Powered by Invision Power Board


Страницы: (93) [Все] 1 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Биорезонансная терапия уничтожение паразитов Цаппер Кларк, теории воздействия
Kite
Дата 20.02.2007 - 15:19
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 829

Название темы и подпись подлежат обсуждению. Просьба просмотреть список тем раздела честь и нечисть. Там уже есть специализированные темы для обсуждения отдельных теорий воздействия. Например, электромагнитная терапия. Если ваше сообщение по одной из специализированных тем, пишите сразу туда. Возможно, будут мысли по изменению названия тем или классификации теорий.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 21.02.2007 - 09:57
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Здравствуйте друзья! Это Пятибрат Владимир, ваш админ. Тронут вашей отзывчивостью на моё сообщение, пишу ещё раз.
Для создания более здоровой рабочей атмосферы на ветках, Новую тему для работы, и старые темы, те, которые выберете сами мы закроем паролями. На цаппиге не сошёлся белый свет клином, ведь кроме цапера есть и другие технологии лечения с применением электроники. Возможно впоследствии, запаролим весь форум "Честь и Нечисть..." Это самый лучший способ избавится от злодеев всяких ментало-вампиров, трепангоносцев. Поэтому пока ничего не удаляю и не переношу.
Предлагаю вам Викторович, заняться подготовкой к катарсису, если не возражаете и предложить мне список пусть не самых хороших сотрудников ветки, позже разберёмся, кто чего стоит... Все новички, желающие участвовать в этом направлении работ ветки, или желающих создать новое направление аппаратной терапии или другой способ лечения или очистки организма, должны будут просто попросить админа или модераторов включить их в рабочую команду на испытательный срок (будут проходить карантин на заражение трепангами). Со сроками на составление списка не тороплю, просто ваш покой и ваш порядок теперь в ваших руках не моих и модераторов. Надеюсь, вы, участники
ветки не пугаетесь здорового тоталитаризма?


Все как один, выступим на борьбу с ментальными вампирами и трепангоносцами!!!!
Просьба зараженным особям, именно от которых запаролены темы, не проситься в темы под другими никами, контролирововать своё поведение долго не сможете, ваша зараза своё возьмёт….
На фото зрелый самец трепанга под микроскопом. Заражённые этим паразитом особи хомосапиенс, склонны к характерному для заражённых поведению.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Романна
Дата 21.02.2007 - 13:58
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 86

Альберт, я с вами! biggrin.gif



--------------------
Женщина - друг человека! Саахов
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
konilb
Дата 21.02.2007 - 21:06
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Искатель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1

Цитата (Романна @ 21.02.2007 - 13:58)
Альберт, я с вами! :D

Новый современный прибор на принципе Хильды Кларк.
Прибор Биорезонансной терапии. Многочастотный Синтезатор <МЧС>.
Бытовой прибор МЧС убивает все виды
паразитов, гельминов, проводит детоксикацию организма
Имеет 4 режима:
Режим 1 - имеет частоты спектра от 400 до 500кГц. Назначен на уничтожение гельминтов, аскарид и других глистов, а также их личинок.
Режим 2 - имеет частоты спектра до 400кГц. Назначен на уничтожение вирусов и бактерий.
Режим 3 - имеет частоты различного спектра как выше 500-900, так и ниже 200кГц. Назначен на уничтожение клещей, грибков, плесени и др.
Режим 4 - имеет частоты различного спектра ниже 200кГц. Назначен на разрушение токсических соединений и вывод их из организма.
http://zorina.myintway.info
Прибор в розничной продаже стоит 15 тыс. руб, тыс.Есть еще дистрибьютерская цена 11 тыс. Нужны рег. представители.
Санитарно-эпид.заключение № 77.01.16.650.П.003212.01.07
Сертификат соответствия № РОСС RU.АЯ46.Н47995
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
master
Дата 21.02.2007 - 23:02
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Искатель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6

Дааа , это даже не сетевики, это просто грабеж - $560.00 и корпус за 0,5$ с наклееной бумажечкой из цветного струйника - наверное там внутри такие импульсы генерит, что аж дух захватывает. Постыдились бы нолики рисовать из воздуха.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zyzzza
Дата 22.02.2007 - 01:04
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16

У ребят даже денег нет купить домейн нормальный !!! Какий могут быть выводы ? ... Смех.... bigwink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 3.03.2007 - 14:25
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Мои приветствия Всем Участникам! horse.gif
После погрома учинённого нашим администратором форум практически умер. Обсуждать что либо при размазанности темы по отдельным разделам стало невозможно, ресурс омертвел и стал этаким памятником былой активности. У меня нет желания гадать над истинными причинами таких событий, - мне это не доставляет удовольствия. Поэтому я решил внести смуту в умы верующих и неверующих в Кларк бывших обитателей уничтоженной темы. Сначала я хотел открыть новую тему, типа «общетеоретические вопросы технологии…». А тут смотрю - нечто подобное уже открыто. Какая разница где устроить интеллектуальную свалку? – главное, чтобы не замордурировали …
Ха! Как некоторые могут на меня наброситься! Но учтите, это только начало.
Предполагается, что огромная посещаемость темы «Методика уничтожения паразитов Х.Кларк» вызвана интересом, связанным с эффективностью метода. Я собираюсь доказать, что это не так. Люди ищут здоровья и его им предлагают. Всё и Сразу. Поверив, они выполняют все догматы учения и большинство не получает ничего. Они бросаются искать ответ «почему?» и приходят сюда и на аналогичные сайты… Заметили? – посетителей в тысячи раз больше чем участников обсуждения? И в соседние темы они заглядывают потому, что пришли сюда.
НАЧНЁМ! boxing.gif
КРАХ ПОСТУЛАТА ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ ЧАСТОТЫ.
Само определение однополярных импульсов как «положительной частоты» вызывает у человека, связанного с электроникой и впервые услышавшего такое определение, вздыбливание волос на разных участках тела. Но потом он старается свыкнуться и принять всё как есть: уж слишком заманчивы и просты для осуществления обещания. Но идёт время, а соблюдение обрядов цеппинга, во многих случаях, никакими положительными эффектами не сопровождается. Не специлист просто забрасывает агрегат на пыльную полку и забывает о нём. Специалисту сложнее. Он сделал аппарат сам. Он сделал его, сначала, точно как в книге Кларк, а затем, зачастую, неоднократно модифицировал в соответствии с найденной информацией. Что сделано не так? Ведь люди пишут, что им помогает, почему мне нет?!
Вот тогда и возникают сомнения о самих постулатах технологии. Именно постулатах, поскольку нигде и никем доказательно не объяснено какие процессы происходят при цаппинге и при синхрометрии.
ИТАК, А СУЩЕСТВУЮТ ЛИ ЦАППЕРЫ С ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ ЧАСТОТОЙ?
Специалисты могут провести замеры самостоятельно. Замеры ёмкости перехода электрод – кожа – внутренняя среда.
Использованы металлическими браслетами от часов в качестве контактов на запястьях «всухую». Ширина браслетов – 15 мм.
Активное сопротивление перехода колеблется от 180 до 240 ком.
Тестирующий сигнал измерения ёмкости мультитестера правильной пилообразной формы замеренным действующим напряжением 1 в, частотой 5 кгц.
Замеренная ёмкость при непосредственном контакте с кожей от 0.2 до 1.0 мкф.
Замеренная ёмкость при подложенной под браслеты ПХВ плёнкой 25 мкм 2000 пф.
Из этого следует, что при непосредственном контакте, ёмкостное сопротивление перехода начиная с 30 кгц, составляет от 300 до 1500 ом. Учитывая, что БРЧ как минимум в два раза выше, ёмкостным сопротивлением перехода по сравнению с активным сопротивлением «вмокрую», составляющим около 2000 ом, можно вообще пренебречь. Из этого следует, что в случае, если остаточное напряжение между импульсами меньше половины амплитудного значения напряжения импульса, в сигнале НЕИЗБЕЖНО НАЛИЧИЕ ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ФАЗЫ. Но таких приборов никто не предлагает и не делает. С учётом того, что ёмкостное сопротивление перехода ниже или равно активному, это значит, что ВСЕ цапперы инициируют в теле переменный ток с большей или меньшей степенью симметрии, в том числе и генератор настроенный на «положительную частоту, который использовала в своих опытах Кларк.
А как же её утверждение, что «даже минимальное присутствие отрицательной частоты принесёт больше вреда чем пользы»??


……..можно начинать….. я … спрятался…..




Top
Викторович
Дата 3.03.2007 - 21:36
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Пояснения к предыдущему посту.
На рисунке схема замера тока через организм от классического цеппера.
Эквивалентная схема организма представляет собой последовательно соединённые комплексное сопротивление внутренней среды и двух сопротивлений кожного покрова носящих активно-ёмкостной характер.
При подаче сигнала с цеппера, с формой напряжения изображённой на верхнем графике, форма тока, замеренная на балласте включенном последовательно с телом пациента, изображена на нижнем графике.
В соответствии с законом Ома, падение напряжения в отдельных отделах организма также будет носить знакопеременный характер.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
Top
malifas
  Дата 4.03.2007 - 07:53
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

Викторович, а вы сами пользовались цаппером?

или просто любите теоретизировать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 4.03.2007 - 08:55
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (malifas)
Викторович, а вы сами пользовались цаппером?
или просто любите теоретизировать?

Уважаемый malifas! А по существу у Вас вопросов нет? Или Вы совсем не специалист?
Top
malifas
Дата 4.03.2007 - 09:00
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

просто интересно, ничего личного dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 4.03.2007 - 10:04
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (malifas)
просто интересно, ничего личного


Если Вам ЭТО интересно, читайте закрытую тему biggrin.gif
Top
Kleopatra
Дата 4.03.2007 - 13:41
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Викторович @ 3.03.2007 - 21:36)

В соответствии с законом Ома, падение напряжения в отдельных отделах организма также будет носить знакопеременный характер.

Уважаемый Викторович, уважаемый Альберт, уважаемые участники Форума приветствую всех вас. Рада новой встрече с вами.
Со временем подзабылось унижение, связанное с ограничением нашей свободы выбора.
Недаром время считают лучшим лекарем души. Но с физическими недугами, оно скорее на стороне болезни, желательно это учитывать в поединках с недугом.

Как я поняла, уважаемый Викторович, Вы хотели бы услышать мнения о причинах двухполярности тока при действии цеппера однополярными импульсами по напряжению.
Позвольте мне предположить следующее.
Живой объект представляет собой значительно более сложную систему, чем эквивалентная схема из параллельно или последовательно соединенных сопротивления и емкости. Очень приблизительно моделируются живые клетки мостовыми схемами с параллельным включением емкости и сопротивления в компенсирующее плечо, где надо учитывать омические сопротивления межклеточной жидкости, мембран, содержимого клетки и емкостное сопротивление мембран клеток. А для тканей или тела схемы будут еще сложнее. Как уже упоминалось Вами, уважаемый Викторович, электропроводность клеток и тканей организма увеличивается с увеличением частоты воздействующего тока за счет уменьшения емкостного сопротивления и при частоте 1-100мГц имеет место максимальная проводимость. Хочу отметить еще одно обстоятельство: сдвиг фаз кривых силы тока и напряжения. При наличии только омического сопротивления этого сдвига не должно быть, но из-за емкостного сопротивления угол сдвига фаз для кожи человека равен 55 градусам. И эта величина не изменяется при изменении частоты в широких пределах.
А двухполярность силы тока, мне думается, объясняется тем, что при прохождении тока через биологическую систему в ней возникает нарастающая до некоторого предела электродвижущая сила противоположного направления. Эта встречная Э.Д.С. экспериментально обнаруживается при переключении электродов от источника напряжения к гальванометру. При этом регистрируется ток обратного направления, спадающий по времени.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Фома
Дата 4.03.2007 - 15:38
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

user posted image Мне все интересно когда Вы все это успеваете сочинять smile.gif -омические сопротивления межклеточных мембран...


--------------------
Катамараны на прокат.Недорого.Постоянным клиентам скидки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 4.03.2007 - 17:10
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Kleopatra)
Вы хотели бы услышать мнения о причинах двухполярности тока при действии цеппера однополярными импульсами по напряжению.

Нет, уважаемая Клеопатра, причины этого мне совершенно понятны.
Цитата (Викторович)
Предполагается, что огромная посещаемость темы «Методика уничтожения паразитов Х.Кларк» вызвана интересом, связанным с эффективностью метода. Я собираюсь доказать, что это не так. Люди ищут здоровья и его им предлагают. Всё и Сразу. Поверив, они выполняют все догматы учения и большинство не получает ничего. Они бросаются искать ответ «почему?»

Я как раз, как Вы знаете из тех, кто задался вопросом "почему?". И по мере изучения проблемы, когда не пояснённые самой Кларк выдвинтые ей догматы денонсируются один за другим, вопросов становится всё больше, а доверия к автору всё меньше. Текущий вопрос
Цитата (Викторович)
А как же её утверждение, что «даже минимальное присутствие отрицательной частоты принесёт больше вреда чем пользы»??

Текущий вывод
Цитата (Викторович)
ВСЕ цапперы инициируют в теле переменный ток с большей или меньшей степенью симметрии, в том числе и генератор настроенный на «положительную частоту, который использовала в своих опытах Кларк.

Так какой необходимо сделать прибор чтобы он был БЕЗОПАСЕН (Вы знаете о чём я) и эффективен?
Top
malifas
Дата 4.03.2007 - 19:45
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

Викторович
Цитата
Если Вам ЭТО интересно, читайте закрытую тему


и где ЭТО?
я не нашел...

какая интересная картинка с осцилляграфам....

можит с каждым запером прадавать и асцилограф?

и ручкай усиления крутить импульсы для падавления атрицатильнаго тока?

пока дым из ушей нипайдет?

странна штттто форма импульсоф ни изминилась - левачок какой-та...
замеры на натуре делали? или прамадылировали-с?
тиаретики-с...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 4.03.2007 - 20:27
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Викторович @ 3.03.2007 - 14:25)

А как же её утверждение, что «даже минимальное присутствие отрицательной частоты принесёт больше вреда чем пользы»??
……..можно начинать….. я … спрятался…..

Добрый вечер, уважаемые!
Любое воздействие электрического тока на организм не остается незамеченным нашей сердечной мышцей. Кроме воздействия на микроорганизмы через кровь электрический ток действует на проводящую систему сердца, очень тонко реагирующую даже на всякие нарушения ионного состава (при простом поносе может наблюдаться срыв сердечного ритма).
Само сердце является источником импульсов, которые генерируются
Р-клетками (водителями ритма с частотой 60-90 имп. в сек) в синусовом узле правого предсердия и во втором источнике автоматизма – атриовентрикулярном соединение и пучке Гиса с частотой импульсов 30-50 имп. в сек, а также в ножках пучка Гиса и в системе Пуркинье Р-клетки генерируют 20-30-имп. в сек. В норме активность синусового узла опережает и подавляет автоматическую функцию нижележащих отделов проводящей системы. При пониженной активности синусового узла или повышении степени автоматизма других отделов проводящей системы водителем ритма может стать любой из перечисленных центров автоматизма.
Сложный путь проведения импульсов и охват возбуждением рабочей мускулатуры сердца обеспечивает координированную деятельность сердца.
Если же в каком-нибудь месте возникают нарушения ионного состава, то нарушаются условия для нормальной работы проводящей системы сердца, может возникнуть неправильное возбуждение и вместо сокращения может возникнуть трепетание (фиблилляция) или паралич сердца и внезапная смерть.
Другими ньюансами воздействия тока может быть его попадание в фазу рефрактерности, т.е. когда сердце не воспринимает сигнал из синусового узла, и воздействие тока в эту фазу тоже может привести к внезапной смерти.
Таким образом, любое вмешательство, десинхронизирующее строго определенную последовательность функций автоматизма, возбудимости, проводимости и сократимости сердечной мышцы могут стать причиной нарушения ритма сердца или внезапной смерти.
Поэтому экспериментировать на себе не советую.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 5.03.2007 - 04:58
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Уважаемый Викторович! Уважаемая Клео! Коль скоро мне очень интересна тема этого обсуждения и я, в силу своих скромных познаний в радиоэлектронике, тоже принимал участей в работе предыдущего форума, то позвольте и мне внести свою скромную диссонирующую недоуменную ноту в Ваш дружный научный спор: ;-))))
1. О каких побочных явлениях
Цитата
проводимости и сократимости сердечной мышцы могут стать причиной нарушения ритма сердца или внезапной смерти.
вы говорите? Разве вы не знаете, что "благодаря" действию сетей переменного тока частотой 50 Гц на всех нас всегда и повсюду наводится как минимум 15-30 вольт переменного тока ... Вы что, никогда не брались голыми руками за щупы осциллографа? Я уже не говорю о наведенном напряжениии радио и теле-сигналов.
2. На всех на нас всегда наводится статической электричество. Привожу выдержку из книги "Искусство схемотехники": "По данным фирмы "Моторола" на организм человека наводится (первое значение при влажности воздуха 10-20 %, второе значение- влажность воздуха 65-90%):
Ходьба по ковру 35 000 вольт......1500 вольт
Ходьба по линолеуму 12 000 вольт .... 250 вольт
Работа на электромонтажном столе 6 000 вольт.... 100 вольт
Одевание кембриковых трубочек 7 000 вольт ... 600 вольт
Пластиковые пакеты 20 000 вольт ...... 1200 вольт
Работа на стуле с обтяжкой.... 18 000 вольт..... 1500 вольт
Простое движение руки в рукаве рубашки или свитера дает напряжение статического электричества несколько тысяч вольт. И ладно бы оно не разряжалось, а то ведь разряжается... Вы все сами видели разряды в пару сантиметров, когда снимали свитера и рубашки....
Вопрос: может ли напряжение полуразряженной батарейки в 5 вольт внести хоть какой-то существенный вклад в это буйство наведенного тока?
3. Вопрос Викторовичу... Вы упорно говорите про браслеты, надетые насухую... В книге Х.Кларк черным по белому написано про слой СМОЧЕННОЙ бумажно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 5.03.2007 - 05:11
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

салфетки, навернутой на ТРУБКИ.... На мой взгляд (я не очень силен в электронике) , используя браслеты насухую Вы искусственно завышаете омическое сопротивление контакта, что и приводит к смещению меандра в отрицательные значения... Мы с моим другом (асом-радиоэлектронщиком) смоделировали Вашу схему в "Протеусе" и выяснили, что при снижении сопротивления контакта (другими словами -импользуя смоченные прокладки, а еще лучше- смоченные в физрастворе) никакого ухода меандра в отрицательные значения нет либо, если опять же увеличивать сопротивление до определенного значения - оно очень мало. Если же делать процедуры с сухими браслетами (наверняка сопротивление перехода браслет-кожа будет больше, чем трубка-кожа, хотя бы даже из за меньшей площади контакта), то очень может быть это и объясняет невысокую эффективность процедур. Я в своих аппаратах применяю ТОЛЬКО трубки и в обязательном порядке со смоченными прокладками и претензий к эффективности не имею. Есть и еще пара нюансов... Но об этом как-нибудь в другой раз.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
malifas
Дата 5.03.2007 - 07:24
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

о, прочитал о наводках и вспомнил ....

