру, как некий материальный участок тела, как некий орган, параметры которого можете измерить обычными физическими приборами. Однако, понимая это, все же пытаетесь предложить некие физические методы по влиянию на то, с чем эти методы просто не взаимодействуют. Таким образом, что бы Вы не предложили сделать с катушкой и как бы Вы не пытались объяснить возможные физические эффекты - все это бессмысленно по отношению к тому, что находится в несколько другой реальности.
Этого пункта достаточно для доказательства неверного подхода, но я ради Вас сделаю временное ложное допущение, что чакра - некий физически обнаруживаемый кусок плоти с некоторыми физическими проявлениями, чтобы исходя даже из этой ложной отправной точки показать несостоятельность Ваших дальнейших рассуждений.
2. Хильда Кларк нигде не пишет о том, что индуктивность необходимо приложить, как Вы считаете, к некоей чакре. Вот, что она пишет:"Катушку индуктивности примерно 10 микрогенри легко сделать самому, так чтобы она могла находиться близко к коже и хорошо работала.(...) Покупная катушка индуктивностью в 4,7 микрогенри, которая прикреплена близко к вашей коже, также будет работать."
Итак, лишь одно требование - прикрепить близко к коже. И никаких чакр.
3. В распространенном представлении о чакрах принято говорить что их 7. Однако есть системы и с 49 и даже с несколькими тысячами чакр. К какой из них Вы будете прикреплять свою катушку? Кроме того, та же энергетическая система по китайским представлениям, прекрасно описывается всего лишь тремя дан-тянями. И все эти описания претендуют на правильность. Так куда Вы станете крепить катушку, даже если об этом не просит Х. К.?
4. Пусть по нашему временному ложному допущению чакры излучают "радиоволны". Но энергетическая система человека состоит не из одной чакры, ведь так? А действие катушки, даже если бы оно было эффективным, распространяется лишь на небольшую область, расположенную в непосредственной близости от нее. Воздействовать на всю систему человека, т.е. заглушить все "радиоволны" небольшая катушка никак не сможет. Такое под силу только достаточно сложной системе по размером соизмеримой с телом человека.
Цитата (Kleopatra)
Если рассматривать свободные концы катушки, как обкладки конденсатора

5. У катушки Х. К. просто нет выводов. Вот, что она пишет:"Обрежьте концы проволоки и обмотайте их для "безопасности изолентой." Таким образом, обсуждать нечего. Но, даже если не послушать Х. К. и не обрезать выводы, то их взаимная емкость не превысит единиц пФ, что меньше даже паразитной межвитковой емкости. В таких случаях не принято говорить, что мы получили колебательный контур, т.к. кроме паразитных емкостей ничего не имеем.
Цитата (Kleopatra)
катушка индуктивности, не замкнутая в цепь и связанная с телом электромагнитными колебаниями, представляет собой колебательный контур с очень малой добротностью

6. Если очередной раз наплевать на здравый смысл и начать рассматривать катушку, как колебательный контур, то и в этом случае не могу с Вами согласиться насчет добротности. Добротность обратно пропорциональна корню из емкости. Т.е. при уменьшении емкости добротность растет, а не убывает http://www.abitura.com/questions/otv_burov_3o.html
Цитата (Kleopatra)
Известно, что у колебательного контура с малой добротностью, резонансная полоса пропускания расширяется, и в результате этого в катушке наведенный ток генерирует противоположное электромагнитное поле

7. При понижении добротности полоса пропускания действительно расширяется, но противоЭДС наводится совершенно не по этой причине. По Вашему получается, что до определенного уровня добротности ток наведенный в катушке течет в одну сторону, а после этого уровня совсем в другую?
Цитата (Kleopatra)
которое искажает или глушит высокочастотные и низкочастотные электромагнитные колебания, исходящие от тела, являющегося в данном случае излучателем, а катушка естественно – приемной антенной.

8. Контур имеет довольно узкую полосу пропускания, тем более с большой добротностью, не может с одинаковой эффективностью взаимодействовать и с высокочастотными и низкочастотными колебаниями. Кроме того, контур, тем более с высокой добротностью, может "глушить", т.е. влиять на протекающий ток только в той цепи, в которую включен. Если пренебречь паразитными емкостями между катушкой и телом человека, то данный контур с телом электически не связан и, в принципе, только может переизлучать с некоторыми потераями то, что принял. Ни о каком "глушении" не может быть и речи.
Итак, для демонстрации несостоятельности Вашего предположения было достаточно 1 пункта. Но даже при ложном допущении о "физичности" чакры мы получили еще 7 пунктов. Итого - 8. Мне кажется, что этого вполне достаточно, чтобы больше не возвращаться к этому вопросу.
Если же это Вас не остановит, то рекомендую такой ход дальнейших действий: Вы делаете эксперименты в процессе которых снимаете физические величины с чакр, в частности предъявляте полученные данные по уровню излучения и чатотным диапазонам всех чакр. Далее Вы изготавливаете несколько экземпляров катушек и обмеряете их свойства. Далее Вы прикрепляете их поочередно в разные места тела и наблюдаете как изменяются излучательные параметры чакр. Полученные данные предъявляете к обсуждению.
Если у Вас все это получится, тогда и только тогда у нас может быть тема для дальнейшего разговора. А до той поры, я еще раз прошу Вас больше не возвращаться к этому вопросу.
Пожалуй, я с недельку помолчу. Мне все же хочется что-то сделать. А тратить то малое время, что мне удается урвать, в том числе и от сна, как это сегодня, на пустые разговоры мне совершенно не хочется.
До встречи через неделю или позже.

Автор: Kleopatra 18.03.2007 - 09:00
Уважаемый aldan, позвольте поблагодарить Вас за внимание к моей персоне и попросить у Вас прощение за мою навязчивость и бестактность.

Автор: Викторович 18.03.2007 - 18:44

Цитата (BORZ48)
Фома однажды поинтересовался, когда вас по телевизору будут показывать? Вот и гляжу, как бы не пропустить сей момент.  А то абидна будит отчень

Дык... тогда совсем не вижу логики. Чем меньше нас пытаться на путь истиный наставить - тем быстрее нас по телеку покажут. А Вы нас вразумить пытаетесь... tongue.gif

Автор: BORZ48 18.03.2007 - 21:54
Да не вразумить Викторович, а придать движение. А то тупик наметился и останов. Вон и aldan от переживаний спать перестал.megalol.gif Нехорошо получается. Модераторы подкузьмили крепко конечно, тему (дело №…) порезали, без прокуроров не разобраться, все концы попрятали. Видать не дождёмся горячих репортажей по TV.
ЖАААЛКА ШИБКО!!! wow.gif wow.gif wow.gif

Автор: serg28 20.03.2007 - 00:06
Цитата (Kleopatra @ 18.03.2007 - 01:40)
Прикладываю снимок окрашенного хорошо увеличенного образца сильно разведенной крови пока для любования.

А позвольте узнать - сколько крат увеличение ?
Вообще сколько крат нужно что бы, к примеру, хламидии, микоплазмы, трихомонады увидеть в окрашенном мазке ?, (понятно что для микоплазм больше крат надо, поскольку мелочь )

Автор: Serg387 20.03.2007 - 07:33
Цитата (Kleopatra)
Но трихомонаду в крови я вряд ли найду


Так ее и искать не надо, - по некотрорым представлениям (Т. Свищева, С.П. Куренков), все клетки крови не являющиеся эритроцитами и лейкоцитами являются различными формами трихомонад, в частности - тромбоциты, лимфоциты, моноциты, мегакариоциты, которые и являются причинами всех болезней человеческих.

Потому можно проследить за поведением лимфо и тромбоцитов после проведения цаппинга.

Автор: Викторович 20.03.2007 - 15:54
Это не цаппер и не цеппер. И к технологии Кларк он имеет самое минимальное отношение. Это прибор взявший от технологии цеппинга только положительно действующую на организм человека часть. От него не плющит и не колбасит, так что любителям садомазохизма рекомендую не обращать на это сообщение внимание и продолжать терзать себя используя уже имеющююся у вас технологию.
Прибор может быть использован в комплексной антипаразитрной терапии, но выполняется это через нормализацию и балансировку процессов в организме. Пользование прибором не требует хронометража. Режим работы может быть многочасовой или 2 - 3 45- минутных сеанса в день. Он не оказывает тактильного воздефйствия и не ощущается даже "на язык." Не оказывает влияния на агрегацию в кровяном русле. Дальнейшие комментарии могут быть в зависимости от реакции присутствующих.
И не надо относится к этому слишком серьёзно. wink.gif

Автор: Сергей!!!! 20.03.2007 - 19:58
Думал отмолчаться, но нет, поперло! после Вашей(-го) ИБН!
Благодарю за схемку и фото прибора.

Спаял САМ "Хильду Кларк" и не впечатлился его действием.
Потратил аж 26 грн на детали на ДВА комплекта прибора.
Чудес не бывает...

Почему то в Ваших исследованиях, по-моему , больше рациональности...

Автор: Kleopatra 20.03.2007 - 21:17
Здравствуйте уважаемые участники нашего дискуссионного клуба на этом Форуме.
Мне хотелось бы извиниться перед всеми теми, кого я вольно или невольно обидела или задела самолюбие своими неудачными шутками и высказываниями и одновременно поблагодарить всех участников за радость общения с Вами, очень интересными и обаятельными людьми с интересными сложными судьбами, высоким интеллектом и творческим поиском неуловимой или ускользающей истины. Я благодарна Вам за ваши вопросы и ответы, расширяющие мое мировоззрение и кругозор, пробуждающие и стиммулирующие наше творческое развитие, особый вкус к жизни и интерес к судьбам своих соотечественников.

Автор: Kleopatra 20.03.2007 - 21:19
Цитата (Serg387 @ 20.03.2007 - 07:33)

Так ее и искать не надо, - по некотрорым представлениям (Т. Свищева, С.П. Куренков), все клетки крови не являющиеся эритроцитами и лейкоцитами являются различными формами трихомонад, в частности - тромбоциты, лимфоциты, моноциты, мегакариоциты, которые и являются причинами всех болезней человеческих.

Потому можно проследить за поведением лимфо и тромбоцитов после проведения цаппинга.