как то прикалывались сжимая провод от частотомера пальцами - так частота была у разных людей разная tongue.gif

што нам теоретики скажуть?

Цитата
может ли напряжение полуразряженной батарейки в 5 вольт внести хоть какой-то существенный вклад в это буйство наведенного тока?


странно, а почему в ПБ и ОТ пишуть што переменный ток опаснее постоянного... sad.gif при контакте.... blink.gif

(не обижайтесь, пожалуйста, это я так шучу...Викторович. rolleyes.gif )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Романна
Дата 5.03.2007 - 09:15
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 86

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Спасибо Викторовичу за оживление ветки! Сложилось впечатление, что все находились(а кто-то и сейчас находится) в командировке smile.gif

Цитата (Kleopatra)
Таким образом, любое вмешательство, десинхронизирующее строго определенную последовательность функций автоматизма, возбудимости, проводимости и сократимости сердечной мышцы могут стать причиной нарушения ритма сердца или внезапной смерти.


Уважаемая Kleopatra!
Вы считаете(или это истина в последней инстанции), что каждый раз приходя на процедуру электрофореза или проводя цеппинг, мы подвергаем себя смертельной опасности? wow.gif


--------------------
Женщина - друг человека! Саахов
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 5.03.2007 - 12:06
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Уважаемый Valeri203! Спасибо, что присоединились к нам.
Цитата (Valeri203)
Разве вы не знаете, что "благодаря" действию сетей переменного тока частотой 50 Гц на всех нас всегда и повсюду наводится как минимум 15-30 вольт переменного тока ...

Вы очепнь верно подметили о имеющихся значениях напряжения наводки. Но, как Вам известно, действует не напряжение а ТОК. Ток при указанных Вами источниках наводки на 5 - 6 ПОРЯДКОВ меньше чем ток от любого физиотерапевтического прибора, а от цеппера тем более. Что касается статического заряда, то после того как он скомпенсирован, (т.е. ток прекратился) он вобще не оказывает никакого влияния. (а иначе как бы смогли работать энергетики на мегавольтных ДЭП постоянного тока не отключая их) Моторолла же приводит эти доводы в русле компании о полной безвредности мобильников. (но это пусть будет на их совести, если только у бизнеса она есть) Так что наведенного тока, о котором Вы упоминаете, - нет. Есть наведенное напряжение. И степень его влияния будет зависить от градиента напряжённости поля который и определяет силу тока.
Цитата (Valeri203)
Вы упорно говорите про браслеты, надетые насухую... В книге Х.Кларк черным по белому написано про слой СМОЧЕННОЙ бумажно

Ну, степень моего упорства Вы явно преувеличиваете. Я привёл схему конкретного замера ёмкости перехода. И ёмкость оказалась в пределах 0.2-1.0 мкф. При использовании салфеток ёмкость не меняется, падает активное сопротивление. Но оно не становится ниже 2 ком. Но даже если у Вас получится ниже, всёравно, среднее значение ёмкостного сопротивления 500 ом будет или равно или меньше активного. Соответственно, если остаточное напряжение между импульсами будет иеньше чем 0.3 -0.5 амплитудного, меандр станет знакопеременрным, хотя, естественно, несимметричным. У меня тоже есть Протеус и другие навороты, но для выяснения вышеизложенного они не нужны. Достаточно просто закона Ома. (или, если хочется посмотреть практически, - осцилографа)
Цитата (Valeri203)
Я в своих аппаратах применяю ТОЛЬКО трубки и в обязательном порядке со смоченными прокладками и претензий к эффективности не имею.

Я вобще пока не обсуждаю эффективность, поскольку, как я уже говорил ранее, наблюдал случаи эффективного использования приборов и с трубками и с браслетами , с использованием салфеток и без них. Причём какой - то корреляции в результативности, от всего перечисленного - нет.
Лично я сам от использования аппаратов ничего, кроме болей в сердце, которые потом пришлось устранять другими способами, пока не получил. (Это ответ Романне по поводу её вопроса Клеопатре)
Но всё это ньюансы. Сейчас вопрос не в этом. Ещё раз повторюсь: Если при использовании практически любого цеппера, в теле присутствует двухполярный ток, а Кларк предупредила, что любое мало иальски отрицательное напряжение (или колебания) нранесут больше вреда чем принесут пользы, то какие возможные выводы из этого следуют?
---А) если практический любой цеппер инициирует отрицательные фазы тока - все цепперы наносят больше вреда чем пользы...
---Б) Х. Кларк не права и не знает о чём говорит...
---В) Эффективны и безопасны приборы с определённой ассиметрией которую нужно нормировать...
---Г) Можно делать приборы с двухполярным меандром, но необходимо отработать допустимое напряжение и технику применения.
----- И т. д. Есть ещё варианты? - предлагайте.
Top
BORZ48
Дата 5.03.2007 - 13:03
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Моё мнение по методам Кларк отрицательное. Когда запас здоровья у человека есть, методом Кларк можно гробить всё подряд, "и наших и ваших". Организм сумеет восстановиться самостоятельно. Но людям с ослабленным здоровьем и хроникам он смертельно опасен. В этом и лежит причина столь разных мнений об этом методе. Это сугубо моё личное мнение. Ни о каком резонансе там речи нет. Все клетки любых живых организмов вибрируют с одной частотой вибраций Земли. Разговоры о резонансе - придумки изначальных авторов этого метода. А последователи просто не задумываются по существу и множатся методы, схемы, теории и тд. И никак не определятся окончательно, одна частота нужна или много.

Это сообщение отредактировал BORZ48 - 5.03.2007 - 13:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 5.03.2007 - 13:11
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
если практический любой цеппер инициирует отрицательные фазы тока - все цепперы наносят больше вреда чем пользы...

Не только цеппер- любой физиотерапевтический, по крайней мере большинство мио - и нейростимуляторов , в частности "Амплипульс", применяемый в десятках тысяч больниц... генерит сигналы как положительной, так и отрицательной полярности силой тока до 150 мА (у цеппера не более 5 мА) и как-то особенной смертности от применения этих аппартов не наблюдается...У аппаратуры электрофореза или гальванизации (к которым , на мой взгляд гораздо ближе цеппер, более того, в новых моделях нейростимуляторов у меня применяется импульсный электрофорез, что вообще, практически, один в один - цеппер) применяется ток не более 50 мА. Другое дело, что в инструкциях предупреждается, что на область сердца ставить не рекомендуется. Более того, при разработке миостимуляторов я столкнулся с тем, что малейшая несимметрий отрицательной и положительной полуволн воспринимается больным как неприятное и жгущее, вплоть до гальванического ожога кожи и поэтому приходится резко снижать ток импульсов. Таким образом, как мне кажется, Х.Кларк случайно открыла два метода лечения... С одной стороны ,синусоидальная частота (опять таки двухполярная) возможно и действительно действует по частотно-резонансному принципу, а вот положительный меандр переводит жидкие среды организма, в частности -кровь, в кислотную фазу с выделением перекиси водорода, что воздействует, возможно, повреждающе на оболочку бактерий... Именно поэтому, как мне кажется и имеет место воздействие сперва на более крупные простейшие, а после того, как повреждена оболочка крупных простейших, из них выходят более мелкие, которые , в свою очередь, так же подвергаются кислотной составляющей крови... и т.д. Именно этим, а не скин-эффектом, как мне представляется и объясняется последовательное уничтожение паразитов. Именно этим и объясняется агрегация эритроцитов... Кстати, в некоторых книгах приводятся данные, что трихомонады налепляют на себя эритроциты и другие клетки, что бы обмануть и защититься от имунной системы, в частности от фагоцитов. Так может и агрегация (то есть -кучкование эритроцитов под действием цеппера) и объясняется тем, что и эритроциты и трихомонады пытаются ограничить площадь воздействия кислой среды. А если сделать импульсы симметричными, то , соответственно кислотная (положительная) и щелочная (отрицательная) фазы будут взаимно компенсироваться и эффект будет минимальным.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 5.03.2007 - 13:46
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Valeri203)
при разработке миостимуляторов я столкнулся с тем, что малейшая несимметрий отрицательной и положительной полуволн воспринимается больным как неприятное и жгущее, вплоть до гальванического ожога кожи

Ну да, согласен. А конденсатор на выходе не помогает?
Цитата (Valeri203)
а вот положительный меандр переводит жидкие среды организма, в частности -кровь, в кислотную фазу с выделением перекиси водорода,

Ну, во первых, для гальванизации энергия передаваемая цеппером несоизмеримо мала, а во вторых, как я уже говорил, я наблюдал множество результатов полученных с совершенно сухими электродами при активном сопротивлении перехода более 100 ком. Особенно с использованием ZEPPER-UNI. С ним вобще никто не догадался салфетки подкладывать, а положительных отзывов более 50%. И после первого сеанса с этим аппаратом, естественно "всухую", эритроциты не агрегатируются.
Ну а насчёт закисления среды - это вобще круто. Вы же из Казахстана, насколько я помню, а там очень популярны технологии электроактивации воды (и правильно!). Так вот, если в простейшем электролизёре убрать перегородку, то вода останется практически с неизменной кислотностью. (Это при несравненно большей затраченной энергии) Откуда же кислотность может взяться в организме? (ну разве только в районе контакта с кожей)
Цитата (BORZ48)
Разговоры о резонансе - придумки изначальных авторов этого метода.

Вот я и собрался либо установить истину либо разнести эту теорию, если она ничего не стоит.
Top
BORZ48
Дата 5.03.2007 - 14:17
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Вот я и собрался либо установить истину либо разнести эту теорию, если она ничего не стоит.

А вы Викторович синхронизируйте импульс цеппера и импульс ГРВ при замере. Сразу и определитесь с ответом, да и подумать будет над чем после.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 5.03.2007 - 14:50
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
Так вот, если в простейшем электролизёре убрать перегородку, то вода останется практически с неизменной кислотностью.

Так это же если убрать... А в организме полупроницаемых перегородок достаточно... Те же межклеточные мембраны или стенки бактерий. В частности , кровь имеет слабощелочную реакцию, то есть заряженную отрицательно. Эритроциты в норме тоже отрицательно заряжены. так что даже небольшого положительного заряда, как мне кажется, будет достаточно, что бы сместить кислотно-щелочной баланс (блин, знакомое что-то tongue.gif )в кислую сторону. Вы говорите, что энергии мало, но ведь и гады микронные... Им может и хватает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 5.03.2007 - 15:19
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
Особенно с использованием ZEPPER-UNI
Кстати, уважаемый Викторович, Вы же наверняка посмотрели что у него на выходе? Поделитесь....;-)) Хотя бы ради любопытства...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 5.03.2007 - 17:31
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
А вы Викторович синхронизируйте импульс цеппера и импульс ГРВ при замере.

ИИИИ.. как Вы себе такое представляете и что предпологается получитьв резудьтате? wink.gif
Цитата (Valeri203)
А в организме полупроницаемых перегородок достаточно...

Дык... Ну поставте две перегородки или пять. Выраженное изменрение Рн будет только в отсеках в которых находятся электроды. smile.gif
Цитата (Valeri203)
Особенно с использованием ZEPPER-UNI
Кстати, уважаемый Викторович, Вы же наверняка посмотрели что у него на выходе? Поделитесь....;-)) Хотя бы ради любопытства...

Осцилограф не фотографировал, но на словах - всё по честному, что обещали в описании. Шесть режимов с разными частотами и ПАКЕТАМИ импульсов. Два режима с плавающей частотой. Форма близка к однополярному меандру. Но точно поймать не удалось, поскольку осцилограф был не мой и синхронизировался плохо, а частотомера вобще не было.
Top
BORZ48
Дата 5.03.2007 - 18:06
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

ИИИИ.. как Вы себе такое представляете и что предпологается получитьв резудьтате?

ЭЭЭлементарно Ватсон. Вам как "лутче", ГРВ привязать к цепперу или наоборот?
Второй вариант проще, но и не такой наглядный. А в результате полюбуетесь, как просаживается энергетика организма в этот момент.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 5.03.2007 - 18:08
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Под "проще" имею в виду ваши возможности в схемотехнике.

Это сообщение отредактировал BORZ48 - 5.03.2007 - 18:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 5.03.2007 - 19:57
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
ЭЭЭлементарно Ватсон. Вам как "лутче", ГРВ привязать к цепперу или наоборот?

Цитата (BORZ48)
Под "проще" имею в виду ваши возможности в схемотехнике.

Узнаю Вас, дорогой Холмс! Просветите пжалуйста, мне не заболтать тут всё без Вашей дидукцыи! sad.gif
Top
Kleopatra
Дата 5.03.2007 - 20:29
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Романна @ 5.03.2007 - 09:15)


Уважаемая Kleopatra!
Вы считаете(или это истина в последней инстанции), что каждый раз приходя на процедуру электрофореза или проводя цеппинг, мы подвергаем себя смертельной опасности? wow.gif

Уважаемая Романна!
Речь шла об экспериментальных образцах цепперов и о наших «луипастерах», проверяющих свои изобретения на самих себя, в то время, пока государство стоит в сторонке от проблемы, теребя платочек.
Других случаев я не касалась, но отвечу на Ваш вопрос.
Я считаю, что назначенная врачом любая физиопроцедура гарантированно поможет излечению. Во-первых врач оценивает ваше состояние и принимает обоснованное решение, учитывая все показания за и против и руководствуясь протоколом лечения данной патологии, утвержденной МЗ.
Во-вторых в лечебных учреждениях нет экспериментальной аппаратуры, там аппараты, прошедшие клинические испытания, разрещенные к применению и обслуживаются специально обученным медперсоналом, который также учитывает индивидуальные особенности пациентов при выборе режима работы аппарата.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 5.03.2007 - 20:33
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Викторович @ 3.03.2007 - 14:25)
horse.gif

Уважаемый Викторович!
Такая классная у Вас экипировка для сражения с уважаемым Альбертом, но где же он? Секунданты все на месте, ждут в томлении ужасном.
Фома, наверно, не отпускает, увлек его романтическими рассказами про свои три споры. Или Альберт все еще чистит свои доспехи и кует коня, готовясь к интеллектуальному бою. Все зрители уже на месте и готовы рукоплескать уважаемому Альберту.

Уважаемый Valeri? Приветствую Вас, рада виртуальной встрече с Вами на страницах Форума!
На вопрос о влиянии наводок вам детально ответил уважаемый Викторович и мне просто нечего добавить, кроме того, что, как Вам также известно, что все медицинские лечебно-диагностические аппараты обязательно проходят клинические испытания и только по показаниям врача назначаются для диагностики и лечения пациентов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Романна
Дата 5.03.2007 - 20:47
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 86

Цитата (Valeri203)
а вот положительный меандр переводит жидкие среды организма, в частности -кровь, в кислотную фазу с выделением перекиси водорода, что воздействует

Только хотела поговорить на эту тему, а Вы уже озвучили!

Цитата (Викторович)
Цитата (Valeri203)
А в организме полупроницаемых перегородок достаточно...


Дык... Ну поставте две перегородки или пять. Выраженное изменрение Рн будет только в отсеках в которых находятся электроды.

Но ведь реально становится светлее кожа! И не только на руках megalol.gif , а на лице, например! biggrin.gif

Цитата (Викторович)
Вот я и собрался либо установить истину либо разнести эту теорию, если она ничего не стоит.

Так это же общая цель!

Интересно, что еще может происходить в крови, кроме электролиза? Кто тут химик(биохимик)?


--------------------
Женщина - друг человека! Саахов
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 5.03.2007 - 20:56
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
ГРВ привязать к цепперу или наоборот?
...  .... в результате полюбуетесь, как просаживается энергетика в этот момент.

Вах!!! Не дождался Ваших рекомендаций уважаемый, и наверно сделал эксперимент с ошибками...wub.gif
Короче.
Привязал цаппер шнурком к ГРВ, и сунул концы в розетку проверить как энергетика садится (забыл что её в организме мерять надо).....
Цаппер видно нашёл в розетке паразитов, а потому развил страшную мощность crazy.gif и сгорел синим пламенем, отчего корпус ГРВ также дал вмятину. Но энергетика всё-же просела, поскольку свет погас....
Но я пологаю, что воздействие, всё-же, было информационным, поскольку провода к квартире у меня подсоединены скрутками, а Вы говорили, что по скруткам распространяется информация...

Top
BORZ48
Дата 5.03.2007 - 21:01
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Узнаю Вас, дорогой Холмс! Просветите пжалуйста, мне не заболтать тут всё без Вашей дидукцыи!

Дидукцыя тут ни при чём. Чтобы связать импульсы надо взять во первых верёвочку...
А во вторых катушку, пропустить через неё проводник (от ГРВ), контакт которого пациент держит в руке и привязать её заранее приготовленной верёвочкой к проводнику. Ну а дальше так, как это устроено в автомобильных стробоскопах. Как видите, всё элементарно Ватсон.

Вам Викторович думаю не составит труда остальное. По переднему фронту и запускайте.
Но не забывайте катушку нагрузить сопротивлением, иначе точно к вам Хотабыч пожалует. wow.gif

Это сообщение отредактировал BORZ48 - 6.03.2007 - 12:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Романна
Дата 5.03.2007 - 21:17
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 86

Цитата (Kleopatra)
Речь шла об экспериментальных образцах цепперов и о наших «луипастерах», проверяющих свои изобретения на самих себя, в то время, пока государство стоит в сторонке от проблемы, теребя платочек.


Ну что нам остается делать, если в нашей стране государственное управление по всем направлениям, включая медицину "платочки теребит"?
Вот и выживаем, кто как может!

В конце старого форума я писала об излечении ребенка сотрудника от гепатита А при помощи цеппера. Так вот тогда врач сказала(дословно): если вы подключите ребенку этот аппарат - он умрет!
Но через неделю биллирубин был в норме! Теперь пол медперсонала этой инфекционной больнички хотят купить себе такой же!
Поверьте, уважаемая Клеопатра, у меня очень много оснований, мягко говоря, игнорировать медицину.

Давайте познавать этот странный прибор! smile.gif



--------------------
Женщина - друг человека! Саахов
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 6.03.2007 - 10:12
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Kleopatra @ 5.03.2007 - 20:33)
Такая классная у Вас экипировка для сражения с уважаемым Альбертом

Клеопатра а с чего Вы взяли, что я должен с Викторычем сражаться? smile.gif Пусть лучше со своими знаниями сражается. Многовато белых пятен. smile.gif

График в его схеме не соответствует действительности, не учитывается емкостная составляющая организма. Т.к. на фронте идет заряд конденсатора, а на спаде импульсов идет разряд, при меандре равном двум, теоретически никакого тока с обратной полярностью быть не может. Это может происходить только при длительности импульсов по времени больше, чем длительность паузы, когда конденсатор не успевает разрядиться. И еще, это возможно всегда если есть индуктивная составляющая, т.е. реактивность. Здесь на спаде импульса всегда будет резкий бросок тока.

У Викторыча нарисован график по напряжению или без нагрузки, или с нагрузкой без реактивных составляющих. При таких раскладах в паузах между импульсов вообще тока нет, т.к. выходные каскады КМОП, ТТЛ и др. микросхем заперты.

И еще, если на самом деле длительность импульса больше длительности паузы с различных схемах, то выход борьбы с явлением очень простой, со стороны корпуса ставится последовательно проводу к трубке диод в проводящем направлении. Правда на нем будет падать напряжение не более 0,5Вольт. Или резистор, достаточно 200-500 Ом.

Если схема на 555 ничего доделывать не нужно. Тем более если питание от батарейки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pkasy
Дата 6.03.2007 - 10:17
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

Мда, учитывая количество неправильных диагнозов, кол-во шарлатанов от медицины, нищих техников ( вечно пьяных - сам видел у нас в больницах, когда еще верил в больницы), кол-во проданных мед. дипломов, не стоит говорить о правильком пременении мед техники врачами, даже если эта мед. техника все еще работает. То что вы говорите - идеальный вариант в идеальной больнице. Кстати, дайте ка адресок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pkasy
Дата 6.03.2007 - 10:21
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

Романна
Всегда с удовольствием читаю Ваши посты. Как Ваши дела?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Фома
Дата 6.03.2007 - 11:53
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Цитата
что еще может происходить в крови, кроме электролиза?
Тот электролиз который происходит от такого тока не способен убивать ни чего. Те экперименты которые делали с живой водой - там бульбы аж идут от электролиза - и то ничего толком не убивает кроме простейших спор. Да и не проще тогда вообще кубик электролита в кровь ввести smile.gif Или пузырек водки тяпнуть smile.gif - или Вы сомневаетесь что спирт стерелизует? Однако никто от него еще не выличился. Так что версия с электролизом реально катит только на стекляшке у Клео. Потому как там и заэлектролизовывать нечего кроме как капли крови или чего там. Возможно цаппер и лечит но если никто не знает как, то никогда не сможете реально им лечится. Те лекарства которыми лечат врачи уже худо бедно проверены на ком то и есть хоть какой то шанс. А какие здесь шансы?Какой элекролиз какие гармоники smile.gif ? Вы не знаете насколько силен мир бактерий что бы гасить их меандром - нечем не лучше чем тапком smile.gif


--------------------
Катамараны на прокат.Недорого.Постоянным клиентам скидки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 6.03.2007 - 13:41
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
Возможно цаппер и лечит но если никто не знает как, то никогда не сможете реально им лечится

Уважаемый Фома! Если мы в большинстве своем не представляем детально схемотехнику сотовой связи, это не мешает на сотовыми телефонами успешно пользоваться. Больше того, история науки (и медицины в том числе) показывает, что открытия чаще всего случаются совершенно случайно, а уже потом под них подтягивается теоретическое обоснование. К примеру химиотерапия была открыта после газовой атаки немцев при Ипре, когда многие ослепшие от газа полуотравленные французы были чудесным образом излечены от рака, антибактериальное действие пенициллина, благодаря которому были спасены от смерти, тоже был открыт случайно. И таких случаев было не счесть. Я помню описанный (не помню, в какой-то книжке), как целая лаборатория разрабатывала состав для покрытия кинескопов что-ли.... и вот они бились-бились несколько лет , измучились, а этот состав никак не хотел приклеиваться к поверхности стекла, отставал и все... и вся эта история длилась до того, пока кто-то в сердцах (так он всех достал), уходя домой, взял да и плюнул в банку с этим раствором со словами :",,,,,,........!!!!!!!!". Каково же было удивление всех, когда на следующее утро раствор взял да и приклеился как надо . И только потом выяснилось, что не хватало какой-то аминокислоты, которая все склеила. Цепппер работает. Не знаю как, но работает. На тех аппаратов, что собраны мной, уже пролечилось больше 150 человек. У одних чистка (понос и рвота со сгустками слизи и остатками глистов) начиналась сразу же, на первый-второй день применения , у кого-то через две-три недели, у кого-то обошлось только сонливостью и вялостью, у других имеется подтвержденное анализами избавление от описторхов и лямблий, у кого-то прекратилась аллергия (соответственно, убили и вывели источников этой аллергии) и т.д. и т.п.У меня уже накопилась приличная статистика. Я сам вылечился от жесточайшего гриппа за один день только при помощи цеппирования и не один я без единой таблетки.
Романна пишет о том же. Викторович пишет о том, что результат применения цеппирования на себе- это боли в сердце... Позвольте, при любой интоксикации (паразиты в крови убиваются в огромных количествах) будет повышенная нагрузка на организм, которая и могла выразиться в болях сердца в том числе (хотя и не обязательно). Метод работает. насколько эффективно? Зависит от степени загрязненности организма, а так же от индивидуальной реактивности....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serg387
Дата 6.03.2007 - 14:20
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16

Спаял прибор по усоверщенствованной схеме Х.Кларк, (та что с танталовым конденсатором на выходе http://www.royalrife.com/zapper727.html с одной батареей Кроной), спаял его на 3 рабочих частоты (около 700 Гц, 2 кГц, и 30 кГц) . Попутно получилось еще 2 рабочих частоты и еще переменный резистор для подстройки поставил. Обошлись все детали где то 60 руб. + коробка 100 руб. На сборку прибора ушло где то полвыходного дня. Прибор был проверен на осцилографе, выходное напряжение около 6 В.
Было это дело в ноябре месяце прошлого года. Испытывал вначале на себе. Принимал по курсу, рекомендованному Х.Кларк по схеме 7-20-7-20-7 разными частотами (в основном 700Гц) в течение месяца. Сразу скажу - шокирующих результатов, сходных с результатами Radmara я не получил. Паралельно проводил практику очистки тройчаткой, пил витамины, лецитин и Омега-3. Практически ничего не менялось, очистилась кожа только, потеплели руки. Родинки и жировики не исчезли. Глобального увеличения иммунитета не заметил, - два раза был в предОРЗ-шном состоянии.
Вот в таких состояниях эффект особо заметен, например сегодня утром было абсолютное чувство того что слягу с насморком и горлом на неделю першило горло, больно глотать, нос заложен. Выпил 2 грамма витамина С, подышал ингалятором с маслом чайного дерева, и процеперился через руки, потом носовые пазухи, и в районе горла частотами 700 Гц и 30 кГц. В результате - через 3 часа симтомы полностью прошли, как и небывало. Сейчас в 16 часов дня заложенность носа снова подкатывает.
Тем не менее, цеперрил при аналогичных симптомах сына (2 года), правда у него уже была температура 38.5, - не помогло, симптомы не сняло и температура не снижалась ниже 37.5 в течение 5-и дней. Потому прекратил за безрезультативностью.

Так что, результаты у меня не очень однозначные. Еще один момент - при цеппинге низкой частотой ощутимо чувствуется проходящий ток, тогда как при 30 кГц такого нет, хотя напряжение на вольтметре даже больше чем на 700Гц.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 6.03.2007 - 14:23
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Ага! Вот наконец и уважаемый Альберт отозвался!
Цитата (albert)
График в его схеме не соответствует действительности, не учитывается емкостная составляющая организма. Т.к. на фронте идет заряд конденсатора, а на спаде импульсов идет разряд, при меандре равном двум, теоретически никакого тока с обратной полярностью быть не может. Это может происходить только при длительности импульсов по времени больше, чем длительность паузы, когда конденсатор не успевает разрядиться. И еще, это возможно всегда если есть индуктивная составляющая, т.е. реактивность. Здесь на спаде импульса всегда будет резкий бросок тока.

У Викторыча нарисован график по напряжению или без нагрузки, или с нагрузкой без реактивных составляющих. При таких раскладах в паузах между импульсов вообще тока нет, т.к. выходные каскады КМОП, ТТЛ и др. микросхем заперты.

И еще, если на самом деле длительность импульса больше длительности паузы с различных схемах, то выход борьбы с явлением очень простой, со стороны корпуса ставится последовательно проводу к трубке диод в проводящем направлении. Правда на нем будет падать напряжение не более 0,5Вольт. Или резистор, достаточно 200-500 Ом.

Если схема на 555 ничего доделывать не нужно. Тем более если питание от батарейки.

Уважаемый, я рад Вас видеть! Ваши посты заставляют меня задуматься как бы половчее доказать очевидное...

Движенья НЕТ! - сказал Мудрец великий,
Другой смолчал, и стал пред ним ходить....
Сильнее бы не мог он возразить!

tongue.gif

Это сообщение отредактировал Викторович - 6.03.2007 - 14:25

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
Top
Викторович
Дата 6.03.2007 - 14:43
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Романна)
Но ведь реально становится светлее кожа! И не только на руках  , а на лице, например! 

Должен Вас несколько разочаровать, уважаемая Романна. В соответствии с законами электрохимии, при электрофорезе растворов хлористого натрия (наша внутренняя среда) пепрекиси водорода образоваться не может. Выделяептся молекулярныц водород и молекулярный хлор. В растворе повышается концентрация натрия, который образует щёлоочь. Поэтому кислотность среды падает (увы, и аргумент Valeri203 не проходит). Но чтобы это произошло в организме, человека как минимум надо поджарить на электростуле.
А с посветлением кожи - осторожнее. Об этом я уже как-то раньше говорил: в результате применения цаппера стандартной конструкции повышается агрегация эритроцитов и ухудшается микроциркуляция крови.

Цитата (Valeri203)
Позвольте, при любой интоксикации (паразиты в крови убиваются в огромных количествах) будет повышенная нагрузка на организм, которая и могла выразиться в болях сердца в том числе (хотя и не обязательно).

У меня НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИНТОКСИКАЦИИ ОТ ГИБЕЛИ БОЛЬШОГО ЧИСЛА ПАРАЗИТОВ В КРОВИ. И я знаю о чём говорю, поскольку имею доступ к надёжным средствам контроля. Этот результат ЕДИНСТВЕННОЕ что я получил от технологии. И уже не первый раз. Больше пока пробовать не желаю.
Top
Serg387
Дата 6.03.2007 - 14:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16

Спаял прибор по усоверщенствованной схеме Х.Кларк, (та что с танталовым конденсатором на выходе http://www.royalrife.com/zapper727.html с одной батареей Кроной), спаял его на 3 рабочих частоты (около 700 Гц, 2 кГц, и 30 кГц) . Попутно получилось еще 2 рабочих частоты и еще переменный резистор для подстройки поставил. Обошлись все детали где то 60 руб. + коробка 100 руб. На сборку прибора ушло где то полвыходного дня. Прибор был проверен на осцилографе, выходное напряжение около 6 В.
Было это дело в ноябре месяце прошлого года. Испытывал вначале на себе. Принимал по курсу, рекомендованному Х.Кларк по схеме 7-20-7-20-7 разными частотами (в основном 700Гц) в течение месяца. Сразу скажу - шокирующих результатов, сходных с результатами Radmara я не получил. Паралельно проводил практику очистки тройчаткой, пил витамины, лецитин и Омега-3. Практически ничего не менялось, очистилась кожа только, потеплели руки. Родинки и жировики не исчезли. Глобального увеличения иммунитета не заметил, - два раза был в предОРЗ-шном состоянии.
Вот в таких состояниях эффект особо заметен, например сегодня утром было абсолютное чувство того что слягу с насморком и горлом на неделю першило горло, больно глотать, нос заложен. Выпил 2 грамма витамина С, подышал ингалятором с маслом чайного дерева, и процеперился через руки, потом носовые пазухи, и в районе горла частотами 700 Гц и 30 кГц. В результате - через 3 часа симтомы полностью прошли, как и небывало. Сейчас в 16 часов дня заложенность носа снова подкатывает.
Тем не менее, цеперрил при аналогичных симптомах сына (2 года), правда у него уже была температура 38.5, - не помогло, симптомы не сняло и температура не снижалась ниже 37.5 в течение 5-и дней. Потому прекратил за безрезультативностью.