Уважаемый Serg328!
После проведения цеппинга сделать общий анализ крови, чтобы посмотреть, что в крови изменилось, - это правильная мысль, но позвольте с Вами не согласиться в том, что тромбоциты, лимфоциты, моноциты, мегакариоциты являются причинами всех болезней и, воспользовавшись крылатой фразой Aldan, попросить: «доказательства - в студию».
Напомню Вам, что кровь состоит из форменных элементов и плазмы.
К первым относятся клетки крови и кровяные пластинки.
Клетками крови являются эритроциты и лейкоциты. Замечу, что зрелые эритроциты не имеют клеточного ядра и даже эндоплазматической сети. Но молодые эритроциты, называемые ретикулоцитами имеют не только эндоплазматическую сеть, но и митохондрии. Функция эритроцитов - разносить кислород. Что касается лейкоцитов, то они в отличие от эритроцитов всегда имеют ядро и органоиды они участвуют в обмене веществ и являются активными фагоцитами. Все лейкоциты делятся на 2 группы – зернистые (гранулоциты) и незернистые (агранулоциты). Первая группа делится на базофилов, эозинофилов и нейтрофилов. Вторая группа делится на лимфоциты и моноциты. Заметьте эти все формы – лейкоциты. Главным микрофагом является нейтрофил, захватывающий внедрившиеся в организм бактерии, он – более активен в острой фазе заболевания. При хронических заболеваниях в борьбу вступают лимфоциты, превращаясь в очаге воспаления в крупных фагоцитов и захватывая не только микробов, но и отмирающие тканевые клетки. Моноциты тоже способны к фагоцитозу и их увеличение у больного - верный признак начавшегося выздоровления.
Количественные соотношения разных форм лейкоцитов – важный диагностический признак. Тромбоциты, как известно, играют важную роль в процессе свертывания крови.
Поэтому Ваши представления о том, что тромбоциты, лимфоциты, моноциты, являются причинами всех болезней, по моему мнению – глубокое заблуждение.
Справедливости ради замечу, что имеются проблемы морфологической диагностики уретральных трихомонад, имеющих несколько морфотипов, которые часто трудно отличить от клеток воспаления, различных форм лейкоцитов и гибнущих эпителиальных клеток.
Высокая пластичность трихомонадной цитоплазмы позволяет ей внедряться в
очень узкие промежутки между клетками. Поэтому трихомонады
могут существовать в жгутиковой и амебовидной форме, при
которой движения жгутиков не видны. Перемещение возбудителя происходит настолько медленно, что он кажется неподвижным. В такой (неподвижной) стадии трихомонады либо совсем лишены жгутиков, либо прижимают их к телу, вследствие чего их в нативном препарате нельзя рассмотреть.
Трихомонады также успешно обманывают иммунную систему своей способностью косить под своих. Они могут сорбировать на своей поверхности белки плазмы (так называемая антигенная мимикрия), и это не позволяет иммунной
системе идентифицировать паразита, как чужеродный организм. Кроме того
влагалищные трихомонады, подобно другим паразитам, секретируют высокоимуногенные антигены, которые способны нейтрализовать антитела и цитотоксические Т – лимфоциты.
Раньше я уже упоминала о том, что интеллект человека еще не достиг «интеллекта» и хитрости бактерий и других объектов природы, а возомнил себя ее повелителем.


Автор: Kleopatra 20.03.2007 - 21:21
Цитата (serg28 @ 20.03.2007 - 00:06)
А позвольте узнать - сколько крат увеличение ?
Вообще сколько крат нужно что бы, к примеру, хламидии, микоплазмы, трихомонады увидеть в окрашенном мазке ?, (понятно что для микоплазм больше крат надо, поскольку мелочь )

Уважаемый Serg28.
Представленные выше цифровые фотографии нативного и окрашенного образцов крови были сделаны с помощью светового микроскопа при увеличении в первом случае - с окуляром х5 и объективом х20, т.е 100кратное увеличение, а во-втором - с окуляром х7 и объективом х90, т.е. 630-кратное увеличение.
Чтобы обнаружить трихомонады, хламидии и микоплазмы в образце, не применяя Вега-тест или синхрометр, то для каждого вида возбудителя нужны разные условия и разные методики их выявления.
У человека обитают три вида трихомонад: Trichomonas hominis—кишечная, обитающая в толстом кишечнике; Trichomonas tenax— ротовая, обитающая в полости рта; Trichomonas vagimalis— влагалищная, паразитирующая в мочеполовых путях.
Размеры трихомонад колеблются от 8 до 40 мкм и более. Мелкие особи выявляются при остром, крупные - при хроническом течении процесса.
Размер эритроцитов – 7,3 мкм, лейкоцитов в зависимости от формы его существования – 4-20 мкм. Так что в световом микроскопе трихомонады можно увидеть при тех же условиях, что и элементы крови.
Микроскопию нативных препаратов, т.е. с живыми трихомонадами лучше проводить с помощью обычного микроскопа со слегка спущенным и задиафрагмированным конденсором для создания необходимой контрастности. Для более рельефного выделения трихомонад к нативному препарату добавляется капля раствора Люголя или флюоресцеина. Прекратившие движение или малоподвижные трихомонады в нативных препаратах не распознаются. Кроме того, движения трихомонад быстро прекращаются при охлаждении и высыхании препарата.
Микроскопия окрашенных препаратов позволяет различить не только типичные подвижные, но и малоподвижные (амебоидные) трихомонады. Многие предпочитают окраску метиленовым синим.
На окрашенном препарате в трихомонаде ядро окрашивалось в темно – синий, а протоплазма – в бледно-синий цвет. Трихомонады имеют: овальную, круглую и грушевидную формы. Препарат хорошо виден при увеличении 630 с иммерсионным объективом.
Наиболее удачным методом диагностики трихомониаза является метод микроскопии окрашенного мазка. Его информативность составляет 71%. За ним следует метод ПЦР, он составил 26%. И наименее информативным, а, следовательно, менее надежным методом диагностики трихомониаза, оказывается культуральный метод. Его информативность составила 3%.

Все методы серологической диагностики T.vaginalis мало информативны, т. к данный антиген не вызывает 100%-го иммунного ответа. Об этом я кое-что писала в ответе Serg328.
Трихомонады чаще всего находятся одновременно с типичными паразитами.
Последние исследования показали, что чаще всего вместе с Trichomonas vaginalis выявляются хламидии, микоплазма, уреаплазма и вирусы группы герпеса. Вагинальные трихомонады способны к фагоцитозу хламидий, микоплазм и вирусов, что содействует количественному уменьшению последних в половых путях, и, вероятно, приводит к снижению антигенного воздействия и уменьшению фагоцитарной реакции организма. Вот так этот возбудитель косит под своего.
Урогенитальный трихомониаз при отсутствии внутриклеточных патогенов отмечался только у 4,25% обследованных. В остальных же случаях наблюдаются ассоциации трихомонад схламидиями, уреплазмами, микоплазмами, вирусами группы герпеса.
Что касается хламидии - то это внутриклеточный паразит и обнаружить ее сложнее.
Микроскопия зараженных хламидией клеток после окраски препарата позволяет просматривать их в световом микроскопе, используя иммерсионный объектив (х90). При этом цитоплазма клеток окрашивается в голубой цвет, ядра в фиолетово-синий, цитоплазматические включения определяются в виде темно-синих или розовых микроколоний на фоне голубой цитоплазмы. На стадии элементарных включений хламидии окрашиваются в розовый цвет, на стадии элементарных телец - в синий.
Цитоскопический метод эффективен лишь при острых формах инфекции, значительно менее эффективен и информативен при хронических формах заболевания.
Хламидии легче обнаруживаются с помощью измерения флуоресценции на микропланшеточном фотометре-флуориметре ФФМ-01, настроенном на волну возбуждения 485 нм и волну испускания 538 нм.
Идентификация результатов осуществляется по интенсивности флуоресценции в исследуемой биологической пробе, выраженной в относительных флуоресцентных единицах (о.ф.е.):
Диагностически значимой концентрацией ДНК Chlamydiatrachomatis в биологической пробе является количество ДНК, которое определяет флуоресценцию с интервалом интенсивности свечения 1 000 000,0–200,0 о.ф.е., обуславливая активный воспали
тельный процесс урогенитального тракта. Единичные копии ДНК Chlamydia trachomatis определяют флуоресценцию с интервалом интенсивности свечения 200,0–150,0 о.ф.е., обуславливая скрытый неактивный воспалительный процесс урогенитального тракта. При
интервале флуоресценции 150,0 – «-»1000,0 о.ф.е. наблюдается отсутствие ДНК Chlamydia trachomatis.

Микоплазмы занимают промежуточное положение между вирусами, бактериями и простейшими.
В настоящее время известно свыше 40 видов микоплазм, выделенных из различных источников, от человека выделено 9 видов микоплазм, но в патологии имеет значение только три вида: Mycoplasma pneumoniae, Mycoplasma hominis, Ureaplasma urealyticum ( Т-микоплазмы, которые подразделяются на 11 серотипов.). Общими свойствами микоплазм являются: небольшие размеры (150-225 нм); способность размножаться на бесклеточной среде (в отличие от вирусов и хламидий); выраженный полиморфизм (из-за отсутствия ригидной оболочки); потребность в стеролах (холестерине и др.); гибель под действием дистиллированной воды; устойчивость к действию сульфаниламидов, пенициллину, стрептомицину и чувствительность к антибиотикам тетрациклиновой группы (Т-микоплазмы, кроме того, чувствительны к эритромицину); отсутствие реверсии микоплазм в отличие от L-форм бактерий.
Клиническая диагностика микоплазмоза довольно сложна из-за полиморфизма его проявлений.
Выделить микоплазму довольно сложно, так как она растет только на специальных средах, содержащих много компонентов или на культуре тканей. В настоящее время хорошо отработана лишь методика обнаружения Т-микоплазм. При использовании элективной уреазной среды уже через 24-28 ч по изменению цвета среды (с желтого на красный) можно обнаружить наличие Т-микоплазм.

Для диагностики чаще используют серологические реакции (РСК, непрямой гемагглютинации, определение холодных агглютининов). Исследуют парные сыворотки, так как наличие противомикоплазменных антител (в невысоких титрах) отмечается у 60-80% здоровых лиц. Первую сыворотку берут до 6-го дня болезни, вторую - спустя 10-14 дней. Диагностическим считается нарастание титра антител в 4 раза и больше. РТГА является более чувствительной. Холодовые агглютинины выявляются лишь у половины больных и имеют значительно меньшее диагностическое значение.
При измерении флуоресценции при диагностике микоплазмоза диагностически значимой концентрацией ДНК Mycoplasmahominis в биологической пробе является количество ДНК, которое определяет флуоресценцию с интервалом интенсивности свечения 1 000 000,0–200,0 о.ф.е., обуславливая активный воспалительный процесс урогенитального тракта. Единичные копии ДНК Mycoplasma hominis определяют флуоресценцию с интервалом интенсивности свечения 150,0–130,0 о.ф.е., обуславливая скрытый неактивный воспалительный процесс урогенитального тракта. При интервале флуоресценции 130,0–«-»1000,0 о.ф.е. наблюдается отсутствие ДНК Mycoplasma hominis.