Так что, результаты у меня не очень однозначные. Еще один момент - при цеппинге низкой частотой ощутимо чувствуется проходящий ток, тогда как при 30 кГц такого нет, хотя напряжение на вольтметре даже больше чем на 700Гц.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 6.03.2007 - 16:31
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Serg387 @ 6.03.2007 - 14:49)
Практически ничего не менялось, очистилась кожа только, потеплели руки. Родинки и жировики не исчезли. Глобального увеличения иммунитета не заметил

Еще один момент - при цеппинге низкой частотой ощутимо чувствуется  проходящий ток, тогда как при 30 кГц такого нет,  хотя напряжение на вольтметре даже больше чем на 700Гц.

Очищение организма идет изнутри наружу, если очистилась кожа, то и внутри у Вас все в порядке. Теперь нужно только поддерживать чистоту.
В течении месяца-двух Вы и не можете заметить особенности укрепления иммунитета. Всему есть свое время, по истечению полугода-года увидите результат при правильных дальнейших действиях..
Можно иметь отличный иммунитет и отведав обед из недоброкачественных продуктов свалиться с ног. Все в дозах принятых скрытых токсинов. Везде и всегда нужна собственная система безопасности и контроля.

Все частоты выше звуковых наш организм не воспринимает любыми органами чувств, поэтому частоту в 30 кгц Вы и не ощущаете.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 6.03.2007 - 16:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Викторович @ 6.03.2007 - 14:23)
Ваши посты заставляют меня задуматься как бы половчее доказать очевидное...

Викторович, я правильно понял, что нижние графики, где показаны напряжения в двух режимах, и верхний графики тока одно и тоже?
Если да, то объясните мне, как при напряжении в паузах между импульсами с составляющей положительной полярности (очень хорошо заметно на Ваших графиках), могут возникать токовые всплески отрицательной полярности?

Может у вас не тот режим измерения стоит? И учитывается переменная составляющая? smile.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 6.03.2007 - 16:58
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (albert @ 6.03.2007 - 16:49)
Цитата (Викторович @ 6.03.2007 - 14:23)
Ваши посты заставляют меня задуматься как бы половчее доказать очевидное...


Может у вас не тот режим измерения стоит? И учитывается переменная составляющая? smile.gif

И еще, последовательно диоду поставьте резистор (аналог тела) и снимайте показания именно с него, а не с диода.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 6.03.2007 - 17:47
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (albert)
Викторович, я правильно понял, что нижние графики, где показаны напряжения в двух режимах, и верхний графики тока одно и тоже?

Графики с одинаковой подписью для тока и напряжения соответствуют одинаковой конфигурации эксперимента.

Цитата (albert)
Если да, то объясните мне, как при напряжении в паузах между импульсами с составляющей положительной полярности (очень хорошо заметно на Ваших графиках), могут возникать токовые всплески отрицательной полярности?

В соответствии с законом Киргоффа. При разряде ёмкости образованной электродом-кожей-внутренней средой ток должен принимать отрицательные значения, что и демонстрирует осциллограф.
Цитата (albert)
Может у вас не тот режим измерения стоит? И учитывается переменная составляющая?

Вы же вроде не новичок в электронике. Осциллограф имеет два режима по У: переменный и переменный с потоянным. Стоит переменный с постоянным. Для возможности оценки сделаны снимки с базовым уровнем. (без нагрузки для тока и с выключеным цеппером для напряжения) Схема замера тока - как на рисунке к первому моему посту в этой теме. Схема замера напряжения - параллельно электродам на теле.
А вобще конечно, почему бы Вам не повторить и не убедится самостоятельно?

Это сообщение отредактировал Викторович - 6.03.2007 - 17:48
Top
Фома
Дата 6.03.2007 - 17:50
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Цитата (Викторович)
А с посветлением кожи - осторожнее.
За цвет кожи в организме отвечает вещество Мелатонин (ну мог ошибиться в пару буквах ). Каким образом цаппер на него действует я не знаю, но я бы никогда не смог на себе себе заметить что у меня кожа посветлела smile.gif Такие вещи я замечаю только летом на солнце и то на границе тела с трусами smile.gif Мне все интересно как вы это отслеживаете.Или так сильно светлеет smile.gif ?
Цитата (Serg387)
правда у него уже была температура 38.5, - не помогло,
Серж сижу вот думаю - ну у меня тоже отправляются два топика сразу почему то, но они и идут друг за другом. А как вы умудрились два раза одно и то же отправить в разное время smile.gif Ну ладно шучу. Но я никогда не слышал что бы температуру 38.5 надо было сбивать - этого нельзя делать. Это защитная реакция организма сбивая которую вы увеличиваете срок лечения. Анологично и кашель нельзя лечить, нужно лечить то от чего кашель, а кашель помогает организму только все выводить - тобишь избавляться от кашля это только не давать организму бороться.


--------------------
Катамараны на прокат.Недорого.Постоянным клиентам скидки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 6.03.2007 - 18:12
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Викторович @ 6.03.2007 - 17:47)
Вы же вроде не новичок в электронике.
А вобще конечно, почему бы Вам не повторить и не убедится самостоятельно?

Несмотря на то, что мои познания в области электроники со временем поубавились, заявляю твердо, если питание любой схемы только плюсовое, например как в цеппере на 555, никогда в жизни на нагрузке не появится ток отрицательной полярности без гальванической развязки.
Он может появится только при гальванической развязке: или в колебательной системе, в трансформаторе, или в переменной составляющей, что не является отрицательными значениями.

Стоит у Вас на выходе цеппера, или на входе вашего осцилографа последовательно конденсатор? Если да, то вы будете иметь такой график измерений.

Если я не прав, то Вы открыли второй закон Ома и претендуете на Нобелевскую премию.
С чем Вас и поздравляю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 6.03.2007 - 20:22
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (albert @ 6.03.2007 - 10:12)

Клеопатра а с чего Вы взяли, что я должен с Викторычем сражаться? smile.gif Пусть лучше со своими знаниями сражается. Многовато белых пятен. smile.gif


Уважаемый Альберт! Я не сомневалась в том, что только Вы увидите белые пятна.
Доброе Вам приветствие и благодарность, что Вы откликнулись.
Позвольте Вам заметить, что Вы один из самых достойных оппонентов Викторовича и поэтому мы Вас ждали и рукоплескали Вам.
Ведь мы, как мотыльки, слетелись на свет Ваших знамен, которые Вы первый выставили на этой теоретической ветке Форума. Так что, будьте добры получить пост председателя и вести этот дискуссионный клуб для того, чтобы в спорах и интеллектуальных поединках как-то приблизиться к истине и понять тайну процесса цеппинга и сущность работы синхрометра и цеппера. Вы также - один из небольшого числа самых честных исследователей, и к моему личному удовольствию, последователь школы Х.Кларк.
Викторович пояснил успех работы синхрометра в США, собранного по схеме Х.Кларк, наличием других параметров тамошней электросети, а что думаете Вы, чем, можно объяснить неудачи в использовании собранных по этой схеме синхрометров у нас. Что у нас - не очень музыкальный слух, и мы не очень различаем звуки с разницей в 20 гц про это можно умолчать, но как эту разницу усилить или расширить диапазон различий между резонансным звучанием и звучанием схемы без резонанса, Вы, возможно, знаете или пожелаете над этим вместе с нами подумать. К сожалению, истинного резонанса из-за наводок и помех мне пока не удается получить. При увеличении частоты генератора, используемого вместо образцов патогена, присоединенного одним выводом генератора к ручке-электроду с пациентом в цепи и подаче импульсов из диапазоне частот человеческого организма (1460кГц-9540кГц и до 50 000кГц) для уверенности в резонансах, увеличение амплитуды сигнала происходило, даже больше чем на 20%, но плавно, не характерно для явлений резонанса, но при повторе воспроизводимость этого часто отсутствовала. Отнесли это к наводкам и непонятностям.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 6.03.2007 - 20:27
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Романна @ 5.03.2007 - 21:17)


В конце старого форума я писала об излечении ребенка сотрудника от гепатита А при помощи цеппера. Так вот тогда врач сказала(дословно): если вы подключите ребенку этот аппарат - он умрет!
Но через неделю биллирубин был в норме!

Уважаемая Романна!

Любой больной гепатитом рискует умереть и с аппаратом и без него. Надеюсь, что с ребенком все в порядке и врачи его вылечили. Падение билирубина через неделю при благоприятном течении болезни имеет место и без применения аппарата. В острую фазу любого заболевания очень опасно подвергать организм дополнительным нагрузкам, особенно при гепатите, когда печень не способна обезвреживать токсины. Ребенок мог погибнуть от дополнительной интоксикации, возникающей от распада паразитов при цеппинге. Вам в этот раз повезло, потому что ребенок, возможно, уже шел на поправку. Хотя в случае рецидива заболевания или его осложнения, а при гепатитах это обычное явление, именно Вас признают виновной. Если вы не распространитель этих аппаратов от Биовиты, то очень странна Ваша эйфория и восторженная реклама аппаратов фирмы Биовита. Цепперы только в комплексном лечебном или профилактическом воздействии действительно эффективны в некоторых случаях, как и рекомендует автор этого изобретения и относительно безопасны, если собраны на 555 микросхеме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serg387
Дата 6.03.2007 - 20:40
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16

quote=Фома]у меня тоже отправляются два топика сразу почему то[/quote]
сам не понял как такое получилось....

Цитата (Фома)
температуру 38.5 надо было сбивать - этого нельзя делать

мы температуру и не сбивали, просто по книге Кларк однозначно написано, что ОРЗ лечится за 5-6 часов одним сеансом цеппинга. Сыну цеппинг не помог, проболел 5 дней и до сих пор кашляет и с соплями.


Еще вопрос уважаемому сообществу.
Вроде есть постулат, что Цеппинг подразумевает убиение ВСЕХ паразитов на ВСЕХ частотах, потому как П-колебания, сродни разряду и излучают во всей полосе частот, вызывая резонанс во всех паразитах. При этом, частота П-колебаний совершенно не важна, Кларк пишет, что в принципе, и обычной батарейки достаточно для примитивного цеппинга, без всяких там генераторов. Напряжение на выходе тоже вроде как не важно - важна крутизна нарастания напряжения.
С другой стороны, на сайте http://www.royalrife.com/zapper727.html представлены две схемы с ДВУМЯ различными рабочими частотами и ДВУМЯ различными рабочими напряжениями, причем отличные от рекомендованных Х.Кларк 30 кЦ. Соответственно - вопрос "ЗАЧЕМ"? Или я чего то недочитал, недопонял? Зачем на цаппере столь строгое выставление частот до 1 Гц?


Цитата (albert)
Все частоты выше звуковых наш организм не воспринимает любыми органами чувств, поэтому частоту в 30 кгц Вы и не ощущаете.

Вы знаете, на языке очень ощущается wink.gif, не частота конечно - просто наличие напряжения (тока)

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 6.03.2007 - 21:06
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (albert)
Если я не прав, то Вы открыли второй закон Ома и претендуете на Нобелевскую премию.
С чем Вас и поздравляю.

Уважаемый Альберт - Вы великолепны!!! (и неподражаемы!!!)megalol.gif megalol.gif megalol.gif


Если Вас не затруднит, прокатайте с осциллографом и цаппером на 555-й цепочку которую я нарисовал. И замерьте параметры на R1. Или смоделируйте её на каком-нибудь симуляторе.



Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
Top
Фома
Дата 6.03.2007 - 21:24
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Ну так что там насчет цвета лица и кожи - может кто нибудь ответить у кого оно посветлело. Как Вы это определили? С чем делалось сравнение? Конечно изиняюсь что вечно не по теме - но я не разбираюсь в меандрах и сопротивлениях - а поболтать не с кем smile.gif


--------------------
Катамараны на прокат.Недорого.Постоянным клиентам скидки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
malifas
Дата 6.03.2007 - 21:54
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

насчет цаппера ничего не могу сказать, так как являюсь блондином с голубыми глазами и белой кожей biggrin.gif

кожа стала еще белее после занятий с дыхательным тренажером фролова bigwink.gif

насчет меди - остаются темные пятна на коже одной руки - может перенос?
и в зубах ошушения неприятные....

может действие запера зависит от типа нервной организации и чувствительности? megalol.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 6.03.2007 - 22:16
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
Само определение однополярных импульсов как «положительной частоты» вызывает у человека, связанного с электроникой и впервые услышавшего такое определение, вздыбливание волос на разных участках тела. Но потом он старается свыкнуться и принять всё как есть: уж слишком заманчивы и просты для осуществления обещания.

Приветствую Вас, Викторович! Как точно Вы описали чувства ошарашенного электронщика при столкновении с рассуждениями Х. К. Описанный Вами момент - важнейшая точка отсчета: тот, кто выругался и прошел мимо не подпал под чары и не уверовал, а тот, кто заинтересовался, невзирая на кривость толкований Хильды Кларк, подсел на "биорезонанс".
Собственно, в этом вся суть.
Не берусь судить о правильности Вашей эквивалентной схемы человеческого тела, но соглашусь с Вами, что отрицательные выбросы при наличии в цепи емкостей будут. Правда, они будут не такими, как нарисованы на Вашем первом рисунке, а такими, как на приведенных позже осциллограммах, т.е. с экспоненциальными всплесками за счет зарядно-разрядных процессов в емкостях.
На мой взгляд вопрос поставлен не совсем корректно. Одно дело биполярный меандр без постоянной состовляющей (и организм человека этой составляющей не получает, как не получает и ее воздействия), а другое дело - однополярный меандр, который эту составляющую имеет и она производит свое воздействие. Так ли уж важно, что во втором случае боьшАя часть этой составляющей выпала на "емкости" тела? Ведь все равно воздействие-то произошло.
А высказывания Х. К. о том, что отрицательная часть импульсов более вредна, чем полезна, скорее всего является "бредом сивой кобылы в лунную ночь", т.к. небольшая отрицательность просто несколько уменьшит результирующую пост. составляющую; при равенстве положительной и отрицательной части импульса (биполярный меандр) теряется смысл полярности того, чего нет; при превышении отрицательной части импульсов над положительными (если такое возможно) можно тоже не говорить об отрицательности, т.к. достаточно поменять электроды местами и отрицательное станет положительным.
Вообще то, что в рассуждениях Кларк не указывается точка отсчета измерений, уже делает все последующие рассуждения о полярности бессмысленными.
А напоследок, немного пищи для размышления. Наверное Вы встречали в рекламе на цепперы такую фразу, что среди частот отдельно стоит 1000 кГц и ее нужно использовать очень осторожно, т.к. она может вызвать кому. Так вот, всякий здравомыслящий человек сразу поймет, что это обычный рекламный трюк, призванный подчеркнуть крутость цеппера и основанный на внушении, т.к. в природе нет красивых "ровных" чисел, а есть они только в головах людей.
И еще, типичная частота цеппера = 30 кГц и утверждается, что при крутых фронтах его сигнала получается множество гармоник, которые уничтожают всех паразитов. Однако, если мы посмотрим в таблицу частот, то не увидим в ней сгруппированности частот кратной 30 кГц. Кроме того, разные цепперы имеют разные "наилучшие" частоты, а это никак не согласуется с тем, что какая-то другая частота уже была "наилучшей".
Словом, я бы не обращал внимания на объяснения Кларк, т.к. это ничего не даст. По этой причине вся разоблачительная деятельность лишена смысла. Нужно зреть в корень и меньше всего слушать американскую тетку ничего не смыслящую ни в физике, ни в электронике.

Это сообщение отредактировал aldan - 7.03.2007 - 10:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
malifas
Дата 6.03.2007 - 22:24
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

Цитата
Вообще то, что в рассуждениях Кларк не указывается точка отсчета измерений, уже делает все последующие рассуждения о полярности бессмысленными.


гы-гы-гы!!! megalol.gif

неужели Викторович согласится? biggrin.gif


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Романна
Дата 6.03.2007 - 22:50
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 86

Цитата (Фома)
Те лекарства которыми лечат врачи уже худо бедно проверены на ком то и есть хоть какой то шанс. А какие здесь шансы?

Те, на ком проверены лекарства уже лежат среди берез...

Приветствую всех!
Уважаемый Фома, как себя чувствует Ваш друг с полиартритом? Я уверена, что он чувствует себя хорошо, если, конечно, не Вы ему цеппер собирали! megalol.gif В противном случае Вы бы просто прыгали от счастья с криками: ЦЕППЕР НЕ ПОМОГАЕТ!!!

Уважаемый Павел!
Все отлично, жизнь прекрасна и удивительна!
О здоровье(надеюсь, Андрей не перекинет мой пост на другую ветку): Почистила печень по Хильде. Идеально! За что мне нравятся американцы, так за то, что Все сделают как надо, а не как в России, через другие места... Т.е., чистка печени по методам русских умельцев включает все возможные смягчающие процедуры, баню, голод, грелки, клизмы, и это еще не факт, что чистка удастся, а если да, то с болями и т.д.
Хильда же пишет, что чистка не получится, если не убиты паразиты в печени. Вот в чем причина неудач русской чистки!
Хильда молодец! Дай Бог ей здоровья!
Я не понимаю, почему ее многолетний клинический опыт не воспринимает Клеопатра, ведь не из пальца она все высосала! Человек работал годами, дал все бесплатно, просто так...
Давайте будем благодарны.