Автор: Kleopatra 20.03.2007 - 21:25
Уважаемый Викторович!
В одном из сообщений Вы выразили удивление и сомнение по поводу того, что у разных авторов один и тот же патоген имеет разные частоты и часто в совершенно в разных частотных диапазонах.
Позвольте мне высказать свое предположение по этому вопросу.
Не вызывает сомнение то обстоятельство, что многие патогены в цикле своего развития проходят несколько стадий и один и тот же паразит в каждой стадии развития имеет свой диапазон частот пропускания и излучения радиоволн. Приведу один из примеров, цикл развития трематоды опасного паразита человека состоит из 6 стадий: 1) яйцо, попадая в почву, вымывается дождем в водоем, 2) мирасилия вылупляется из яйца и активно ищет хозяина -улитку, 3) редия, полученная из мирасилии, успешно развивается в лимфатических пространствах улитки, 4) церкария образуется из редии, она покидает улитку и цепляется за растение, образуя кокон, 5) метацеркария, образуется внутри человеческого организма из церкарии, когда ее вместе с растением за вкусной трапезой съедает человек, 6) взрослая особь получается из метацеркарии и внутри человеческого организма начинает свою вредоносную деятельность в кишечнике, печени и в других органах, производя при этом тысячи яиц в сутки.
Замечу, что трематода – один из самых онкогенных и вредоносных одноклеточных паразитов для человека, вызывающих множество заболеваний.
Частоты и частотные поддиапазоны, полученные разными авторами для одного и того же патогена отстоящие друг от друга на очень большие промежутки можно объяснить, возможно, тем, что разные авторы применяли в своих исследованиях разную аппаратуру, работая в разных частотных диапазонах, и выявляя в них типичные для исследуемых патогенов частоты, которые можно отнести к разным процессам, вспомнив при этом основы ритмологии.
Согласно последней разные процессы в организме текут в разных масштабах времени.
Скорость течения биологических процессов позволяет выделить пять классов.
1) молекулярные, протекающие от миллиона долей секунды до 1 сек.
2)физиологические, протекающие от сотых долей секунды до 1 часа.
3) онтогенетические, охватывающие часть жизненного цикла и длящиеся месяцы и годы.
4) исторические, охватывающие жизнь нескольких поколений, но не влекущие за собой изменение форм жизни.
5)эволюционные, протекающие миллионы лет, при которых происходит не только смена поколений, но и смена форм жизни.
Нам понадобится рассмотреть процессы 1 и 2 классов. Даже, если рассматривать только молекулярный уровень, то скорости различных реакций в живом объекте будут сильно различаться, а именно биохимические реакции и являются источниками электромагнитного излучения. Вот излучения, возникающие при разных биохимических реакциях в разных условиях и фиксируются разными исследователями, работающими в своих частотных диапазонах, на которые настроена их аппаратура.
Приведу одну цитату из понравившейся мне статьи «Биоритмы», к сожалению, автора этой работы не могу привести из-за того, что в самой статье он не фигурирует, а информацию его сайта не сохранила, но это легко восстановит повторным поиском.
«Ритмическая активность обнаружена уже в единичной клетке, причем оказалось, что предельно сложно нарушить ход клеточных часов, не убив при этом клетку. Деятельность этих часов основана на том, что в клетке происходят постоянные динамические изменения, связанные с процессами обмена и получения энергии. Одни содержащиеся в клетке вещества постоянно распадаются, а другие синтезируются, в результате чего существуют незатухающие колебания их концентрации.
Сложные биохимические процессы, лежащие в основе структуры и функции клетки и организма в целом происходят не одновременно и их скорости не постоянны. Все эти процессы согласованны между собой во времени таким образом, что возникает некий ритм их чередования повышения и понижения интенсивности каждого из них»
Вот и уловили разные авторы в своих рабочих частотных диапазонах характерные для изучаемого объекта его частоты, образуемые разными по скорости и ритмике биохимическими процессами.
Следует заметить, что подавить жизнедеятельность любой живой микросистемы или вызвать ее поломку, не смотря на ее отчаянное желание выжить, можно множеством способов: внеся любую помеху в ход ее биохимических процессов. Достаточно связать необходимую молекулу, или изменить поверхностный заряд органической структуры, добавить компонент, связывающий участвующие в реакции вещества и т.д.- все это изменит метаболические процессы, т.е. программу жизни и приведет к гибели или мутации.
Так что разные частоты у одного и того же патогена, полученные разными авторами у меня лично не вызывают сомнения в их достоверности, просто исследовались разные уровни процессов жизнедеятельности, а этих уровней, связанных с биохимическими процессами множество у одного и того же объекта.
Однако применять на практике следует только то, что уже подтверждено и признано безопасным для нашего здоровья.

Автор: Serg387 21.03.2007 - 07:46
Цитата (Kleopatra)
позвольте с Вами не согласиться в том, что тромбоциты, лимфоциты, моноциты, мегакариоциты являются причинами всех болезней


Отмечу, что мнение это не мое, а некоторых представителей направления паразитарного происхождения рака, в частности С.П. Куренкова.

Спасибо Клеопатра за столь развернутый ответ по кровяным клеткам.
Осмелюсь спросить, у Вас имеются фотографии (можно не Ваши) отдельных клеток крови и различных видов трихомонад? Если есть - выложите их пожалуйста здесь. Я нашел несколько фоток в инете:
user posted image
Слева направо: эритроцит, тромбоцит и лейкоцит (T-лимфоцит). Снимок сканирующего электронного микроскопа

user posted image
Трихомонада (наверно жгутикова форма)

Фото с журнала "Наука"
user posted image
Коммент: COVER Scanning electron micrograph of Trichomonas vaginalis parasites (gray-green) adhering to vaginal epithelial cells (pink). Attached parasites are flattened and amoeba-like; parasites that do not adhere are pear-shaped. See page 207. Image: Antonio Pereira-Neves and Marlene Benchimol, Santa Ursula University, Rio de Janeiro

Автор: Викторович 21.03.2007 - 10:47
Цитата (Kleopatra)
разные частоты у одного и того же патогена, полученные разными авторами у меня лично не вызывают сомнения в их достоверности, просто исследовались разные уровни процессов жизнедеятельности, а этих уровней, связанных с биохимическими процессами множество у одного и того же объекта.

Проблема не в разнице частот у одного и того-же патогена у разных авторов, уважаемая Клеопатра. Проблема в отсутствии повторяемости результатов в независимых научныхцентрах за достаточно длительный период времени. Это может означать, что тема либо никого не интересует, что маловероятно, либо данные носят субъективный характер. Кроме того, терминология когда речь идёт о том, что
Цитата (Kleopatra)
один и тот же паразит в каждой стадии развития имеет свой диапазон частот пропускания и излучения радиоволн.

мне представляется совершенно некорректной. И в использовании таких терминов совершенно далёких от действительности, виновата прежде всего Кларк и недостаточно критично воспринявшие её теорию последователи. Она сама говорит о том, что синхрометр меряет изменение сопротивления БАТ. А потом у неё невесть откуда появляется "биорадиация". (?!) В диапазоне ниже 1 МГц? У бактерий? Прикинте-ка сколько нулей после запятой нужно поставить чтобы определить напряжённость поля такой "биорадиации" беря за основу генерации излучения хотя бы трансмембранный потенциал? Кажется более 2-х десятков. И какая технология вобще способна ловить что-то на таком уровне?
А интерпритация самой Кларк результатов цеппинга? Она строит сложную картину последовательного разрушения паразитов в организме в результате трёх процедур. Но никто ещё, и в том числе она сама, не продемонстрировал, что при плотности тока не повреждающей организм хозяина, кто то из паразитов ПРЯМО пострадает от цаппера. Синхрометрия по результатам процедур также ни о чём не говорит, поскольку синхрометр срабатывает только на снижение сопротивления, причём в отдельной точке. Общую картину и ОБЩЕЕ УВЕЛИЧЕНИЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ ВСЕЙ СТРУКТУРЫ БАТ он не определяет. А этот эффект присутствует даже от простой батарейки вместо прибора. Увеличение сопротивления всей структуры наблюдается до 10% и выше. Вот и "положительный результат" цеппинга. Синхрометр не перенастроенный на новое сопротивление уже ничего не найдёт. Восстановление организма до нормы будет идти часов 5 - 8. Вот и "отсутствие патогенов" после процедуры в течение длительного времени. В такой версии цаппинг - просто очередной вариант технологии ограниенного травмирования, как горчишник или банки. Правда, с небольшой добавкой, если прибор хорошо настроен. (Хотя эту добавку сама Кларк не признаёт)
Цитата (Kleopatra)
Однако применять на практике следует только то, что уже подтверждено и признано безопасным для нашего здоровья.

А вот здесь я двумя руками ЗА. Но пробовать придётся всё-же непроверенное... пока дождёшся проверки, ведь можно и всё потерять? ТАК что ВПЕРЁД, ПО ДОРОГЕ ПРОГРЕССА УСЕЯННОЙ КОСТЬМИ ПЕРВОПРОХОДЦЕВ!
P.S. На Парацельс-7 умудрились получить уже и свидетельство как на медтехнику... круто, если учесть,что это сделано без клинических.

Автор: Valeri203 21.03.2007 - 15:12
Взято с сайта по "Парацельсу"

ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ Прибора АПК Парацельс 7 в физиотерапевтическом отделении больницы имени Семашко
"Основной целью медицинских испытаний является всесторонняя оценка медицинских и эксплуатационных качеств данного изделия, а также отработка методики его применения в медицинской практике и оценка возможности применения изделия в медицинской практике лечебных учреждений.

В условиях отделения физиотерапии нашей больницы мы изучали действие прибора "Парацельс" на пациентах с различной патологией. В данной работе мы акцентируем внимание на заболеваниях, клиника которых преобладала у взятой нами группы больных. Это – невриты, артрозы, артриты различной этиологии и локализации, бронхо-легочная патология, заболевания ЛОР-органов.

Механизм действия прибора "Парацельс" основан на использовании электромагнитных волн с заданной частотой (30 Кгц, модулированных в магнитном поле ферромагнитного носителя (пластины биорезонансного поляризатора), который модулирует частотные характеристики лекарственных растений. Модулированный в поле поляризатора электромагнитный импульс воздействует на жидкие среды организма человека.

Поскольку действие "Парацельса" проявляется при заболеваниях с наличием инфекционного агента, мы для наглядности брали больных с острыми инфекционными заболеваниями и с обострением хронических воспалений. Это такие частые и актуальные в стационаре проблемы, как ОРЗ, ОРВИ, острые фарингиты, трахеиты, бронхиты, пневмонии, возникающие как всегда не вовремя и мешающие лечению основного заболевания, что сопряжено с нежелательным увеличением сроков госпитализации. Причем, при использовании прибора "Парацельс" решались попутно такие скрыто протекающие инфекции, как хронический простатит, артрозы и артриты и др.

1-я группы заболеваний – острые респираторные инфекции, в том числе острые фарингиты, риниты, трахеиты.

Все больные делились на две группы: первая группа – контрольная – получала обычное физиотерапевтическое лечение – электромагнитное поле УВЧ, ингаляции, фитонапитки, микроволновую терапию. Вторая группа получала антибиотики, либо НПВП и 3-4 раза в день – "Парацельс" на руки и на ноги по прилагаемой к прибору схеме. у больных второй группы улучшение самочувствия наступало уже на 2-й - 3-й день, болезнь полностью купировалась на 5-й день. Прием лекарственных препаратов ограничивался 2-мя днями. Причем по понятным причинам лечение больных второй группы проходило более комфортно, т.е. без явлений диспепсии.

У пациентов 1-ой группы купирование признаков заболевания происходило через 10-12 дней.

2-я группа заболеваний – больные с бронхолегочной патологией.

Нами наблюдались больные, как в остром периоде заболевания, так и хронические больные, во время плановой госпитализации. В основном это больные с острым бронхитом или с обострением хронического бронхита без легочно-сердечной недостаточности. Средний возраст больных – 45-50 лет. Болезнь начиналась остро после переохлаждения, сопровождалась подъемом температуры, сухим приступообразным кашлем, слабостью, потливостью. Все пациенты делились на две группы. Первая подгруппа получала общепринятую медикаментозную терапию, ингаляции, фитонапитки, переформированные физические факторы – микроволновую терапию, ультрафонофорез минералов, электрофорез лекарственных препаратов, низкочастотную терапию. Вторая подгруппа больных помимо лекарственных препаратов (антибиотики, бронхолитики, муколитики) получала процедуры на приборе "Парацельс" 3-4 раза в день по схеме, указанной в инструкции. У этих больных на 2-ой, 3-ий день появлялась обильная мокрота, кашель становился "мягким", общее состояние значительно улучшалось, больные отмечали "прилив энергии", хороший ночной сон. Доза антибиотиков снижалась уже на 3-ий день. Полное выздоровление наступало на 7-ой – 10-й день. У первой группы больных антибиотикотерапия продолжалась в полном объеме в течение 7-10-14-ти дней. Полное выздоровление – через 14-20 дней. К тому же лечение у этих больных сопровождалось диспепсическими явлениями – вздутием живота, снижением аппетита, запорами. Эти явления не наблюдались вообще или были сведены к минимуму у второй подгруппы.

3-группа – больные острыми и подострыми артритами различной этиологии с явлениями синовиита.

У этих больных наблюдалось воспаление крупных суставов с болью, гиперемией, перифокальным отеком. Мы опять разделили пациентов на две подгруппы для определения эффективности и сравнения сроков лечения. Первая подгруппа получала НПВП, по необходимости антибиотикотерапию, физиотерапию, парафинолечение, по показаниям проводилась пункция пораженного сустава. Вторая подгруппа получала то же самое лечение, но вместо физиотерапии им проводилась процедура с использованием аппарата "Парацельс". Причем следует заметить, что при явлениях синовиита в пунктате отдельных больных были обнаружены хламидии. Эти артриты отличались особо упорным течением и резистентностью к проводимой терапии. По результатам лечения в первой подгруппе улучшение самочувствия, снижение температуры, уменьшение отечности суставов наступало через 5-7 дней, причем рецидивы синовиита после пункции имели место. Во второй подгруппе через два дня лечения стандартными методами с использованием процедур на аппарате "Парацельс" стихали явления синовиита, рецидивов после пункции не было. Полное клиническое выздоровление наступало на 8-10 день. Для сравнения – выздоровление больных в первой подгруппе наступало через 3 недели. Таким образом, мы видим, что с помощью аппарата "Парацельс" удается значительно сократить сроки госпитализации при заболеваниях, в этиологии которых участвует инфекционный агент, а также оптимизировать лечение у больных с различной патологией. На основании приведенных выше данных можно судить о возможности использования метода для лечения различных заболеваний как в комплексе с традиционными методами терапии, так и как альтернативный метод лечения.

Заведующий ФТО
Калашников С.В.

Врач ФТО Загородникова Н.Г
На мой взгляд - пример вполне клинического испытания. Или опять не то на взгляд Викторовича?

Автор: Valeri203 21.03.2007 - 15:16
Кстати, отзыв практически полностью совпадает с моими наблюдениями по применению аппаратов собственной разработки. Добавлю лишь, что получены подтвержденные анализами положительные результаты по описторхозу, лямблиозу, герпесу, полиаллергиии и т.д.

Автор: Valeri203 21.03.2007 - 15:29
Цитата
Прибор может быть использован в комплексной антипаразитрной терапии, но выполняется это через нормализацию и балансировку процессов в организме

Уважаемый Викторович! Позвольте вас поздравить с "открытием" короткоимпульсной стимуляции и элетроанельгезиии. Известна уже лет 70. Форма импульса и частотный диапазон практически один в один повторяет частоты, применяемый в аппаратах "Дельта-101", "Дельта-102", "Дельта-301", "Нейрон", "Импульс", "Бион-01", "Анестим-ПФ" , "ЧРНС"и др. Частотный диапазон короткими импульсами с указанными Вами параметрами применяется так же в аппаратах транскраниальной электроанельгезии, в частности "Этранс-1,2,3", "Трансаир", ЛЭНАР и Би-ЛЭНАР. Указанные выше аппараты применяют в основном для обезболивания и усиления седативного рефлекса. Есть определенные показания для применения, а так же определенные противопоказания...

Автор: Викторович 21.03.2007 - 16:46
Цитата (Valeri203)
На мой взгляд - пример вполне клинического испытания. Или опять не то на взгляд Викторовича?

У меня, вероятно, какая-то болезнь. В сети я вижу одно, а на практике совсем другое. В Новороссийске, кстати, все "бывшие" Парацельсники" уже их побросали как "плохие" и занимаются Симтексом от Водолея. Класс! Арсенид-галиевые кристалики всякие...
Насчёт регистрационного удостоверения на мед. технику я ошибся. У Парацельса Р.У. комиссии по надзору и Р.У. госстандарта. А для этого никаких клинических не надо. Р.У. на основании клиники выглядит вот так : http://www.matrix.com.ru/data/images/02020505_appl-Matrix_reg-ud_MZ_21-11-01.jpg
Цитата (Valeri203)
Форма импульса и частотный диапазон практически один в один повторяет частоты, применяемый в аппаратах "Дельта-101", "Дельта-102", "Дельта-301", "Нейрон", "Импульс", "Бион-01", "Анестим-ПФ" , "ЧРНС"и др.

Ага, согласен. Синусоподобный сигнал с экспоненциальной растяжкой спада частотами 2000,
4000, 5000 гц. Один в один совпадает с 5мкс прямоугольными импульсами частотой 2125-2145гц. Ещё скажите СКЭНАР и ДЭНАС с их затухающими синусовыми импульсами в 70 вольт.
(Кстати, они к ним "клещи" как аккумуляторные клеммы сделали, только огромные. Цеплют их на запястья, лупят себя током и говорят что это режим цеппера.)

P.S. 2125-2145гц. Любопытно, а ведь это практически "До-диез" 4-й октавы. Уважаемая Клеопатра меня поймёт.

Автор: BORZ48 21.03.2007 - 19:04
"Читать эту книгу — это словно увидеть в зеркале правду, которую от нас скрывает лицемерие властей и государственной цензуры, это значит — самому разобраться в том, что же происходит на самом деле за кулисами тайных сделок, тщательно скрываемых от общественности, это значит — понять, как нужно защищаться.
Эта книга достойна того, чтобы её прочитали, как можно больше людей, насколько это возможно, так как знать настоящую правду — это долг и ответственность современного цивилизованного человека."
Фармацевтическая и продовольственная мафия Луи Броуэр
http://www.1-sovetnik.com/books/Archives/Brouwer-1.zip
...любое научное открытие в области общей медицины или внедрение нового оборудования в этой сфере работает на систему, созданную тремя партнёрами (лаборатории, аллопатическая медицина, государство), и обречено на неудачу, даже если оно признано самым эффектив-ным;
...ради поддержки этой системы, трое партнёров идут на сокрытие результатов испытаний или лечения, на постоянную дезинформацию широкого круга населения, крупные махинации, стараясь таким образом избегать давления со стороны специальных групп, составленных из сотрудников общественных учреждений, журналов, прессы, телевидения, университетов и других научных изыскателей.

Автор: Valeri203 21.03.2007 - 20:01
Кусочек из книги Симоненко "Непутевые заметки про США"....

"И уже, так сказать, в дополнение расскажу вам про их аптеки. В их аптеках в свободной продаже лекарств нет. Вернее нормальных лекарств. Там есть все, кроме нормальных лекарств. Там есть 20 видов аспирина и 15 видов колдрекса, 10 видов тампаксов и 5 видов капель в глаза от пыли. Антибиотиков там нет и никогда не было. Да что там антибиотиков, там супрастина даже нет (кларитин по-ихнему). Да черт с ним с супрастином, там даже аналог нашего бисептола и тот только по рецепту продается.
То есть схема такова: если вы даже знаете чем лечиться, вы все равно должны идти к врачу за рецептом. Визит к врачу, естественно, платный. Врач вам выписывает рецепт на 5-6 таблеток. Кончатся, говорит, придете еще. У меня так и было. Я за три дня 6 таблеток выпью и опять к врачу, мол, выпишите еще. Тот с удовольствием выписывает еще на три дня. Каждый визит платный. И врачам хорошо и аптекам.
А вы еще попробуйте доказать врачу, что вам эти таблетки нужны! У меня гайморит был страшенный. А мне в течение двух визитов врач говорила, что это у меня аллергия. На третий раз я ей возразил, что, мол, не может быть аллергии, когда гной идет. Я ее буквально попросил диплом показать о врачебном образовании или выписать мне, наконец-то, антибиотики. Выписала. Дура. Я из-за нее месяц мучался с ее аллергией. Антибиотики на третий день все симптомы сняли.
Нет, в Америке болеть – это страшно: залечат, причем до смерти."конец цитаты
Как же они Цеппер в свободную продажу пустят?