Как юрист Вам скажу, да Вы и сами знаете, если бы в штатах что-то случилось по вине Хильды, ее бы давно привлекли к уголовной ответственности, она взвесила каждое слово, я уверена.

Уважаемому Альберту спасибо за рекомендованную книгу В.В. Волкова, книга действительно потрясающая!
Всем здоровья!


--------------------
Женщина - друг человека! Саахов
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
malifas
Дата 6.03.2007 - 22:58
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

уважаемая Романна, вот это.. Почистила печень по Хильде...

где можно подробнее почитать(скачать), подскажите, если возможно... smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Фома
Дата 7.03.2007 - 00:26
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Цитата (Романна)
В противном случае Вы бы просто прыгали от счастья с криками: ЦЕППЕР НЕ ПОМОГАЕТ!!!
Не логично. С другом пробегал с этим цаппером - людям надоедали настраивали. Потом он уехал. Через две недели звоню спрашиваю - в ответ слышу - а я еще не пробовал smile.gif . Я так и не понял кто из нас больной - видимо я smile.gif потому как и не понял нафик я подарил такую универсальную приставку кому то: динамик от нее пищит,бабина дает искру и еще и лечится можно smile.gif . Взял и отдал - больной ничего не скажешь . Хотел как лучше -получилось как всегда.


--------------------
Катамараны на прокат.Недорого.Постоянным клиентам скидки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jek
Дата 7.03.2007 - 01:19
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16

Всем привет. Еще ниче не прочитал, но тема интересная.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Романна
Дата 7.03.2007 - 10:13
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 86

Уважаемая Клеопатра!
Отвечаю на Ваш пост, адресованный мне.
Цитата (Kleopatra)
Ребенок мог погибнуть от дополнительной интоксикации, возникающей от распада паразитов при цеппинге.

Ребенок жив и здоров!
Цитата (Kleopatra)
Падение билирубина через неделю при благоприятном течении болезни имеет место и без применения аппарата.

Не падение, а норма! И инфекционисты в своей практике видели это в первый раз.
Цитата (Kleopatra)
В острую фазу любого заболевания очень опасно подвергать организм дополнительным нагрузкам,

Цитата (Kleopatra)
возможно, уже шел на поправку.

То Вы пишите об острой фазе, то о поправке... Знакомый прием врачей, когда они не знают, о чем говорят. Если Вы возразите, что не видели и не обследовали его, то не пишите общих фраз и не комментируйте мои посты.
Цитата (Kleopatra)
Хотя в случае рецидива заболевания или его осложнения, а при гепатитах это обычное явление, именно Вас признают виновной.

Не имею желания читать Вам лекции по уголовному и уголовно-процессуальному праву. Вы не правы.
Но я слышу в Вашем посте нотки страха перед Законом. И это правильно! Врачи всегда должны бояться Закона, он висит над ними, как домоклов меч!
В делах о "врачебных ошибках" исход прямо зависит от профессионализма следователя и прокурора. В моей практике имели место уг. дела по обвинению врачей, и все они понесли наказание. Но вот осужденных юристов я не встречала, а Вы?
Не даром врачи в основном дружат с юристами, а еще вступают в брак, что бы было кому отмазать! megalol.gif
Цитата (Kleopatra)
Если вы не распространитель этих аппаратов от Биовиты, то очень странна Ваша эйфория и восторженная реклама аппаратов фирмы Биовита.

На основании Закона, я не имею права заниматься другой деятельностью, включая предпринимательство, а Закон я чту - это мой хлеб! Я обеспечена государством.


--------------------
Женщина - друг человека! Саахов
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Романна
Дата 7.03.2007 - 10:20
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 86

Цитата (malifas)
насчет цаппера ничего не могу сказать, так как являюсь блондином с голубыми глазами и белой кожей

А я брюнетка! Живу на юге, у моря! tongue.gif
Цитата (malifas)
уважаемая Романна, вот это.. Почистила печень по Хильде...

где можно подробнее почитать(скачать), подскажите, если возможно...

Я купила книгу на сайте... не скажу каком, а то меня обвинят в распространительстве! megalol.gif



--------------------
Женщина - друг человека! Саахов
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 7.03.2007 - 10:23
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Викторович @ 6.03.2007 - 21:06)
Если Вас не затруднит, прокатайте с осциллографом и цаппером на 555-й цепочку которую я нарисовал. И замерьте параметры на  R1. Или смоделируйте её на каком-нибудь симуляторе.

Да, блин, придется попытаться разжевать на уровне кружка Умелые ручки.

Викторыч, давайте сначала уясним, что генератор прямоуголных импульсов (однополярных), есть простой переключатель напряжения с отличными переходными характеристиками по фронту, т.е. включению, и спаду, т.е. выключению. В момент включения, т.н. фронта импульса у нас есть напряжение на выходе, в момент выключения, т.е. спада импульса у нас нет напряжения на выходе(пауза). Вы не отрицаете?
Для примера выберем частоту переключения в 0,5 гц, что по перриоду равно 2 секундам. Теперь длительность напряжения (импульса) у нас 1 секунда, и длительность паузы, т.е. нуля у нас тоже 1 секунда.
Когда пауза, т.е. логический “0”, на выходе (на идеальной нагрузке) нет напряжения, соответственно и нет текущего тока в нагрузку, его просто не может быть по всем законам радиотехники. (В данном случае не учитываются микротоки, т.к. идеального “0” не существует, из за токов утечек транзисторов стоящих в оконечных каскадах микросхем. Эти уровни настолько малы, что мы их опускаем, тем более, что они также имеют положительные велечины.)
Идем дальше, Если в нагрузке есть емкостная составляющая, как в Вашей схеме, то в момент включения напряжения идет заряд конденсатора ( опускаем сопротивления влияющие на время заряда), в момент выключения напряжения идет уже разряд конденсатора. Если к конденсатору приложено положительное напряжение, он заряжается положительно. Надеюсь, Вы согласитесь. Если напряжение снято с нагрузки, т.е. выключен переключатель, на схеме которую Вы нарисовали (нагрузка) происходит саморазряд этого конденсатора, через сопротивление параленьное ему. Но так как он заряжен положительно и по Вашему графику, где указаны импульсы (пила) с нагрузкой, он полностью не разряжается, в момент включения следующего импульса, на нем есть остаточное положительное напряжение, равное чуть выше нуля.
Так теперь скажите мне, в такой цепи на нагрузке может быть ток с отрицательным значением? Я утвердительно скажу нет.

Дальше откуда он может взятся на рисунке осцилографа в цепи измерения тока?

Если прерывать последовательную цепь осцилограф-цаппер по току, что происходит в паузах между импульсами, картинку на осцилографе с отрицательным значением, может рисовать сам осцилограф, т.к. схемы входной цепи имеют двухполярное питание и вход гальванически соединен.

И еще если бы ваши токовые рисунки были бы верны, то напряжение на нагрузке в момент паузы заходили бы в отрицательную зону, т.е. ниже нуля, а они даже к нулю не подходят с положительной стороны.

И мне не зачем этот эксперимент проводить практически, т.к. сам процес я вижу теоретически.

Если Вы и сейчас ничего не поняли, то я уже и не знаю, что Вам необходимо для объяснения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 7.03.2007 - 10:32
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Романна @ 6.03.2007 - 22:50)
Альберту спасибо за рекомендованную книгу В.В. Волкова, книга действительно потрясающая!

Любезная Романна,
найдите книги Ферейдуна Батмангхелиджа, они тоже произведут на Вас восхищение.
В нете есть книги - Ваше тело просит воды и - Вы не больны, у вас жажда.

Не менее потрясающие книги по здоровью.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 7.03.2007 - 10:49
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (albert @ 6.03.2007 - 10:12)
Клеопатра а с чего Вы взяли, что я должен с Викторычем сражаться? Пусть лучше со своими знаниями сражается. Многовато белых пятен.

Цитата (Фома)
Ну так что там насчет цвета лица и кожи - может кто нибудь ответить у кого оно посветлело. Как Вы это определили?

У менря белые пятна от цаппера , наверное, а как их увжаемый Альберн определил, это он сам лучше расскажет wink.gif .
Top
Викторович
Дата 7.03.2007 - 10:59
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Романна)
Но вот осужденных юристов я не встречала, а Вы?

А пора бы начать. Тысячи судеб погублены судебными ошибками. Но станетли ворон ворону глаз клевать?
Цитата (Романна)
На основании Закона, я не имею права заниматься другой деятельностью, включая предпринимательство,

Извините, уважаемая Романна, но юристам я доверяю гораздо меньше чем врачам.
Top
Викторович
Дата 7.03.2007 - 11:23
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (aldan)
Правда, они будут не такими, как нарисованы на Вашем первом рисунке, а такими, как на приведенных позже осциллограммах, т.е. с экспоненциальными всплесками за счет зарядно-разрядных процессов в емкостях.

Конечно согласен, рисунок был условным, а замеры вполне корректные и выполнены как раз с использованием так почитаемого некоторыми здесь цаппера на 555-й. Но форма импульса, как видно и на осциллограммах, зависит и от сопротивления нагрузки и от частоты. С уменрьшением сопротивления нагрузки и увеличением частоты форма стремится к правильному меандру. (ну, это думаю для Вас и так очевидно)
Цитата (aldan)
Словом, я бы не обращал внимания на объяснения Кларк, т.к. это ничего не даст. По этой причине вся разоблачительная деятельность лишена смысла.

Что я и пытаюсь сделать. И первый вопрос у меня "А что вобще есть существенного в учении Кларк?" Я пологаю, что когда я закончу с этим останется от него процетов 30, если не менее.

Цитата (albert)
В момент включения, т.н. фронта импульса у нас есть напряжение на выходе, в момент выключения, т.е. спада импульса у нас нет напряжения на выходе(пауза). Вы не отрицаете?

Уважаемый Альберт! Каждый генератор имеет выходное сопротивление (кроме того случая когда рукой по батарейке быстро-быстро стучим). Через него-то и происходит разряд конденсатора образованного электродом, кожей и внутренней средой организма. А вобще, давайте прекратим теоретизирование и возьмём в руки измерительную аппаратуру, а то я, грешным делом, могу подумать, что Вы не умеете с ней обращаться. Желаю успеха! biggrin.gif
Top
albert
Дата 7.03.2007 - 11:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Викторович @ 7.03.2007 - 11:23)
Каждый генератор имеет выходное сопротивление (кроме того случая когда рукой по батарейке быстро-быстро стучим). Через него-то и происходит разряд конденсатора образованного электродом, кожей и внутренней средой организма.

Емкость тела между электродами рука-рука может разряжаться только когда отсутствует напряжение с генератора, т.е. в момент паузы между импульсами. Соответственно, разряд этой емкости происходит только за счет внутреннего сопротивления между теми же электродами внутренней цепи рука-рука. Тут Вы опять промахнулись.

Викторович, мы меня все больше удивляете! Вам ли разоблачать практика с фамилией Кларк? smile.gif
Я что то стал сомневаться! smile.gif Без обиды только.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 7.03.2007 - 12:45
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
первый вопрос у меня "А что вобще есть существенного в учении Кларк?" Я пологаю, что когда я закончу с этим останется от него процетов 30, если не менее.

На мой взгляд в том, что целая армия страждущих стала добровольно мучить себя электрическими импульсами и создала еще одного техноидола. В этом есть, как водится, и плюсы и минусы.
Попробую несколько более развернуто описать то, что я уже писал ранее о методе Кларк.
Итак, при цеппинге организм человека получает воздействие, которое по большей мере направлено на подсознание. Типичная частота цеппера выше звукового диапазона, само электрическое воздействие при оптимальных условиях (отсутствие форсажа выходного напряжения, влажные салфетки, электроды, а не браслеты) электрическое воздействие малозаметно и тоже находится на подпороговом уровне. Подпороговые стимулы имеют свойство интегрироваться подсознанием до величин, достаточных для ответной реакции. Получается, что цеппер своим воздействием на подсознание через кожные рецепторы стимулирует активизацию защитных сил организма. Здесь важно, чтобы сигнал с цеппера не был "ломовым", чтобы организм не стал против него защищаться. Думаю, именно эта составляющая - воздействие на подсознание - и является определяющей, т.к., например, при воздействии магнитным индуктором мы уже не можем говорить о протекании электрического тока, как при цеппинге, однако, схожее воздействие все же имеем.
Далее, ответ подсознания активизирует защитные силы человека, пуская в ход резервы организма. А вот эти резервы у всех разные, да и проблемы, которые нужно решить при помощи этих резервов тоже по уровню сложности весьма различны. По этой причине мы видим весь спектр результатов воздействия от "помогло" до "ничего не изменилось".
К этому механизму, который по Вашим статистическим наблюдениям проявляет себя примерно в 30% случаев, добавляется еще один эффективнейший механизм - механизм трансцендентного воздействия.
Прежде всего - самовнушение, эффект плацебо. При применении цеппера логично допустить, что эффект плацебо усиливается т.к. пациент сосредоточен на своей болячке, что приводит к активизации кровообращения в областях, к которым приковано внимание со всеми вытекающими из этого последствиями. При соединении эффекта внимания с активизацией резервных механизмов по команде подсознания логично ожидать усиления эффекта. Но опять же, если уровень резерва здоровья выше уровня преодолеваемой патологии.
Но и это еще не все. В наше время подавляющая часть населения по причине информационного бума в той или иной степени включилась в "духовную" жизнь, т.е. испытывает на себе внешние невидимые энергетические воздействия. Для того, чтобы быть причастным этим духовным процессам совсем не обязательно практиковать рэйки, цигун, симорон и т.д. и даже не обязательно хоть однажды принимать "сеансы" всевозможных "целителей", таких как Кашпировский или Чумак, а достаточно интересоваться соответствующей литературой, НЛО или, например, быть пристрасным к фильмам ужасов, т.е. сопереживать злу и насилию.
Так вот, еще одна составляющая, а при определенных условиях - главная, это вовлеченность пациента (или того, кто предоставляет процедуру цеппинга, наример, матери, делающей процедуру своему ребенку), в этот невидимый энергетический мир, позволяющий все по той же вере усиливать эффективность воздействия. В этом случае цеппер - неосознанный объект техномагии.
Викторович, попробуйте от обезличенной статистики перейти к категоральной и Вы наверняка увидите, что среди неверующих процент положительного влияния будет заметно ниже Ваших 30%, у внушаемых он будет больше 30%, а у тех, кто в той или иной степени включен в невидимый энергетический мир, процент положительных результатов будет наивысшим.
А вся болтовня о "биорезонансе" и "частотах паразитов" - попытка облечь простое и очевидное в наукоподобную форму для лучших продаж.
Есть во всем этом и отрицательные стороны.
Например, человек страдает раком и отказывается от традиционной медицинской помощи, уповая на чудесные свойства цеппера. Если его потенциал здоровья будет ниже уровня стоящей проблемы (а это будет в подавляющем числе случаев т.к. рак - не игрушка), то в конечном счете цеппер не поможет, а проблема будет запущена. При таком раскладе то, что можно было с высокой степенью вероятности решить методами официальной медицины и не доводить до летального исхода, цеппер приведет пациента к смерти от неоказанной вовремя помощи.
Так что, отвечая на Ваш вопрос, трудно сказать, что в учении Кларк есть что-то, заслуживающее внимание. Это очередной техно-медицинский культ с небольшим довеском из воздействие на подсознание и физиотерапией.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 7.03.2007 - 13:24
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (aldan @ 7.03.2007 - 12:45)
Получается, что цеппер своим воздействием на подсознание через кожные рецепторы стимулирует активизацию защитных сил организма.

Например, человек страдает раком и отказывается от традиционной медицинской помощи, уповая на чудесные свойства цеппера.

Aldan, Вы попали в точку, в данном случае импульсы Цеппера стимулируют Вегетативно нервную систему, очень хорошо об этом написано в брошуре к электростимуляторам Эссо-01. Она была на сайте производителя, сейчас ее я там не нашел.
В.А. КИРШОВ, Рефлекторные электростимуляторы ЭССО-01 и ЭСРВ – физиотерапевтические приборы для лечения и профилактики внутренних болезней.

Вот оттуда:

…По принципу действия электростимуляторы рассчитаны на лечение путем рефлекторного воздействия на вегетативную нервную систему в целом и особенно на тот отдел, который находится вблизи места контакта электродов насадки со слизистой оболочкой.