Автор: Kleopatra 22.03.2007 - 00:57
Добрый вечер, уважаемые!
Хотела рассказать вам романтическую историю любви между хламидомонадами, которые на снимке ниже, прошу не путать с хламидиями, так как первые являются одноклеточными водорослями, а вторые - вам уже хорошо знакомы. Но обнаружила интересную информацию в работе Рут Сэджера «Гены вне хромосом» из книги «Молекулы и клетки», напомнившую мне эффект дальнодействия, за который сильно осерчал aldan.
Приведу цитату, которая наводит меня на мысль о том, что феномен дальнодействия, на который не акцентировал внимание автор, был зарегистрирован им. Вот что он пишет:
“Несколько лет назад мы приступили к поискам соединения, которое вызывало бы мутации внехромосомных генов хламидомонады. Первая такая мутация была обнаружена совершенно случайно. Мы высевали клетки, чувствительные к стрептомицину, на среду, содержащую этот антибиотик; оказалось, что примерно одна из миллиона клеток выживает и размножается, давая колонию, целиком состоящую из стрептомициноустойчивых клеток. Такие колонии возникали в результате мутации: чувствительные к стрептомицину клетки (ss) превращались в устойчивые к нему (s1'). Контрольные скрещивания показали, что в большинстве случаев это были мутации хромосомных генов; однако около 10 % мутаций обнаруживали материнский тип наследования, то есть были внехромосомными. Мы установили, что мутации хромосомных генов были спонтанными: они возникали еще до того, как клетки переносили на среду, содержащую стрептомицин. Мутации же внехромосомных генов появлялись только тогда, когда чувствительные клетки выращивали в присутствии токсических (хотя и сублетальных) концентраций стрептомицина. Это были индуцированные мутации».
Получается, что хромосомные гены предчувствовали опасность и мутировали, чтобы выжить. Каким-то образом они считывали информацию до высева их в среду с токсином для них и принимали меры , чтобы выжить.
Я уверена в том, что и в микромире есть свой язык общения между собой и объектами среды их обитания. Мы только повторяем на своем иерархическом уровне то, что существует в микромире.
Так что при синхрометрии, можно допустить, ведется диалог между патогеном внутри тела и патогеном в образце на пластине, а наше тело своими биологически активными точками это улавливает и реагирует на это изменением сопротивления, в то время, как наше сознание не ведает об этом, как и обо всем том, что происходит внутри организма.

Автор: Kleopatra 22.03.2007 - 00:59
Цитата (Викторович @ 21.03.2007 - 10:47)
И в использовании таких терминов совершенно далёких от действительности, виновата прежде всего Кларк и недостаточно критично воспринявшие её теорию последователи. Она сама говорит о том, что синхрометр меряет изменение сопротивления БАТ. А потом у неё невесть откуда появляется "биорадиация". (?!) В диапазоне ниже 1 МГц? У бактерий?

Уважаемый Викторович! Мне кажется, что Вы не очень справедливы к Х.Кларк. Если Вы позволите мне возразить Вам, то я могу отметить, что про БАТ автор ни разу не вспомнила ни в одной из своих книг, она рекомендовала для тестирования использовать сустав первой фаланги любого пальца. Но я в своих опытах всю руку опускаю в емкость с водой и туда же измерительный щуп, фоновое звучание при этом не зависит от силы нажатия, степени увлажнения и привыкания точки к давлению щупом и результат получается такой же, как при касании щупом к суставной поверхности кожи. В диапазоне ниже 1 мГц при разных патогенах внутри тела и на пластине на строго определенных частотах меняется тональность звука. И это изменение некоторые музыкальные люди очень четко отслеживают. Картина последовательного разрушения паразитов – это не выдумка. Действительно одни паразиты являются хозяевами для других, это в биологии – известный факт. У меня есть план проверить действие цеппера на полезных бифидобактериях.
Биорадиацией автор условно назвала обнаруженный ею эффект информационного взаимодействия объектов и бактерий между собой. Она не настаивает на этом термине, просто другой термин ей в то время не подвернулся.
Восхищена Вашей схемой. Кроме прекрасного художественного исполнения – очень интересное медико-техническое решение.

Автор: Kleopatra 22.03.2007 - 01:03
Цитата (Serg387 @ 21.03.2007 - 07:46)

Осмелюсь спросить, у Вас имеются фотографии (можно не Ваши) отдельных клеток крови и различных видов трихомонад? Если есть - выложите их пожалуйста здесь.

Уважаемый Serg387.
Спасибо за такие прекрасные снимки. Они смотрятся, как произведение искусства.
Я выложу фотографии, которые Вас интересуют, но они далеко не такого качества, как выложенные Вами. Для начала я выкладываю фото электронной микроскопии кишечной палочки Esherichia coli, о которой я как-то писала, и про ее разные ипостаси, как комменсале, как условном патогене и как возбудителе заболеваний в зависимости от условий и штамма (имеется четыре подгруппы: энтеропатогенные- серотипы 026 В6, 055 В5, 086 В7, 0111 В4, 0124—0128; энтеротоксигенные - серотипы 06-09, 015, 020; энтероинвазивные - серотипы 028, 032, 0112, 0115, 0124 и энтерогеморрагические - серотипы 0155 Н7 и др., выделяющие цитотоксины) .

Автор: Valeri203 22.03.2007 - 05:00
Цитата
Восхищена Вашей схемой. Кроме прекрасного художественного исполнения – очень интересное медико-техническое решение.

Уважаемый Викторович! Я не такой ваш восторженный поклонник, как Клеопатра.... хотя, впрочим, Вам этого наверняка и не нужно, как и мне, кстати... Еще чего подумают... И как не восторженный поклонник, к вам два вопроса:
1. Результаты клинических испытаний по Вашему аппарату, хоть какие-то, готов поверить вам на слово, хоть десятка человек....в студию,попрошу.
2. Викторович, даже моих скромных познаний в электронике хватило, что бы пониять, что когда Вы рисуете транзистор проводимости РNP, то не пишите к нему обозначение КТ815, так как он NPN проводимости. Или вы нарисовали несколько не то..... ? А то невнимательные поклонники Вашего технического творчества вместо нормализации и стимуляции при первом же включении вашего уникального аппарата получат ПЫХ и облачко белого дыма..... laugh.gif

Автор: Викторович 22.03.2007 - 11:18
Цитата (Valeri203)
Результаты клинических испытаний по Вашему аппарату

Хы. Я ведь сказал, что не надо относиться к этому слишком серъёзно. Викторович слепил аппарат с теми тех. характеристиками которые "нагадал" Семёнович. Сделал это четыре дня назад и пользуя его на себе по 6 - 8 часов в день непрерывно, отрицательных последствий необнаружил. (В т.ч. приборно и контролируя картину крови) Уже неплохо. Теперь он сделал такой-же аппарат Семёновичу - пусть тоже себя помучает, он же сам нагадал. Если есть желание поучавствовать в испытаниях самому - приглашаю, особенности настройки могу сообщить. Правда, отдалённые последствия неизвестны, но ВЫ ЖЕ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ЖИТЬ ВЕЧНО? А что касается неправильного графического обозначения КТ815 с NPN проводимостью, так это у меня систематически, ведь я полуграмотный бывший ламповик-низкочастотник страдающий склерозом... Буквенные обозначения правильные и грамотные люди разберутся где у этих транзисторов эмитод, колектод и базод.
А ПЫХ при токах менее 1ма не будет, ТБ - на высоте tongue.gif

Автор: Викторович 22.03.2007 - 11:55
Цитата (Kleopatra)
я в своих опытах всю руку опускаю в емкость с водой и туда же измерительный щуп,

Это замечательное решение, уважаемая Клеопатра. Так Вы устранили влияние многих субъективных факторов. И это же демонстрирует, что сухой датчик с ёмкостной связью будет эффективным. Но это не меняет сути происходящего: изменение проводимости в результате реакции организма происходит в БАТ. Используя банку вы используете все БАТ находящиеся в воде. В том, что существуют прямая (которую меряет синхрометр) и обратная реакция БАТ меня убеждать не надо, АК-тестеры и ГРВ меряют именно их. (Забавно, я критикую Короткова, а ведь аппарат с возможностью наблюдения за разрядом и обработки данных в текущем времени, речь идёт о ГРВ-камере ПРО, может увидеть то, что синхрометр слышит)
Синхронная реакция на патоген на пластине совершенно объективна и повторяема. Но это обычный вега-тестер со звуковым датчиком. А вот реакция на частоту генератора, это реакция организма конкретного человека. Она может отличаться и этих частот может быть много. (Кстати, массовое снижение сопротиления при зондировании на частотах свыше 2мгц означает, что организм не против получить такую обработку в небольшой дозе)
Поэтому эти данные субъективны и полностью справедливы только для одного человека с которого и делалась съёмка.
Цитата (Kleopatra)
У меня есть план проверить действие цеппера на полезных бифидобактериях.

Идея хорошая, но необходимо, чтобы плотность тока была такой как в организме.
Цитата (Kleopatra)
Биорадиацией автор условно назвала обнаруженный ею эффект информационного взаимодействия объектов и бактерий между собой.

Существование таких взаимодействий известно давно, но никто не пытался использовать известные термины имеющие иной смысл. А Кларк это легко и не раз сделала. Даже Вы используете выражения подобные
Цитата (Kleopatra)
в каждой стадии развития имеет свой диапазон частот пропускания и излучения радиоволн.
А уж далёкие от темы любители порассуждать вобще превратили патогены и паразитов в радиопередатчики. (Так и здесь же упорно искали "биение частоты")
Насчёт схемы - не знаю. Я опять ошибся, изобразил 815 не правильно.. ЗАТО КРАСИВО!
А что с неё будет - пока не знаю. Мне вобще любопытно: можно ли таким странным способам найти верное решение?

Автор: MIOL 22.03.2007 - 12:44
Здравствуйте уважаемые форумчане!

Зашел на этот форум в поисках работающей схемы Цаппера или подобного устройства, которое можно было бы сделать самому. Когда прочитал все Ваши мнения об этом, у меня возникло еще больше вопросов, чем было в начале. А все-таки, что Вы посоветуете собрать? У одних работает, у других - нет. К тому же первое, что бросается в глаза недостаточная гибкость устройств типа Цаппер - частоты и напряжения фиксированы.
А никому не приходило в голову идея - превратить в Цаппер ваш компьютер?

В результате получим возможность поэксперементировать с разными частотами или с комбинациями частот.
Пишем простенькую программку для вывода "ноликов" и "единичек" в любой порт компьютера, например в параллельный порт, куда подключен принтер или последовательный порт. В своей книге Кларк пишет, что для лечения достаточно иметь 5 вольт. Используем, например, параллельный порт. Берем ненужный кабель от принтера или покупаем в ближайшем магазине, отрезаем принтерный разъем и используем 2 провода - "землю" и один разряд порта вывода. Викторович писал, что активное сопротивление перехода рука-датчик - 2 кОм, а емкостное минимальное 300 Ом. Значит нагрузка на порт - 2,5....17 мА. В общем-то, можно наверное обойтись и без буферного каскада и гальванической развязки - в результате весь прибор замещается одним кабелем. А к тому же получаем возможность плавно ( программно ) регулировать частоты и длителность импульса.

Если пофантазировать еще немного, то получаем вот что...
- подключаем к выходу вместо датчиков динамики или телефоны типа ТОН-2, пишем программу, плавно меняющую частоту от 0 до 20 кГц и получаем Витафон - в аптеке продается
- подключаем к выходу светодиоды разного излучаемого диапазона и используя нужную частоту мигания получаем прибор, так называемой, квантовой терапии...
- подключаем к выходу трансформатор с разорванным магнитопроводом и получаем воздействие электромагнитным полем
ну и так далее...
:-)
Что Вы об этом думаете?
Возможно я не учел какие-то "подводные камни"...

Автор: Викторович 22.03.2007 - 15:27
Цитата (MIOL)
Что Вы об этом думаете? Возможно я не учел какие-то "подводные камни"...

Да сделать то можно что угодно. Вопрос будет ли это работать? Хильда уже "обкатывала" прибор с программируемыми синусовыми частотами. Как она выразилась, результаты её обнадёжили. Но обработка длились непрерывно до 26 часов... (?)
Получается воврос не в камнях, а куда плыть..(кролем по асфальту wacko.gif )

Автор: MIOL 22.03.2007 - 16:02
Цитата (Викторович)
Да сделать то можно что угодно. Вопрос будет ли это работать?

Я с этим согласен - можно сделать все, что угодно....
smile.gif
Просто хотел предложить более простую и гибкую в управлении реализацию стандартной схемы. Если уж у Хильды постукивание по клемам батарейки работает, то это тоже должно работать.
А синусоиды там не будет - будет чистый меандр ( вернее положительные импульсы ) с крутыми фронтами сигнала.



Автор: basta1 22.03.2007 - 16:37
Здравствуйте уважаемые. Интересный форум, даже если мало что понятно. Но по существу. Интересует следующее:
1) Страдаю язвой 12-ти перс. к. с детства, врачи поставили диагноз - хроническая язва, наследство от отца. 2 раза было кровотечение. Мучения описывать не буду, особенно весной и осенью. 2 года назад узнал, что это из-за бактерии (Пилори хеликобактер, кажись так). Пил биодобавки. Стало получше. Езжу на мин.воды. Вопрос - по теории Х.Кларк цеппер поможет избавиться (чисто теоретически) от этой бактерии в крови или нет?
2) Из-за несовершенства в области электросхемотехнике (и непреспособленности рук под это дело) собрать данный прибор не смогу. Нашел прибор на сайте биовиты как просто Zapper. Есть ли у кого-то опыт в приобретении данного аппарата в этой конторе (на предмет единтичности с оригиналом Х.Кларк) ? Или есть более достойные варианты в моем случае?
Сразу хочу сказать, что какой-то супер эффект от применения аппарата не жду, но, тем не менее, ввиду особой просветленности форумчан, все же надеюсь на комплексное воздействие (щелочная диета, биодобавки для очищения организма + аппарат) на мой организм. О всех изменениях обязуюсь писать.

Автор: Викторович 22.03.2007 - 16:57
Цитата (MIOL)
Если уж у Хильды постукивание по клемам батарейки работает, то это тоже должно работать.

Да уХильды всё работает. Только исходя из её же теории однополярного меандра на любой частоте от 20 до 40 кгц достаточно чтобы извести любых гадов нас донимающих. Но зачем тогда комп? Для прикола?idontno.gif
А вобще, это разговор не со мной. Я пока никакого результата ни от каких агрегатов почти за год не получил.
Цитата (basta1)
Вопрос - по теории Х.Кларк цеппер поможет избавиться (чисто теоретически) от этой бактерии в крови или нет?

В соответствии с теорией Кларк - поможет. Цаппер с Биовиты приобрела и пользовала Романна. Она в восторге. Её посты с мэйлом и прочим в начале темы.

Автор: MIOL 22.03.2007 - 17:53
Цитата (Викторович)
Но зачем тогда комп? Для прикола?

У многих людей есть старые компьютеры. Использовать для работы проблематично и выбросить жалко. Зато можно использовать как упраляющий контроллер, который выдает сигналы управления через стандартные порты ввода-вывода.
Да и к тому же, у каждого присутствующего на конференции компьютер уже есть. Почему бы не сделать для него несложную приставку, реализующую какую-нибудь полезную функцию? Это даже проще, чем спаять схему. Основную работу будет выполнять программа, которая позволит установить любую частоту из диапазона 0 - 40 кГц, с точностью до герца. И длительность импульсов задаст.
Ну и последний аргумент - мне так проще и интереснее...
biggrin.gif

Автор: BORZ48 22.03.2007 - 18:32
У многих людей есть старые компьютеры. Использовать для работы проблематично и выбросить жалко.

Викторович уже предлагал очень простую модификацию компьютерного варианта цеппера. Упростил он его до предела, дальше некуда, Остались только: вилка, провод и два браслета. wow.gif

Это не "шютка", так как у компа нет гальванической развязки от сети 220 Вольт.

Автор: MIOL 22.03.2007 - 19:05
Цитата (BORZ48)
Это не "шютка", так как у компа нет гальванической развязки от сети 220 Вольт

А мы и не ищем легких путей!
( тоже шутка! )
smile.gif
Да и поставить оптопару недолго для галванической развязки....

Автор: Викторович 22.03.2007 - 20:32
Цитата (BORZ48)
Это не "шютка", так как у компа нет гальванической развязки от сети 220 Вольт.

Любопытная версия устройства БП от компа... blink.gif
На самом деле в НЕКОТОРЫХ БП масса "загнулена" якобы с обоих проводов 220 через кондёры 0.01 мкф. Поэтому на корпусе присутствует 110 в.
ТАК НЕ НАДО ЦАППИРОВАТЬСЯ СИДЯ НА БАТАРЕЕ.... (гы-гы-гы)

Автор: Variable 22.03.2007 - 21:28
MIOL, доброго здоровья. Я уже пробовал использовать компьютер, точнее выход из активных звуковых колонок. Меандр (прямоугольную волну) получал от програмки BWgen (в ней разное есть, в Нете найдете легко; она не только и даже не столько этим интересна). Пробовал звуковую дорожку на 7 мин с изменением частоты с 7 до 20 000 гц: на опредеделенных частотах чувствуются "удары током" (весьма ощутимые, даже подумал "коротнуло"), но только в первый раз. Во второй раз - также есть удары, но на других частотах (кстати - более высоких), после третьего - ударов не чувствовал.
С активной котонки идет все же однонаправленный звук. Проверял по домашнему, следующим образом: 1) провода в руки и звук - чувствуется ("кусается"); 2) один провод ("в звучащем состоянии") в руку, другой рукой за водопроводный кран - ничего (другой - тоже). Если б переменный - на массу почувствовал (уверяли спецы). Отсюда и сделал вывод - "ток как в батарейке, только прерывистый". (Простите "чайника" - ошибки в решении такой задачи есть?).
Викторович - это именно тогда меня "плющило". Интересно следующее - после этого пробовал еще (через 2 дня) - не "било". Через длительное время опять - почувствовал пол-десятка ударов (видно "набрался... как бобик блох"). Процедура - как у Клеопатры - руки и ноги в подсоленных ванночах (на дно - пищевая фольга с полотенцем). Кстати - если ранка - бъет именно туда, но и по точкам тоже (просто физически их начинаешь чувствовать эти БАТы).



Автор: BORZ48 22.03.2007 - 22:05
Я уже пробовал использовать компьютер, точнее выход из активных звуковых колонок.

Это у вас получился не цаппер, а русская рулетка. И вам повезло крупно в тот раз.
Но удача бывает не всегда уважаемый... Следующий раз перед такими игрищами нелишне будет посетить нотариуса...

Автор: Kleopatra 22.03.2007 - 22:56
Цитата (MIOL @ 22.03.2007 - 16:02)

Просто хотел предложить более простую и гибкую в управлении реализацию стандартной схемы.

Добрый вечер, уважаемые!
Приветствую и поддерживаю Вашу идею, уважаемый MIOL, относительно использования компьютера с цеппером и синхрометром. У Хильды это реализовано ее сыном, и все исследования не будут занимать больше полутора часов, т.к. есть методики квадрантных измерений, при которых сразу отбрасывается лишняя часть измерений.
В продвинутых устройствах программная часть реализована, и измерения с сохранением данных и их красивой распечаткой занимают времени значительно меньше, чем все это делать без ПК.
Гальваническую развязку можно обеспечить, если попытаться использовать в качестве устройств сопряжения новые технологии, например, Bluetooth или инфракрасный порт.
Подумайте, это интересно. Вы не привязаны к компьютеру, надели датчик и наслаждаетесь любимым делом, а лечебный или диагностический процесс идет и запоминается в памяти ПК.

Автор: Kleopatra 22.03.2007 - 23:00
Цитата (Valeri203 @ 21.03.2007 - 20:01)
Кусочек из книги Симоненко "Непутевые заметки про США"....

Нет, в Америке болеть – это страшно: залечат, причем до смерти."конец цитаты
Как же они Цеппер в свободную продажу пустят?

Уважаемый Valeri203!
Приятно снова встретить Вас на Форуме. Все, что Вами процитированно про медицинскую помощь в Америке – сущая правда. Мои знакомые, выезжая туда в гости к родственникам, везут отсюда чемодан медикаментов. Насчет ПЫХ, у меня это уже было с осциллографом и дым валил не белый, а сизо-черный. Теперь я никакие приборы не заземляю.
Расскажите поподробнее про Ваши успехи.

Автор: Kleopatra 22.03.2007 - 23:05
Цитата (Serg387 @ 21.03.2007 - 07:46)

Осмелюсь спросить, у Вас имеются фотографии (можно не Ваши) отдельных клеток крови и различных видов трихомонад? Если есть - выложите их пожалуйста здесь.

Уважаемый Serg328!
Выкладываю Вам фото интересующих Вас объектов, взятых из разных источников.
Из нескольких образцов крови, которыми я располагаю, я ничего особенно интересного для обсуждения не нахожу. Но, если что-то интересное будет появляться, буду Вас информировать.
На рисунке показаны стадии развития клеток крови. Нижний ряд – это зрелые клетки крови. Как видите, все как и у нас – детство, отрочество, юность, молодость и разные стадии зрелости.

Автор: Kleopatra 22.03.2007 - 23:07
Здесь - клетки моноцитарного ряда, а на следующей картинке – функционально активный мегакариоцит.

Автор: Kleopatra 22.03.2007 - 23:09
Коварные трихомонады и хламидии как живописны, так и опасны.
Это - тоже из литературных источников.