…На организм в целом электростимуляторы ЭСРВ-01 и ЭССО-01 воздействуют как КАМЕРТОН, восстанавливая правильное течение обменно-трофических, окислительно-восстановительных и ферментативных процессов путем устранения нарушений в вегетативной нервной системе.
Механизм устранения нарушений в ВНС прост: электрические импульсы электростимулятора заставляют все рецепторы в зоне насадки сработать и «доложить» об этом в нервные отделы (узлы). Там информация будет обработана, и будут даны команды на исполнительные органы. Для передачи команд будут произведены необходимые химические вещества (медиаторы, гормоны).
Здесь одно из самых важных отличий от методов лечения лекарствами: при электростимуляции медиатор или гормон вырабатывается в организме в том месте, где это необходимо. При лекарственном лечении медиатор или гормон, составляющие основу лекарства, попадают в кровь и разносятся по ВСЕМУ организму, зачастую и туда, куда не нужно. Поэтому и говорят: «Одно лечим, другое калечим».
Устранение нарушений в работе ВНС — очень эффективный способ лечения. В качестве примера рассмотрим стандартную ситуацию при зубопротезировании. Работа стоматолога — огромный стресс для организма. Отдел ВНС,
иннервирующий челюсти, подает болью сигналы опасности сразу же после начала работ. Боль служит сигналом принять меры, чтобы прекратить стресс.


… в ВНС 95% управляющих сигналов передается электрическим током и только 5% — химическими веществами. Сегодняшние методы лечения базируются, как правило, на введении недостающих «управляющих» веществ (медиаторов и гормонов), составляющих основу лекарств. К сожалению, эти методы малоэффективны при сбоях в «электрической» части ВНС, поэтому болезни становятся хроническими. Электростимуляция специальными импульсами устраняет «электрические сбои» и поэтому так эффективна при многих хронических заболеваниях.


Цеппер также имеет свойства электростимулятора, об этом писалось в теме ранее.

По поводу борьбы раковых заболеваний, Кларк является практическим врачем по излечению больных. Она их лечила 20-ть лет до цеппера, и с помощью цеппера и своей методикой делает тоже самое. Есть книга, я ее не читал, только по раковым заболеваниям, где Кларк утверждает, что причиной явл. Паразитарные заболевания, а что делает цеппер с паразитами мы уже знаем.
Поэтому люди с раковыми заболеваниями наоборот могут найти пути излечения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 7.03.2007 - 13:30
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Да, уважаемый aldan, картина вполне может быть и такой как Вы обрисовали. Но всёже я хочу в этом окончательно разобраться.
С моей точки зрения, ту часть учения Кларк (я сознательно использую термин "учение"), которая касаетая приборной диагностики и терапии, можно разделить на три раздела: цаппинг-терапия, синхрометр как некий новый способ измерений и результаты синхрометрических измеренийй которые она провела. К разборке с притрастием по первому разделу я уже приступил. В результате, как Вы видите, доктрина уже требует существенных изменений. Если оправдается Ваша точка зрения, то она может быть вобще аннулирована. К синхрометру у меня также, уже сейчас, имеется масса замечаний, которые могут также сделать эту тему неактуальной. И наконец по третьей части. Вроде этого у Кларк никто отобрать не может. Но поскольку, как я предпологаю, в основе синхрометрии лежат те же процессы (вовсе не резонанс) на которых основывается любая акупунктурная диагностика, а она перестаёт работать, так же как гомеопатия, при тройном слепом методе применения, то что остагнется? Боюсь, что только Ваш вывод.
Цитата (albert)
Викторович, мы меня все больше удивляете! Вам ли разоблачать практика с фамилией Кларк? 
Я что то стал сомневаться!  Без обиды только.
megalol.gif megalol.gif megalol.gif megalol.gif megalol.gif (!!!!!!)
Уважаемые Господа, Товарищи, Леди и Джельтмены! Я признаю свою неспособность поколебать ВЕРУ уважаемого Альберта и отказываюсь от дальнейших попыток переубедить его дабы всмтал он на путь логики и практического познания. Аминь!!!
Уважаемый Альберт, а практика с ником "Викторович" вы сможете разоблачить?
Top
albert
Дата 7.03.2007 - 14:03
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Викторович @ 7.03.2007 - 13:30)
Уважаемые Господа, Товарищи, Леди и Джельтмены! Я признаю свою неспособность поколебать ВЕРУ уважаемого Альберта и отказываюсь от дальнейших попыток переубедить его дабы всмтал он на путь логики и практического познания.  Аминь!!![/color]
Уважаемый Альберт, а практика с ником "Викторович" вы сможете разоблачить?

Викторыч, я имею не Веру, а некоторые знания по данной теме. И если эти знания мне говорят, что Вы совсем не близко, а очень далеки от истины, как Вы меня можете переубедить? Чего-чего а с ВЕРОЙ у меня все в порядке. С логикой я тоже дружу.
Те знания, что я имею говорят, что Вы в теме выложили кучу Белых пятен-недоразумений и они абсурдны, т.к. Вы имеете не знания , а собственную веру в них.
Мне постоянно приходится держать себя в руках, иначе доказатывать Вам истину у меня нет желания, но то, что читающие люди начинают Вам заглядывать в рот, что же сказал Викторыч, тупо веря “вашими знаниями” поражает.

По теме разоблачения.
Во первых Вы никакой не практик, практик Кларк. Вы обычный демагог, не признающий своих ошибок.
Чего только стоит Ваш анализ производителей цепперов, анализ этот является ложным и неправдивым. И все от Ваших “умных знаний”. Вы умудрились охаить некоторых, не имея правдивости. И даже несоизволите перед ними извиниться.
А также обвинение всех цепперов, производимых в истории, якобы имеющие какие то “отрицательные токи”.
Все это вводит в заблуждения пользователей данной аппаратуры. И вина тому Вы уважаемый.

Но, я уважаю ваш энтузиазм по данной теме, но иногда же нужно думать, что давать здесь.

Тем не менее, Вы являетесь батарейкой на теме, такие люди нужны, иначе тема заглохнет. Будьте здесь и не поддаваетесь своим эмоциям. Я постараюсь Вас больше не трогать. Живите спокойно. Верьте своим знаниям и ищите новые. Т.к. мировозрение у человека постоянно меняется, надеюсь у Вас оно изменится именно в нужном направлении. smile.gif
С уважением, Альберт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 7.03.2007 - 14:48
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (albert)
Aldan, Вы попали в точку, в данном случае импульсы Цеппера стимулируют Вегетативно нервную систему

Ну что же, хорошо, что есть такая подтверждающая информация. Но, это только первый компонент цеппер-терапии из трех, наличие которого никто не оспаривает. Но и эффективность его, согласно статистическим наблюдениям Викторовича, не выше 30%.
Цитата (albert)
Поэтому люди с раковыми заболеваниями наоборот могут найти пути излечения.

Если цеппер применяется как довесок к основному лечению рака, причем довесок в условиях изношенного организма часто очень малоэффективный, то это имеет право на жизнь. Но тогда при таком раскладе не стоит бить дифирамбы именно цепперу.
Однако, подавляющее большинство пользователей цеппера, уповают именно на его "чудесное" воздействие в отрыве от всего того, что дает традиционная медицина. Поэтому я и считаю, что в таких случаях цеппер может способствовать летальному исходу, увы.
Цитата (Викторович)
Но всёже я хочу в этом окончательно разобраться.

Конечно же нужно довести дело до конца и у Вас есть все необходимые качества для этого: высокая мотивация с одной стороны, которая уравновешена критичностью и отсутствием фанатизма в отношении методики Кларк. Думаю, что выражу общее мнение о том, что каждое Ваше сообщение с полученными практическими данными и наблюдениями, ожидается участниками дискуссии с большим нетерпением и интересом.
Цитата (Викторович)
С моей точки зрения, ту часть учения Кларк (я сознательно использую термин "учение"), которая касаетая приборной диагностики и терапии, можно разделить на три раздела: цаппинг-терапия, синхрометр как некий новый способ измерений и результаты синхрометрических измеренийй которые она провела.

Когда Вы выложите свои результаты и наблюдения о синхрометрии, тогда и я попробую тоже вложить в наше обсуждение свои 2 копейки. Собственно, часть моего ответа находится в информации для размышления о частотах из моего первого в этой теме поста.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 7.03.2007 - 15:07
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






megalol.gif Уважаемый Альберт! Вы и представить не можете как меня развлекают беседы с Вами. А ещё говорили, что не собираетесь со мной сражаться, ХА!
Цитата (albert)
Чего-чего а с ВЕРОЙ у меня все в порядке. С логикой я тоже дружу.

Я абсолютно уверен, что с ВЕРОЙ у Вас всё в порядке. А вот с логикой нужно не только дружить, а постоянно её использовать. И практические действия для установления истины, также иногда предпринимать необходимо, чего Вы никак не хотите сделать. А без практики, уважаемый Альберт, причём проделанной Вашими-же руками, я никак не смогу Вас ни в чём убедить, и своё поражение по этому поводу я признал. Поэтому, Вы правы - наш дальнейший диалог не имеет смысла. Но отсюда я не уйду, и продолжу обсуждение проблем связанных с методиками Кларк так, как сочту это нужным, пока модератор не разлучит нас. С уважением, Викторович. wink.gif
Цитата (шаман)
Единственно правильные знания и миропредставление изложено в Глубинной Книге ВСЕ остальное есть ЕРЕСЬ и происки Луны

ВОТ!!! Вот истинный образец ВЕРЫ! Берите пример!
Top
albert
Дата 7.03.2007 - 15:12
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (aldan @ 7.03.2007 - 14:48)
Поэтому я и считаю, что в таких случаях цеппер может способствовать летальному исходу, увы.

Эта терапия существует более 15 лет, на всех континентах и в сотнях стран люди используют этот метод, я не видел и не читал ни об одном случае летального исхода.

Поэтому у меня нет вообще сомнений относительно вредности цеппер терапии по отношению к организму человека.

Но верить чисто в цеппер тоже неверно, об этом горовит сама Кларк.

Ведь парализованного человека невозможно поднять только одними лекарствами! Также и невозможно запустить вновь атрофированные мышцы методом голодания ! Также невозможно вылечить серьезную патологию внутренних органов с помощью клизмы! Также невозможно насытить организм незаменимыми аминокислотами, минералами и витаминами питаясь одними булочками и пирожными!

Всегда необходим комплекс мероприятий по установлению природного баланса организма. Комплекс должен быть не менее 10-15 различных вариаций начиная от бани и кончая грызения подземных корешков.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 7.03.2007 - 15:17
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Викторович @ 7.03.2007 - 15:07)
Но отсюда я не уйду, и продолжу обсуждение проблем связанных с методиками Кларк так, как сочту это нужным

Викторыч, молодец, я рад что нет обид и жизнь продолжается. Будем дружить семьями. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 7.03.2007 - 15:43
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (albert)
Всегда необходим комплекс мероприятий по установлению природного баланса организма. Комплекс должен быть не менее 10-15 различных вариаций начиная от бани и кончая грызения подземных корешков.

Именно об этом я и написал выше. Однако, написал также и о том, что большая часть пользователей уповают на цеппер, как на отдельно взятую панацею. Именно в этом и может проявляться вред.
Думаю, нам не следует еще и еще раз возвращаться к обсуждению этих тонкостей, т.к. это начинает смахивать на переливание из пустого в порожнее :-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pkasy
Дата 7.03.2007 - 15:53
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

Ну вот. Теперь, когда Викторович все разъяснил, можно закрыть тему и выбросить свои цапперы. И пойти гуськом в поликлинику.
Честное слово, мне глубоко по барабану, как и на каком уровне это работает. Хоть на вербальном cool.gif. Хоть самовнушение. Описторхи выходят - ну и ладно. Нужны фотографии?
Не надо пугать людей. Ну на каждом форуме имеются существа для которых основное развлечение - запугивание окружающих. Некоторые это делают тонко, но все равно заметно. Зайдите на любой сайт посвященый чему угодно - и вы всегда найдете их там. И машина у вас поломается, если вы... И сердце остановится, если цаппер... И криминал и все такое. Не обращайте на них внимаение - тогда они уйдут. Их основная задача - притянуть ваше внимание и запугать. Запугать вас тем, чего они сами боятся.
Человек - существо вечное. Тело снашивается - это точно. Что плохого в том, чтобы ухаживать за своим телом? Чинить, если хотите. Вы же машину не сразу выбрасываете, как у нее пепельница заполнится?
Еще - для Викторовича. Может, я злой человек, но есть несколько моментов, о которых хочу сказать. Никогда не слышали о клубах по интересам? Когда люди объединяются для совместного общения, для решения каких то там проблем? У меня цаппер работает - и тем не менее я здесь. Но не за тем, что бы понять - "ну почему он не работает", если верить Викторовичу.
По поводу практика Викторовича. Как называтся человек, ставящих некорректные эксперименты и получающий некоректные результаты? Напоминает анекдот, про "практика" и муху, которая после удаления крыльев на команду "лети" не взлетела. Сталобыть на крыльях и находятся органы слуха.
Альберт! Если собрать оконечные каскады цаппера на 814/815 как было предложено выше, наблюдается импульсы отрицательного напряжения величиной -0.6В под нагрузкой, -0.8 без. Это особенность схемы. Длительность очень короткая, мой осцилограф не позвяет измерить. Возможно 1 нано сек. Могу показать фото.
Фома! Есть похожий случай - про товарища. У него вырели кисту с печени, или из печени. Потом из дырки для дренажа повалили какое-то твари, как он сказал, похожие на вареный кальмар. Что то типа эхинококос, если правильно запомнил. Говорит, было больно страшно. Потом они вышли, полегчало. Очень просил схемку, он ее сам сваял. И, конечно же, не использует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pkasy
Дата 7.03.2007 - 15:55
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

aldan
мы еще травки кушаем, орешки и т.д. Цаппер - вспомогательный прибор, не основной.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 7.03.2007 - 16:10
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (pkasy)
мы еще травки кушаем, орешки и т.д. Цаппер - вспомогательный прибор, не основной

Павел, разговор был о раке, а его травками да орешками не очень-то вылечишь. Кроме того, даже к таким небольшим дополнениям в лечении далеко не все прибегают, именно об этом и был разговор.
И еще, Павел, не нападайте на Викторовича. Я даже не говорю, что он гораздо больше Вас возится с этой темой и наблюдает пользователей цеппера, просто хочу напомнить, что данная дискуссия идет в разделе "Биорезонансная терапия уничтожение паразитов Цаппер Кларк, теории воздействия". Именно о теории воздействия и идет разговор. А о практике цеппинга, обмене опытом и восхвалении данного метода разговор идет в разделе "Опыт применения Цаппера и Цаппикатора Кларк и подобных приборов, результаты лечения, ощущения, отзывы"
Если Вам не интересны теоретические и практические поиски Викторовича, просто не заходите в этот раздел и будет Вам счатье :-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Фома
Дата 7.03.2007 - 16:16
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Цитата (pkasy)
Потом из дырки для дренажа повалили какое-то твари, как он сказал, похожие на вареный кальмар.
Кстати, поздравляю дорогих женщин с 8 Марта, не знаю правда что и подарить, но все равно поздравляю smile.gif


--------------------
Катамараны на прокат.Недорого.Постоянным клиентам скидки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pkasy
Дата 7.03.2007 - 16:19
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

aldan
Вот чем хорош интернет, не нужно никаких доказательств. Вот пишет человек красиво, картинки рисует - и вот он, господин теоретик. А что есть у него реально? ПРАКТИЧЕСКИ?
А давайте поверим мне - у меня типа 500 пациентов вылечились, а 300 нет. Похороны завтра.
На всеобщем фоне звучит неплохо, не так ли?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 7.03.2007 - 18:41
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (pkasy @ 7.03.2007 - 15:53)
Альберт! Если собрать оконечные каскады цаппера на 814/815 как было предложено выше, наблюдается импульсы отрицательного напряжения величиной -0.6В под нагрузкой, -0.8 без. Это особенность схемы. Длительность очень короткая, мой осцилограф не позвяет измерить. Возможно 1 нано сек. Могу показать фото.

Я скажу следующее по этому каскаду, какому братану пришло в голову его лепить?
Это же абсурд, ну посудите, на выходе 555 выходное напряжение не просаживается вообще при сопротивлении нагрузки в 500 Ом, максимальный ток микруха держит до 200 мА. Замечу, при просадке до 10-20% с нагрузкой от МАХ напряжения без нагрузки, форма выходного сигнала практически не меняется, т.е. при сопротивление нагрузки в ~100 Ом. Не хотел этого писать, но пришлось.

Так зачем еще лепить дибильный каскад. Мало того, что в рабочем режиме он увеличивает ток потребления в разы, уменьшая тем самым рабочий срок батарейки, он еще не правильно спроектирован.