Автор: malifas 23.03.2007 - 06:57
немного о вибрациях:

...КОЛОКОЛОТЕРАПИЯ


ЛЕЧЕБНЫЙ ЗВОН
Новые исследования и возможности
древнейшего средства
Вера в таинственную силу, заключенную в церковном колоколе, пришла к нам с древнейших времен. Считается, что колокол таинственно связан со святыми силами и людскими душами; он будит землю и небо.
В многочисленных легендах о колоколах он сам собой звонит перед несчастьем; звук его плачет, просит, торжествует. Девизом колокольного звона издревле стало: "Оплакиваю похороны, ломаю молнии, распространяю покой, пробуждаю ленивых, разгоняю ветры, примиряю окровавленных"
Известный исследователь А.Афанасьев на основе многолетних наблюдений сделал вывод, что колокольный звон обладает целебным свойством. "В народе верят, что лучшим лечебным средством от головных болей и боли в руках является колокольный звон, - писал он,- Очень полезно от этих недугов собственноручно звонить в колокола, особенно на святой неделе". Старинный лечебник гласит: "Лучшее средство для снятия порчи - колокольный звон".
Много веков назад наши предки знали, против какого " морового поветрия" (по нынешнему эпидемии) нужно круглосуточно "клепать" в колокола определенного тембра, пока не сгинет эта напасть.
Сейчас уже проведен современными ученными ряд серьезных исследований о благотворном воздействии колокольного звона православных храмов. Группа исследователей под руководством российского ученого, кандидата биологических наук Ф.Я. Шипунова установила, что колокола работают как генераторы энергии в ультразвуковом диапазоне, которые разрушают болезнетворную среду.
Колокольный звон обезвреживает вирусы гриппа, желтухи и другую инфекцию. Его не выдерживает молекулярная структура болезнетворных микробов. Если в комнате поставить даже маленькие колокола, то при их звоне вирусы превращаются в кристаллические структуры и не несут уже никакой заразы.
Велико воздействие колокола на душевное состояние человека, его психику. Много лет психиатр А.В.Гнездилов из Санкт-Петербурга успешно лечит ряд психических заболеваний звучанием колоколов. На его счету сотни исцеленных людей.
Колокольный звон, оказывая необычайно сильное воздействие на человека, способен избавить его от стрессового состояния, помогает быстрее пройти психотерапевтическую реабилитацию, скорее вернуться к нормальной жизни после чрезвычайных нервных потрясений...
http://users.podolsk.ru/akir/page6.htm

Автор: MIOL 23.03.2007 - 09:23
Цитата (Kleopatra)
Приветствую и поддерживаю Вашу идею, уважаемый MIOL

Здравствуйте, уважаемая Клеопатра!
Спасибо за позитивную оценку!
smile.gif
Правда у меня пока не такие далеко идущие планы, как Вы предложили - создание дистанционного диагностического комплекса на базе компьютера, где в качестве транспортной среды применяется Bluetooth.....

Я всего лишь один из дилетантов и сомневающихся, который пытается понять как это работает и попытаться повторить работающую конструкцию. Просто почитав все, что удалось найти мне представилась такая картина

- количество людей, которые в восторге от этих приборов и тех, кто разочарован примерно одинаково...
- при этом, учитывая вышепредставленную статью о испытаниях Парацельса и о положительном мнении врачей можно сделать вывод, что метод все-таки работает
- не существует теории, которая бы полностью объясняла происходящее на практике
- как стало ясно участникам этой конференции - явления биорезонанса не существует, а есть реакция организма при борьбе с паразитами, котрая проявляется излучением в определенном диапазоне частот....

Вот и возникает вопрос почему технология работает не всегда?
Продолжим рассуждения, допустив, что предыдущая идея верна - что излучение фиксируемое приборами никакой не биорезонанс, а реакция больного организма на заражение. Экспериментально установлено, что воздействие на тело той же частотой приводит к исцелению. Справедливо было бы предположить, что внешнее излучение помогает организму быстрее справиться с паразитом - как бы добавляет силы организму.... ( в общем-то как выяснилось, даже не важно чем воздействовать - полем, звуком колокола или электрическим импульсом )
Если это верно ( а может и нет.. ), то хотелось бы иметь точный задающий генератор, формирующий нужную частоту...
Поэтому я предложил использовать компьютер в качестве задающего генератора. Потому что реализовать генератор на нем проще.
smile.gif

Автор: Викторович 23.03.2007 - 10:07
Цитата (Variable)
2) один провод ("в звучащем состоянии") в руку, другой рукой за водопроводный кран - ничего (другой - тоже). Если б переменный - на массу почувствовал (уверяли спецы).

Ох и спецы у Вас, уважаемый Variable. В большинстве колонок один провод на массе усилителя, а другой активный. С землёй, как правило, контакта нет, поэтому содного провода и массы щипать не будет. А сигнал не имеет постоянной составляющей. Это я Вам гарантирую. Может в разных цепперах и цапперах я и не большой спец, но в звуковой аппаратуре я когда-то был полным профи и навыков ещё полностью не утратил.


Автор: AV_с 23.03.2007 - 10:10
Доброго времени суток всем.

Прошу прощения, возможно это уже обсуждалось, НО при наложении на тушку человека тока он протекает в основном по кожному покрову.
Если данный послутат верен то о каком уничтожении внутренних врагов может идти речь. ?

С уважением

Автор: BORZ48 23.03.2007 - 10:24
malifas
немного о вибрациях:


Несколько лет назад П.П. Гаряев со товарищи доказали, что УЗИ насмерть бьёт клетки организма человека и предупредили общественность о вреде УЗИ диагностики. Но УЗ излучение бьёт не только здоровые клетки, но всякую тварь в организме. Задумайтесь господа хорошие.
По моему Копанев является автором методики лечения рака ядами. Там тоже бьют правых и виноватых, а далее кому как повезёт.

Автор: BORZ48 23.03.2007 - 10:47
MIOL
- не существует теории, которая бы полностью объясняла происходящее на практике


Существует уважаемый, ещё как существует. Например стерео-генетика А.Н. Барбараша.

"В 1982 г. мной была разработана концепция структурогенеза (КСГ), и позже на её базе сформулированы основы стереогенетики, объяснившие принципы действия генетических систем многоклеточных организмов (точнее, организмов с клеточными ядрами – эукариот, среди которых есть и одноклеточные, например, инфузории). Решение загадки оказалось диковинным и неожиданным. Выяснилось, что ядро клетки представляет собой невиданную оптическую систему, в которой преломление волнового поля выполняет не линза, а тончайшая мембрана. Если в обычной оптике волны в процессе преломления сохраняют свою природу, то здесь природа волн принципиально меняется – в протоплазме распространяются волны химических реакций, а внутри ядра (т.е. после пересечения его оболочки) энергию волн несут уже акустические колебания. Химическое волновое поле организма не равномерно, оно содержит как малоактивные, так и высокоактивные зоны. Именно многочисленные проекции активных зон организма, представленные в ядре микроскопическими зонами фокусировки акустических колебаний, локально разрыхляют хроматин ядра, чем и включают определённые гены.
Странная, удивительная концепция, но она получила множество подтверждений.

- Экспериментальные данные косвенно подтвердили существование в клетках эукариот химических волн [Pohl, 1983], лежащих в основе КСГ. Ряд фактов показал, что эти волны распространяются по всему организму.
- С позиций КСГ, для управления работой генов эукариот принципиально важна оболочка клеточного ядра, играющая роль линзы. Этим оправдалось само существование ядерной оболочки, которая со всех остальных точек зрения лишь затрудняет протекание процессов в клетке, по сравнению с прокариотами. Как раз оптической ролью ядерных оболочек при интеграции клеток в многоклеточный организм объяснилось непонятное для ТДС отсутствие многоклеточных прокариот.
- Сегодня феномен гетерозиса – повышения жизненной силы гибридов – прокармливает до миллиарда человек. Но природа этого явления неясна. КСГ указывает, что квадратичный характер электрострикционного эффекта, преобразующего химические волны в акустические, делает его зависящим от постоянного электрического потенциала на оболочке ядра. Например, если химическая волна создала на оболочке ядра скачок потенциала от нуля до 70 мВ, то такую же деформацию мембраны вызовет скачок всего 22 мВ, если одновременно к ней приложена постоянная разность потенциалов в 100 мВ. Иначе говоря, чем выше постоянный электрический „пьедестал” на мембране, тем эффективнее выполняется электрострикционное преобразование энергии химических волн в акустические, и интенсивнее активируются гены. Обнаружено, что гибриды, проявляющие гетерозисные свойства, обладают по сравнению с инбридными растениями более высоким постоянным электрическим потенциалом на оболочках ядер [Шахбазов, 1989]. Причины этого явления пока неясны. Однако сам факт достаточен, чтобы оптическое управление активированием генов объяснило загадочный механизм гетерозиса….. и т.д.
Множество подтверждений различных сторон стереогенетики фактами биологии, при полном отсутствии противоречащих данных (рядом с противоречиями Теории Диссипативных Структур), уверенно показало, что найден именно тот путь, который использовала природа при создании многоклеточных организмов. "

Автор: radmar 23.03.2007 - 11:51
Здравие Всем!
Поскольку новой администрацией сайта, сейчас проводятся отладочные работы....
Просьба ко всем участникам имеющим низкоскоростной интернет, сообщить в этой ветке, уменьшилось или увеличилось, начиная с сегодняшнего дня, время затрачиваемое на открытие страниц форума.

Цитата (BORZ48)
... что УЗИ насмерть бьёт клетки организма человека ...

Сие не удивительно если учесть, что, по мнению Свищёвой и сотоварищи, клетки организма человека, есть не что иное, как генномодифицированные трихомонады.
Цитата (MIOL)
Поэтому я предложил использовать компьютер в качестве задающего генератора. Потому что реализовать генератор на нем проще.

Можно, если использовать его как задатчик частоты следования импульсов, управляющий через гальванически развязанный интерфейс, ждущим генератором импульсов с крутыми фронтами нарастания-спада, имеющего достаточную выходную амплитуду и нагрузочную способность.

Автор: MIOL 23.03.2007 - 13:23
Цитата (radmar)
Можно, если использовать его как задатчик частоты следования импульсов, управляющий через гальванически развязанный интерфейс, ждущим генератором импульсов с крутыми фронтами нарастания-спада, имеющего достаточную выходную амплитуду и нагрузочную способность


Именно это я и имел в виду. К тому же получаем точность генератора и гибкость системы. Я бы сюда б еще добавил регулирование выходного напряжения. Чтобы менять и частоту и амплитуду сигнала.

Цитата (BORZ48)
Существует уважаемый, ещё как существует. Например стерео-генетика А.Н. Барбараша


Хм... Пытаюсь увязать вышесказаное с практикой и ничего не получается. А то, что в теле ( не важно на каком уровне ) происходят волновые процессы известно тысячелетиями ( возьмите китайскую иглотерапию, например ) . По-моему не так важно кто "гонит" волну. Главное, чтобы эта волна ( сигнал ) дошла до назначения.

Если не мудрствовать лукаво, а опереться на тысячелетний опыт китайцев, то можно предположить следующее.