Вы же в курсе какое сопротивление цепи рука-рука, а также максимальный ток, проходящий через цепь человека, сопротивление в несколько раз больше, а ток в сотню раз меньше от максимального!
Так зачем это шоу с выходным каскадом?
То же самое и по микросхемам на ТТЛ и КМОП. Ничего на выходе не нужно дополнительно.
Ну КМОП можно парочку логических элементов запаралелить, т.к. МАХ ток нагрузки при логической "1" равен 5 мА, и все, цепься наздоровье.

Поэтому не нужен в пистолету ствол от пушки. Это неразумно.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 7.03.2007 - 18:59
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (шаман @ 7.03.2007 - 18:23)
Уважаемый Фома ! У меня тоже нет денег на букеты и духи поэтому я подарю незабываемую ночь пранического секса с многократным Глубинным проникновением !

Мужики, я с Вами, в семье никто духами-одеколонами не пользуется.
К цветам у меня особое отношение.
Последние лет 10-ть никому не дарю живые цветы. Вот представьте в самом соку, при пике красоты, мы-люди губим это воплощение природы, эту прелесть. Цветы должны рождаться и умирать сами, также как и мы люди. У них тоже есть разум и симбиоз с окружающими.
Поэтому дарю только комнатные растения в горшках, пусть живут.
Вот и сегодня жене купил прекрасное воплощение природы. smile.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 7.03.2007 - 21:34
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Спасибо за поддержку, уважаемый aldan, но я думаю Вы их не угомоните. И не надо - без присутствия таких членов "обсуждения" как Павел и Альберт всёздесь станет пресным, даже если ничего существенного в обсуждение они не вносят. Павел, хотя-бы - молодец, всё-же включил осциллограф и сам кое-что посмотрел. Уважаю. Теперь ещё желательно включить последовательно с электродами небольшое сопротивление и снять характеристику тока через тело. И тогда будут получены графики похожие на те, что выложил я. Отличия будут, посакольку я снимал их с цаппера на 555-й. А тот каскад на 814-815 что у Павла, предложил как раз я. (Альберт заявил, что он не будет работать, а теперь Вы Павел его используете, поддерживаете Альберта и утверждаете, что от меня толку нет. Ха! smile.gif)(и ток он вместе с генератором потребляет всего 5 ма) Что касается бросков напряжения на фронтах при его работе, то это затухающие синусоидальные процессы с максимальной частотой на которую способен каскад вызванные слишком жёстким переключением ключей. Частота процессов около 1,8 мгц. 3-4 полных колебагния. Посчитав, что они лишние, я в дальнейшем усовершенствовал каскад так, что ничего лишнего кроме меандра там нет. Но надо ли это? Альберт получил устраивающие его результаты на 555-й схеме, Павел, насколько я понял, доволен цаппером с использованием разработанного мной выходного каскада. Я пока не получил ничего ни от этих ни от семи других вариантов приборов. Вобще сделать оборудование не проблема. С любыми характеристиками. Потому, что это всё примитив. Но что необходимо сделать и вобще можно ли сделать ОБЪЕКТИВНО работоспособный в 100% случаев прибор пока неизвестно.
А нервные вскрики по поводу моего посягательства на авторитет Кларк излишни. Я с уважением отношусь ко всем творческим и ищущим людям. В том числе и тем, чьи теории мне довелось (как бы помягче) подкорректировать.

Всех женьщин участниц и посетительниц форума поздравляю с 8 МАРТА!
Мои Вам всем НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ!


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
Top
Kleopatra
Дата 7.03.2007 - 21:54
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Уважаемые Викторович, Альберт и Алдан.
Спасибо Вам за Ваш триединок. За то, что победителем оказалось благоразумие и взаимопонимание.
Прекрасный интересный диспут. С огромным удовольствием и интересом прочла.
Думаю, когда вернется zyzzza, ему не придется грызть второй ноготь от волнения и страха.
Уважаемый Викторович, спасибо за поздравление, чудный цветок, настоящий символ интеллекта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 7.03.2007 - 21:55
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Уважаемый Фома!
Я уже давно собиралась Вас просить вылезти из своего окопа. Опасность уже миновала. Но Вы сами стали понемногу высовываться и это очень радует.
Я сделала композицию из березовых стволов и засеяла их спорами шиитаки. Так что Ваши консультации будут весьма кстати. Спасибо за поздравление.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 7.03.2007 - 21:57
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
Всех женьщин участниц и посетительниц форума поздравляю с 8 МАРТА!
Мои Вам всем НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ!

Присоединяюсь!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 7.03.2007 - 22:00
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Романна @ 7.03.2007 - 10:13)
Но вот осужденных юристов я не встречала, а Вы?
Не даром врачи в основном дружат с юристами, а еще вступают в брак, что бы было кому отмазать!

Лично не встречала, но из прессы и по ТВ постоянно узнаю о таких деятелях с нечистой совестью сросшихся с преступным миром и отмазывающих его, как Вы правильно заметили.

Вам известно, уважаемая Романна, что в организме каждая клетка выполняет свою строго определенную специфическую функцию. И Вы можете себе отчетливо представить, что будет с организмом, если эпителий прямой кишки возомнит себя нейронами головного мозга и начнет выполнять их функции.
Так же и в обществе: каждый должен заниматься своим делом честно и ответственно, и только тогда мы начнем приближаться к справедливости, гармонии и счастью.

С наступающим Вас, дорогая.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Фома
Дата 7.03.2007 - 23:16
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Цитата (Kleopatra)
Я сделала композицию из березовых стволов и засеяла их спорами шиитаки
Ну теперь ждите 3 месяца smile.gif .Вешенка через 15 дней плодоносит. Шампиньон через 45. Шитаке вырастить не реально - если не умеешь - тем более из спор smile.gif как минимум надо мицелий на зерне.


--------------------
Катамараны на прокат.Недорого.Постоянным клиентам скидки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Фома
Дата 8.03.2007 - 10:27
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Цитата (шаман)
Грибы это есть сублимация зла
Да, и на этой трагической ноте прийдется бежать за пивом и цветами. Шаман скажите честно - Задорнову Вы пишите smile.gif


--------------------
Катамараны на прокат.Недорого.Постоянным клиентам скидки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Романна
Дата 8.03.2007 - 11:16
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 86

Цитата (Kleopatra)
если эпителий прямой кишки возомнит себя нейронами головного мозга и начнет выполнять их функции

Прекрасные ассоциации!
Со времен открытия пенициллина медицину продвинула только Хильда Кларк! Иначе, что бы мы все здесь делали? Ну, а горшки и судна тоже кому-то выносить надо, иначе зачем нам столько медперсонала!

Поздравляю Вас взаимно! Желаю удачи в Вашем нелегком труде!


Уважаемые мужчины! Я поздравляю Ваших любимых женщин и желаю им здоровья, мира и любви!


--------------------
Женщина - друг человека! Саахов
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 8.03.2007 - 12:09
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






У меня создалось впечатление, что здесь присутствуют и работники скрытой рекламы, целью которых является утопить во флуде любые попытки помешать их заказчикам ловить рыбку в мутной воде. Ну-ну...

Кстати, Павел, а почему Вы заинтриговали меня в теме "Диапазон частот..." и ушли так ничего и не пояснив?

Это сообщение отредактировал Викторович - 8.03.2007 - 12:10
Top
Викторович
Дата 8.03.2007 - 13:45
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (albert)
Викторыч, я имею не Веру, а некоторые знания по данной теме.

(?...??) Видимо наше недопогимание из за этого... Я никогда не поступаю так ни со знаниями ни....
Top
albert
Дата 9.03.2007 - 10:10
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Викторович @ 8.03.2007 - 13:45)
(?...??) Видимо наше недопогимание из за этого...  Я никогда не поступаю так ни со знаниями ни....

Викторыч, опять Вы сами себе противоречите, именно так Вы и поступаете и со “знаниями” и с читателями темы, все построено на чистейшей профанации, в более 200 сообщений Вы пытаетесь доказать оппонентам владение темой.
Мое мнение, Вы этой темой не владеете. Чистая жидкость – вода. Вы тракторист, пытающийся с практикой тракториста освоить различные гоночные машины.

Правильно кто то заметил, на 80-ти страницах обсасывается один и тот же палец, под название цеппер. И не более.
Никто в теме до сих пор, кроме Клеопатры не собрал синхрометр. Даже Вы, великий практик темы. А уже наговорили про него на несколько страниц. Как же, ведь нужно прочистить мозги какой то там американке, вывести ее на “чистую воду”.
Вам это не дано. Ведь это же явно!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 9.03.2007 - 13:45
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (albert)
Викторыч, я имею не Веру, а некоторые знания по данной теме.
Цитата (Викторович)
Я никогда не поступаю так ни со знаниями 

Цитата (albert)
Викторыч, опять Вы сами себе противоречите, именно так Вы и поступаете и со “знаниями

Но ведь не я ЭТО сказал, уважаемый Альберт. blush.gif
Я очень ценю Ваше старание просветить меня и объяснить всё на уровне "умелых ручек" и как Вы говорите "теоретически". Я даже вчера в кладовке порылся и нашёл ценнейшую книжку для восполнения своих убогих знаний. Однако, после её тщательного изучения и экстраполяции познанного, на схему замеров напряжения и тока в моих неловких опытах с прибором на 555-й, у меня опять получилась какая-то ерунда. Вот я нарисовал это всё, а Вы, пожалуйста, помогите разобраться.
Заранее благодарен, с уважением, Викторович.




Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
Top
Викторович
Дата 9.03.2007 - 13:51
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Кстати, уважаемый Павел! То что я здесь выкладываю вовсе не означает, что цапперы вредные или не работают. Это означает только то, что ТУ поставленное Кларк неверно. И из каких условий искать более эффективную схему работы прибора по прежднему неизвестно.
Цитата (albert)
Никто в теме до сих пор, кроме Клеопатры не собрал синхрометр

Ну, а это Вам откуда известно? Я и до синхрометра потом доберусь со своим умничаньем. Только вот выслушаю Ваши рекомендации... biggrin.gif
Top
albert
Дата 9.03.2007 - 14:31
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Викторович @ 9.03.2007 - 13:45)
Я даже вчера в кладовке порылся и нашёл ценнейшую книжку для восполнения своих убогих знаний. Однако, после её тщательного изучения и экстраполяции познанного, на схему замеров напряжения и тока в моих неловких опытах с прибором на 555-й, у меня опять получилась какая-то ерунда. Вот я нарисовал это всё, а Вы, пожалуйста, помогите разобраться.

Да ! Это или болезнь, или жажда познания. Что приветствуется. smile.gif
Во первых, вы не правильно рисуете реактивную нагрузку, цепи рука-рука. Подумайте, вам полезно.
Во вторых, река течет всегда по пути наименьшего сопротивления, а у Вас она почему то течет в гору. Тоже подумайте над этим.
Эсли мои намеки Вам не понятны, то Вы далеко не школьник, т.к. школьники меня обычно сразу понимают. Вы ходите в ясли.
Посмотрите в своем учебнике паралельное соединение разных номиналов сопротивлений и протекание тока в этой цепи, как же он течет, а также попробуете ПРАКТИЧЕСКИ посчитать по закону ОМА Uзаряда (напряжение) на конденсаторе, деленное на R (сопротивление) цепи рука-рука. Получится у Вас сила тока со знаком (-)? Если да, то Вы гений с большой буквы !!!! smile.gif

Также даю подсказку, как правило сопротивление более 100 Ом имеет спиралевидную насечку на корпусе резистора. Что бы это значило?

Иного диалога я уже не вижу, доказывать столбу, что он посередине проезжей часто стоит у меня нет желаний.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 9.03.2007 - 15:26
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (albert)
Да ! Это или болезнь, или жажда познания.

Мда, уважаемый Альберт, как Вы только меня уже не назывли. И демагогом и автором дебильных схем и болтуном и глупым маленьким дитём ходящим в ясли... И это несмотря на всю мою любовь к Вам!
Вы-ж поймите, для меня это не болезнь и не жажда знаний. Переубедить Вас для меня некая сверхзадача, как кубик-рубик собрать. Вы абсолютно феноменальны в своём внешне просвещённом упёртом невежестве, и это меня просто заводит. Вас не прошибают ни прямые практические замеры ни пояснения с картинками для детей младшего возраста. Ну, ничего, я попытаюсь ещё что-нибудь придумать.
Кстати, а здесь есть ещё кто-нибудь разбирающийся в школьной физике? Или может кто проведёт замеры как на картинке нарисовано и выложит нам результат? Пожалуйста, уважаемые, а то моя фантазия в способах убеждения уважаемого Альберта почти иссякла.
Top
aldan
Дата 9.03.2007 - 15:47
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
Кстати, а здесь есть ещё кто-нибудь разбирающийся в школьной физике? Или может кто проведёт замеры как на картинке нарисовано и выложит нам результат? Пожалуйста, уважаемые, а то моя фантазия в способах убеждения уважаемого Альберта почти иссякла.

Викторович, дерзну дать Вам очевидный совет.
Ваши выкладки просты и очевидны для понимающих в основах электроники. Но они малопонятны тем, кто этим не занимается. Так что не переусердствуйте в разжевывании прописных истин.
И еще, все это со стороны не очень красиво выглядит и, несомненно, отнимает у Вас драгоценное время, которое можно употребить с большей пользой.
Какую-такую пользу Вы получите от того, что Альберт наконец-то включит осциллограф и увидит те же картинки, что Вы уже приводили?
Лучше уклонитесь от этого бесполезного противостояния и продолжите радовать нас накопленным Вами фактическим материалом и родившимися на его основе предположениями и гипотезами.
Еще раз простите, что даю Вам непрошенный совет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 9.03.2007 - 15:54
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Викторович @ 9.03.2007 - 15:26)
  Ну, ничего, я попытаюсь ещё что-нибудь придумать.

Это проявление называется самолюбием, Вы пытаетесь доказать абсурдность свои мыслей-рассуждений.
Похоже Вы меня опять не поняли, или Вам стало просто неудобно перед читателями.

Ну чтож думайте, гадайте.
Я буду рад если Вы меня попробуете удивить. smile.gif
И еще,
Если Вы считаете, что я Вас оскорбляю. Примите мои извинения. Хотя оскорблением можно считать только прямое обращение.
Успехов Вам.

Интересен взгляд по этой теме читающих.

Это сообщение отредактировал albert - 9.03.2007 - 15:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 9.03.2007 - 15:57
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Уважаемые Викторович и Альберт, добрый день.
Внимательно слежу за Вашей дискуссией.
Если позволите, я напомню Вам замечательные
строки Борис Пастернака
"И пораженье от победы Ты сам не должен отличать"

Я этой истины куски глотал,
играя в поддавки,
я так старался проиграть,
как будто завтра умирать...
И вот итог моих сражений,
вот что взошло на грядке бреда:
любовь - искусство поражений.
В любви страшней всего - победа.

Красивые строки. Мне хочется, чтобы люди их помнили.
Может быть, и в споре за истину победа для спорящих страшнее поражения. Пусть победа в споре будет на стороне благоразумия, здравомыслия и дружелюбия, на стороне здоровых сил природы.
Ниже привожу информацию по расчету импеданса в простейших эквивалентных схемах живых объектов.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 9.03.2007 - 16:00
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

продолжение

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 9.03.2007 - 16:13
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Kleopatra @ 9.03.2007 - 15:57)
Может быть, и в споре за истину победа для спорящих страшнее поражения. Пусть победа в споре будет на стороне благоразумия, здравомыслия и дружелюбия, на стороне здоровых сил природы.
Ниже привожу информацию по расчету импеданса в простейших эквивалентных схемах живых объектов.

Милая Клеопатра!
Победа всегда стоит на стороне благоразумия.
Ни в одном расчете, при положительном напряжении на конденсаторе (теле) не получится отрицательное значение тока в любой точке разряда в поузах.
Спасибо за эти расчеты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 9.03.2007 - 18:16
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Добрый вечер всем присутствующим!
Цитата (aldan)
Викторович, дерзну дать Вам очевидный совет.
Ваши выкладки просты и очевидны для понимающих в основах электроники. Но они малопонятны тем, кто этим не занимается. Так что не переусердствуйте в разжевывании прописных истин.