- мы знаем, что часто причина болезни заключается в обрыве обратной связи - микробы перегрызли телефонный кабель ( шучу! ) и сигнал о болезни теряется. Востановление обрыва, прочистка энергетического канала, ( кому это слово не нравится пусть заменит его на нервные окончания, нейрон, нервню систему и т.д......) Так вот, восстановление обратной связи приводит к тому, что организм наконец-то начинает реагировать на разражитель и имунная система уничтожает агрессора. Не является ли положительное действие Цаппера тем, что каждая часть нервной системы имеет собственную частоту излучения ( длину волны, как у радиостанции ). Это излучение идентифицирует больной участок тела. Следует реакция тела и включаются защитные силы.
Может быть подбирая нужную резонансную частоту мы таким образом прочищаем завалы и восстанавливаем проводимость нервной системы? Не этим ли объясняется то, что во время воздействия плавающей частотой 7 Гц - 20 кГц люди чувствуют удары - проводимость восстанавливается, когда резонансная частота внешнего воздействия совпала с собственной частотой "передающей станции".

Что Вы об этом думайте?
( ногами не бить и не ругаться! - я просто философствую.... )
biggrin.gif

Автор: BORZ48 23.03.2007 - 14:22
MIOL
Хм... Пытаюсь увязать вышесказаное с практикой и ничего не получается.


Электрический ток вызывает магнитнострикционный эффект в мембранах клеток, в том числе и в мембранах паразитов. Они начинают генерить акустические волны.
Мембраны имеют сферическую форму и излучают акустические волны наружу и вовнутрь.
Внутри акустические волны собираются "линзой" мембраны в точку и вызывают - КАВИТАЦИЮ, что приводит к направленному взрыву внутри паразита и тд.
Читайте господа, там много чего умного есть. И делайте выводы.
http://barbarashan.narod.ru/

Автор: MIOL 23.03.2007 - 14:29
Цитата (Variable)
Я уже пробовал использовать компьютер, точнее выход из активных звуковых колонок


Здравствуйте, Variable!
Спасибо за внимание к моей скромной персоне!
smile.gif
Ну да... первое, что приходит в голову - это использовать звуковую карту компьютера, предварительно записав набор эталонных частот. Вот только, учитывая то, что эта конференция началась с активного обсуждения опасности импульсов обратной полярности, я бы эту синусоиду детектировал перед использованием. ( хотя бы диод поставить средней мощности ).
Кстати, может кто подскажет - а допускается ли в Цаппере наличие постоянной составляющей напряжения?
А то я где-то слышал, что это опасно, так как может нарушить ионный баланс.
А Вы выходное напряжение измеряли ?
А BWgen - это BrainWave Generator? В ней вроде бы формируют звук по технологии Hemi-Sync.
У Вас звук был обычный или со сдвигом фаз в каналах? Можно поподробнее?

Автор: MIOL 23.03.2007 - 14:40
Цитата (BORZ48)
Внутри акустические волны собираются "линзой" мембраны в точку и вызывают - КАВИТАЦИЮ, что приводит к направленному взрыву внутри паразита и тд.


Ндаааа.... Похоже, когда Variable почувстовал удар - это оказывается у него в теле паразит взорвался!!!
biggrin.gif
Вот живешь так и не знаешь, что кто-то у тебя в теле устраивает направленные взрывы!
:-))))
А доказательства есть?
Фото взрывающегося паразита покажите....

Автор: Викторович 23.03.2007 - 14:47
Цитата (MIOL)
учитывая то, что эта конференция началась с активного обсуждения опасности импульсов обратной полярности, я бы эту синусоиду детектировал перед использованием

Эта версия постулирована Кларк и никем практически не обоснована. Тем более, как я уже здесь выкладывал вроде начиная со стр. 1 любой меандр порождает во внутренней среде организма знакопеременный ток. Поэтому этот постулат вобще не имеет подсобой практических оснований. Другое дело, что тактильное воздействие двухполярного сигнала меньше и амплитуду во фронте можно допустить вдвое большую. Возможно это сыграло роль в отрицательном опыте апробации такого агрегата. (У человека его использовавшего после этого две недели болело сердце) Но для того чтобы по характеру тока прибор с 2-х полярным выходом не отличался от однополярного достаточно вдвое уменьшить напряжение на выходе. Т.е. не выше 5 в в амплитуде.
А диод здесь - вещь бессмысленная, поскольку, как я уже показывал на выложенных осцилограммах, его установка приведёт к тому, что за счёт ёмкости перехода на коже, при таких частотах на электродах будет просто постоянное напряжение.

P.S. Уважаемый MIOL! Не реагируйте пожалуйста так резко на открытия BORZ48. Он сам ничего не делает и не проверяет. Просто качает из сети разную дичь.

Автор: MIOL 23.03.2007 - 14:58
Цитата (Викторович)
Не реагируйте пожалуйста так резко на открытия BORZ48


Спасибо! Не буду реагировать. Это я просто пошутил...
smile.gif

Автор: BORZ48 23.03.2007 - 15:17
MIOL
Вот живешь так и не знаешь, что кто-то у тебя в теле устраивает направленные взрывы!
:-))))
А доказательства есть?
Фото взрывающегося паразита покажите....


Конечно есть. Полистайте тему эту, Kleopatra уже показывала фотографии взрывающихся паразитов. Найдёте, прокоментируйте, если не затруднит. А чтобы не сомневаться, погуглите тему "акустическая кавитация".

P.S. Уважаемый MIOL! Не реагируйте пожалуйста так резко на открытия BORZ48. Он сам ничего не делает и не проверяет. Просто качает из сети разную дичь.

Викторович. Кому дичь, а кому знания. Но если сами вы не хотите жить по уму - не стоит и начинать. Как говорят: - век живи - век учись, помирать буш - все однова - в дураках.blink.gif
Наше почтение Вам biggrin.gif

Автор: MIOL 23.03.2007 - 15:36
Цитата (BORZ48)
погуглите тему "акустическая кавитация".


Погуглил. Выяснил, что акустическая кавитация - явление, которое используется в ультразвуковых стиральных машинках, активно рекламируемых....
Я себе как-то купил такую из любопытства. Захотелось узнать, слышит ли соседская собака ультразвук или нет?
Оказалось, что не слышит - как лаяла по ночам, так и продолжает лаять. Кстати мощность излучения головки этой машинки - 80....100 децибел.
:-))

Автор: rosencrantz 23.03.2007 - 15:49
а не мог бы кто нибудь, прислонить ультразвуковую стиральную машинку к зараженному паразитам органу и расказать о результатах эксперимента ?
я собрал цапперы и на 30 кгц, по стандартной схеме, которая исправлена, и на 2128 по канадской методике, (настраивал частоту по биениям между выходом на динамик с цаппера, софтовым ггенератором импульсов) , пока жду эффекта, но такого, чтобы появлялась интоксикация от разом убитых паразитов нет и подавно, как простуда была так и есть, как в уретре гады какие то живали, так и живают-щипают.

Автор: rosencrantz 23.03.2007 - 15:56
интересно было бы поэкспериментировать с щеточным искровиком, который модулирует сигнал с батареи 9 вольт.
все таки хочется прийти к прибору который действительно грохает все и эффективно
может быть это простой синусоидальный генератор, с плавающей частотой от 10 гц до 700 кгц, напряжением не менее 9 вольт, и временем экспозиции до появления нужных положительных\отрицателльных эффектов ?
Чтобы наверняка вызывать рзонанс в паразитах и взорвать их нахрен !?
столько топиков уже, а единой эффективной схемы лечения нет
к сожалению нет в данный момент средств, купить генератор промышленный и поэкспериментировать с ним
все равно, в итоге народу, людям, образам подобия божьего нужен простой и работоспособный вариант, без "щадящих режимов".
Так как медикаментозное лечение особенно антибактериально-антипаразитарное в достаточно вредно само по себе и так.

Автор: rosencrantz 23.03.2007 - 16:10
по поводу приборов типа "парацельс"
возник вопрос - зачем записывать на пластину частоты трав ?
почему не записать частоты таких веществ как празиквантела и альбендазола ?
эффективность которых доказана ?
а по тому, что прибор ориентирован на нишу любителей "гомеопатии" и "трав", которые принципиально не любят химию, эффективность которой на порядки выше однако.

все аппараты расчинаны на "не навреди", при том за счет многократной потери эффективности, а часто снижения ее до нуля !

еще вопрос который у меня встал, почему в книге Хильды Кларк в схеме цаппера 2 ошибки ?
Как ученый такого уровня и известности мог допустить эти ошибки ?
Или это детский сад ?
А может быть опять бизнес ?

Автор: MIOL 23.03.2007 - 16:25
Цитата (rosencrantz)
а не мог бы кто нибудь, прислонить ультразвуковую стиральную машинку к зараженному паразитам органу и расказать о результатах эксперимента ?


Можно попробовать. Только не на себе. Если найду какого-нибудь дождевого червяка. И еще - по инструкции головка стиральной машины должна быть погружена в воду. На воздухе она может проработать не более 5 минут и сгорит. Найду червяка - проверю. Или подскажите условия эксперимента.

Автор: pkasy 23.03.2007 - 16:49
Примечательно, что Викторович является на этом форуме главным авторитетом по цапперам, при этом он никакого результата не получил. Вас это не настораживает?

Автор: MIOL 23.03.2007 - 16:55
Цитата (pkasy)
Викторович является на этом форуме главным авторитетом по цапперам, при этом он никакого результата не получил. Вас это не настораживает


Викторович - молодец! Результата ПОКА не получил, но и не успокоился и продолжает искать. И этим вызывает еще большее уважение!

Автор: pkasy 23.03.2007 - 17:42
Мда..
"... и они могут быть очень убедительны".
Не так ли?

Автор: Valeri203 23.03.2007 - 18:01
Цитата
возник вопрос - зачем записывать на пластину частоты трав ?

Ничего там не записано... Ерунда все это. Копия- всегда хуже оригинала, согласны? Положите рядом с собой травку и до опупения смотрите на нее- поможет? Или таблетку? Или (что понятнее для русского человека) поставьте рядышком (даже к себе приложите) запечатанную бутылку водки... Если сумеете в этих условия опьянеть , а не захлебнуться слюной - поверю безоговорочно...... tongue.gif

Автор: Valeri203 23.03.2007 - 18:08
Цитата
Викторович - молодец! Результата ПОКА не получил, но и не успокоился и продолжает искать. И этим вызывает еще большее уважение!

У Викторовича, к сожалению, заведомо негативный настрой на метод... С таким настроем никто ничего не открыл, скорее он настроен на закрытие.... Он ищет изъяны в теории, а не подтверждения... Есть такая категория людей (пациентов в моей практике), которые заведомо всегда знают, что им не поможет и все бесполезно... им и не помогает. В любом деле очень важен психологический позитивный настрой.... Если я не прав, сорри... Скоро будет теоретическое эссе по работе Цеппера и развернутый отчет о лечении более 120 пациентов цеппером собственной разработки. Готовьтесь громить, теоретики..... rolleyes.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)