Да, конечно, уважаемый aldan. Но и Вы тоже поймите меня. Практически Вы один в диалоге со мной называете вещи своими именами не взирая на титулы и звания.(кстати, делаете это гораздо более прямо чем я, а Альберт Вас не трогает, поскольку его любимый объект для нападок - я) Остальной народ безмолвствует, хотя многие способны самостоятельно работать с электроникой на уровне гораздо выше школьного. А чтобы что-то СОВМЕСТНО делать, а я сюда пришёл именно для общения и совместных действий для решения определённой проблемы, необходио совместное обсуждение и совместные, обоснованные личной практикой каждого участника, выводы. В настоящий момент, все нарабатывавшиеся требования к выходным характеристикам моночастотных цепперов за исключением наиболее приемлемых частот и необходимости наличия в сигнале хотя-бы одного фронта с высокой крутизной, - аннулированы. У меня уже нет той базы для наблюдений что была год назад, поскольку торговцы всякими радамирами и пр., влекомые золотым тельцом, принялись торговать СИМТЕком (и он им, конечно, от всего помогает). А собственного здоровья мне, как я понял после последней апробации, явно на это дело не хватит. Поэтому для выработки предложений по этой теме необходим опять же совместный обобщённый опыт. Нужны данные по положительным и отрицательным результатам применения, выявленные побочные эффекты, особенности вых. характеристик приборов снятые именно в той конфигурации и на тех людях которые получили или не получили эффект от применения. Для этого, как минимум, необходима подтверждённая позиция по этому вопросу всех желающих принять участие. А так как сейчас - это практически письма в никуда. Ведь не покрасоваться я сюда пришёл. Насколько я понял, Вы в курсе, у меня серьёзная проблема которую я хочу решить пока она не решила меня.


Цитата (albert)
Если Вы считаете, что я Вас оскорбляю. Примите мои извинения.

Ах уважаемый Альберт! разве я о чём-то таком говорил? Я наоборот всегда говорю, что беседа с Вами меня развлекает. biggrin.gif
Top
Luch
Дата 9.03.2007 - 18:23
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 119

Цитата
Грибы это есть сублимация зла ! Все беды Земли от грибов ! Читайте результаты исследований о роли грибов в историии росси во вложенном файле

Это сообщение отредактировал шаман - 8.03.2007 - 09:03

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 9 )
  ___________.doc

Что-то при открытии файла выскакивают какие-то "кракозябры" huh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 9.03.2007 - 18:59
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
делаете это гораздо более прямо чем я, а Альберт Вас не трогает, поскольку его любимый объект для нападок - я

Меня это тоже удивляло, но потом я понял, что Вы гораздо более активны в желании доказать свою правоту, а это встречает разрастающуюся ответную реакцию. Я в таких случаях стараюсь отвечать только на сутевую часть сообщения или вовсе промолчать. При таком поведении конфликт умирает не родившись.
Но ваша горячность мне понятна и последнее Ваше сообщение переполнено грустью и временнй слабостью. Но не поддавайтесь на негатив, вспомните какой-нибудь позитив из жизни и за него зацепитесь. Вся наша земная жизнь после некоторой временной черты требует непрерывной борьбы. Желаю Вам преободриться и продолжить путь дальше.
Да, я встречал в разгромленном форуме сообщение с упоминанием Вашей проблемы, но тем более заслуживают уважения Ваши услилия найти истину, даже, если она окажется не такой приятной, как хочется. Ведь ВОВРЕМЯ уйти с неверной дороги, если это будет доказано, - возможность встать на правильную. Но, может быть все же биорезонансная технология после ее осмысления и правильного применения будет полезна. Но, как Вы знаете, панацеи не существует, поэтому легкого пути нам никто не гарантирует, увы...
Цитата (Викторович)
Нужны данные по положительным и отрицательным результатам применения, выявленные побочные эффекты, особенности вых. характеристик приборов снятые именно в той конфигурации и на тех людях которые получили или не получили эффект от применения. Для этого, как минимум, необходима подтверждённая позиция по этому вопросу всех желающих принять участие.

Абсолютно с Вами согласен, но общение на форумах показывает, что активны всегда лишь единицы. Да и опыт каждого очень субъективен.
Кроме того, мы все разные. Например, я при исследовании нового начинаю бомбардировать новое знание критическими выпадами и наблюдать за тем, что же все-таки устоит и не разрушится. То, что остается только и может быть принято к рассмотрению, а все остальное - мусор, мешающий приблизиться к истине. Но такой подход далеко не всем по вкусу, т.к. требует приличного мужества и отсутствия фанатизма, дабы вещи назывались именно своими именами. Пригретая неправда бывает в таких случаях ближе и приятнее неуютной правды.
Вот и в Вашем случае мне больше бы хотелось соврать, чтобы Вы не теряли надежду и, по этой причине, я чаще всего стараюсь промолчать и писать только тогда, когда уже этого не избежать.
Словом, хочу пожелать Вам Веры и Надежды, а всем нам, читающим, большей активности в своих исследованиях и создании нашего общего богатства - практического знания о методике Х. Кларк.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 9.03.2007 - 20:49
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Всё что Вы сказали, уважаемый aldan, правильно. Но у меня нет желания доказывать кому-то свою правоту, а объектом атак я становлюсь потому, что выкладывал на форуме информацию не соответствующую мировоззрению некоторых участников по другому вопринимающих назначение этого ресурса. Альберт ведь не только меня пытается "зачистить". Он это предпринимает регулярно. Но меня это не огорчает, а даже развлекает. Кроме того постоянно возникающие словесные перепалки привлекают больше народа, и, кто знает, может, как это уже не раз было, от них будет получена новая и интересная информация. Так что всё это к лучшему.
А насчёт грусти и прочего, которые Вы увидели в моём последнем сообщении, так это не совсем так. Усталость наверно есть, - всётаки больше 10 лет борьбы с проблемой, а остальное - никогда.

Цитата (aldan)
Ведь ВОВРЕМЯ уйти с неверной дороги, если это будет доказано, - возможность встать на правильную

Вот это и есть суть здесь сейчас происходящего. Я даже не стою на этой дороге, я изучаю пока вопрос "а есть ли тут дорога?" и, если есть, приведёт ли она меня куда мне надо. Даже если окажется, что дороги нет, я не слишком огорчусь: жизнь научила меня никогда не использовать только один вариант, что я и делаю.
Цитата (aldan)
я при исследовании нового начинаю бомбардировать новое знание критическими выпадами

Ну так и я поступаю. Моё первое появление как раз и было с выкладками параметров Парацельсов и Радамиров и критическим разбором их работоспособности. ( так проняло, что местные дистрибьюторы получили "выговор" от руководства Водолея за "разглашение")
Цитата (aldan)
Вот и в Вашем случае мне больше бы хотелось соврать, чтобы Вы не теряли надежду и, по этой причине, я чаще всего стараюсь промолчать и писать только тогда, когда уже этого не избежать.

А вот правду, такой какой она является с Вашей точки зрения, я бы хотел знать всегда и всю.
А посему, надеюсь на Ваши предельно полные оценки обсуждаемых здесь вопросов.

Это сообщение отредактировал Викторович - 9.03.2007 - 20:53
Top
albert
Дата 9.03.2007 - 21:03
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Викторович @ 9.03.2007 - 18:16)
а Альберт Вас не трогает, поскольку его любимый объект для нападок - я

Викторыч, Aldanа мне и не зачем трогать, у него в постах все нормально.

А Вы очень уперты и никогда не подтверждаете свои огрехи, а я неоднократно и очень аккуратно их Вам указывал.
Это есть не хорошо, т.е. это есть как везде в стране, вся страна так делает. smile.gif

Ладно скажу, где Вы промахнулись, если самому так и не хочется выяснить, я уж и так пытался и эдак. Но все в пустую!

Ошибка Ваша заключается в том, что на баластном сопротивлении (так Вы выражаетесь), Вы не ток в нагрузке меряете, а напряжение именно на этом резисторе. Входное сопротивление ос-фа очень большое, для того, чтобы мерять токи в паралель с резисторами.
Вот и все!
Рисунок, который Вы видите, т.е. напряжение на этом резисторе может быть комбинацией заряда-разряда емкости осцилографа, емкости кабеля и наверняка участвует емкость нагрузки на сопротивлении.
А так как цепь разрывается в паузах, возможно поэтому у Вас и рисует осцилограф по обе стороны от нуля. Был бы осцилограф, я Вам назвал точную причину, тяжело мне сообразить как то по памяти, возможно разряды кондеров идут по внутренней схеме осцилографа.

Включите осцилограф в разрыв цепи нагрузки без сопротивления, которое у Вас стоит паралельно входу ос-фа. Только так Вы можете посмотреть картинку тока.

И все же, не может быть в таких схемах отрицательных значений при питании плюсом, т.к. напряжение плюсовое, да и реактивное сопротивление никогда не бывает отрицательным.

Надеюсь Вы подтвердите справедливость моих слов, после теста.

С уважением, Альберт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 9.03.2007 - 21:12
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
А насчёт грусти и прочего, которые Вы увидели в моём последнем сообщении, так это не совсем так. Усталость наверно есть, - всётаки больше 10 лет борьбы с проблемой, а остальное - никогда.

Ну что же, я рад, что мои слова были преувеличением.
Цитата (Викторович)
Я даже не стою на этой дороге, я изучаю пока вопрос "а есть ли тут дорога?" и, если есть, приведёт ли она меня куда мне надо.

Тогда все в порядке. В этом у нас прослеживается общность взглядов.
Цитата (Викторович)
Ну так и я поступаю.

Наверное по этой причине я почувствовал в Вас родственную душу. Не хочу обидеть остальных участников дискуссии, но душевный "биорезонанс" индивидуален. smile.gif
Цитата (Викторович)
А вот правду, такой какой она является с Вашей точки зрения, я бы хотел знать всегда и всю.
А посему, надеюсь на Ваши предельно полные оценки обсуждаемых здесь вопросов.

Хорошо, как раз говорить то, что я думаю, мне проще и привычней. Однако, каждый раз, когда я начинаю писать о "нескладухах" в методике Кларк, я понимаю, что это может лишить кого-то надежды на излечение. Ведь при всей критичности, я не пытаюсь заявить, что весь метод - ерунда на послом масле. Но методика поиска с жестким отбором жизнеспособного в предложенном методе, предполагает жесткую критику, которая может вызвать негативную реакцию у одних и пессимизм у других.
Однако, данная ветка форума все же предназначена именно для поиска истины, поэтому всем, кто не хочет знать о наших разборках лучще не читать все наши умствования.
Ладно, поскольку форум вновь ожил, ожила и моя надежда на собственную серию экспериментов, суть которых пока не буду раскрывать. Позже, когда сниму все замеры, отпишусь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 9.03.2007 - 21:39
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (albert)
Ошибка Ваша заключается в том, что на баластном сопротивлении (так Вы выражаетесь), Вы не ток в нагрузке меряете, а напряжение именно на этом резисторе. Входное сопротивление ос-фа очень большое, для того, чтобы мерять токи в паралель с резисторами.

Альберт, прошу прощения, что вмешиваюсь в Вашу беседу с Викторовичем. В сложившейся ситуации вмешательство третьего лица, в данном случае - меня, может быть конструктивным и служить резрядке напряжения.
Похоже, что Вы тоже допускаете ошибку (если я и сам правильно понял Ваше объяснение).
Вы совершенно правильно пишете, что Викторович измеряет именно напряжение на балластном резисторе, т.к. осциллограф для того и предназначен, чтобы показывать изменение приложенного к его входу напряжения во временной области в виде осциллограммы.
Но это напряжение пропоционально протекающему по резистору току и величине самого резистора, так ведь? Таким образом, зная величину резистора (например 1 Ом), мы с легкостью узнаем по подению на нем и величину протекающего по нему тока (в нашем случае и по нагрузке, т. е. по телу человека, т.к. цепь последовательная).
При этом, чем меньше этот резистор, тем меньше он искажает общую электрическую картину. В нашем случае он конечно же великоват, но, тем не менее, с достаточно небольшой для наших целей погрешностью, он позволяет оценить величину и знак протекающего тока. Так что я не могу упрекнуть Викторовича в неправильности его действий. Надеюсь и Вы, немного поразмыслив, согласитесь с моими выкладками.
В любом случае, еще раз прошу прощения за свое вмешательство и прошу принять мои слова как просто информацию к размышлению, а не как истину в последней инстанции.
И вот еще что: спор о правоте кого-то из вас не приближает нас к истине, а отдаляет, т.к. крадет время и силы. Поэтому прошу Вас не вовлекать и меня в Ваш спор с Викторовичем, а примите мои слова просто как мое частное мнение.

Это сообщение отредактировал aldan - 9.03.2007 - 21:40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 9.03.2007 - 21:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (aldan @ 9.03.2007 - 21:39)
Похоже, что Вы тоже допускаете ошибку (если я и сам правильно понял Ваше объяснение).
мы с легкостью узнаем по подению на нем и величину протекающего по нему тока (в нашем случае и по нагрузке, т. е. по телу человека, т.к. цепь последовательная).

Вопрос не в протекающем токе, вопрос в знаке тока, который якобы рисует ос-ф.
Ваш аргумент не могу принять, это существенная разница в вопросе.

Мало того ос-ф вообще то не предназначен для измерения токов, случайное измерение сильноточной цепи может спалить вход ос-фа.
А ведь это очень дорогие вещи. Поэтому Вы правильно сказали, зная падение напряжения, (только не импульсного) можно на сопротивлении посчитать протекающий ток. Самый простой и безопасный способ.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 9.03.2007 - 22:03
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (albert)
Вопрос не в протекающем токе, вопрос в знаке тока, который якобы рисует ос-ф.

Ток невозможно отделить от его знака, т.к. у тока всегда есть его направление, поэтому никакой разныцы в вопросе нет.
Цитата (albert)
Поэтому Вы правильно сказали, зная падение напряжения, (только не импульсного) можно на сопротивлении посчитать протекающий ток. Самый простой и безопасный способ.

Импульсный ток ничем не отличается от обычного и так же хорошо будет показан осциллографом. Единственное ограничение, которое могло бы быть - слишком быстрые процессы, не воспроизводимые неудачно выбранным медленным осциллографом. Но рассматриваемые нами процессы медленные и доступные для просмотра на любом, даже самом поршивом осциллографе.
Это мое первое и последнее дополнение к вышесказанному. С Вашего позволения разговор на эту тему я больше поддерживать не буду. Еще раз простите.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 9.03.2007 - 22:14
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (aldan @ 9.03.2007 - 22:03)
Цитата (albert)
Вопрос не в протекающем токе, вопрос в знаке тока, который якобы рисует ос-ф.

Ток невозможно отделить от его знака, т.к. у тока всегда есть его направление, поэтому никакой разныцы в вопросе нет.

Совершенно верно, ток невозможно отделить от его знака.
В точку!
Но разница есть в вопросе, направление у Викторыча не сответствует закону ОМА. Вы или полностью не вникли, или Вы очень правильно делаете. Друзья всегда должны помогать родственным душам.
В Ваши обсуждение больше не лезу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 00:17
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Добрый вечер, уважаемые!
С резистора R3 но при перегоревшем диоде,
он перестал светиться пока подсоединяла
схемку к осциллографу, провела измерения.
Первая картинка - подключенная схемка,
вторая - картинка с экрана осциллографа
без нагрузки, третья - с включением оператора.
Измерения - через делитель 1:10.
Извините, что все наспех, только пришла,
и сразу измерила. Если будут инструкции,
проведу измерения с учетом таковых.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 00:19
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

продолжение 1

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 00:21
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

продолжение2

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alex
Дата 10.03.2007 - 08:51
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Я как погляжу тут дискуссионный клуб профессионалов ! Я вобщем то к медицине отношусь как пользователь , но тем не менее по словам Эстер направление биорезонансной терапии имеет большое будушее , она сообщила что лаборатория АН занимащаяся этой проблемой в полном составе эмигрировала в Канаду где были предоставлены куда более приятные финансовые условия для исследований.
Но вобщем то речь не об этом , в мае планируются съемки 3 документального фильма о дольменах Кавказа, с привлечением специалистов широкого профиля, в том числе и медиков с проведением экспериментов и измерений ( см предлагаемую программу работ в прикрепленном файле), в том числе и элетромагнитные с целью проверить гипотезу о дольменах как резонирующих/ генерирующих устройствах и терапевтическом воздействии на биологические объекты. Принять участие уже выразили ряд ведущих специалистов АН Республики Болгария, ИЗМИРАН
рейдер 1 этапа съемок в Адыгее выложен в теме "Экспедиция по Глубинным местам" с орг. вопросами обращатся к Денису Овсянникову - denis@ovideo.ru по научно-техническим вопросам ко мне - kko_eago@ymg.ru

Это сообщение отредактировал alex - 10.03.2007 - 08:52

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 36 )
Присоединённый файл  _______________.doc
Top
Викторович
Дата 10.03.2007 - 09:36
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (albert)
Но разница есть в вопросе, направление у Викторыча не сответствует закону ОМА.

Ах, уважаемый Альберт! Я, пожалуй, тоже сейчас сделаю последнее замечание по этому вопросу и более, если Вы не возражаете, обсуждать эту тему не буду.
Итак, дело в том, что Вы спорите не со мной, а с осциллографом. Я попытался ему втолковать Вашу точку зрения, но он, железная башка, ничего такого и слышать не желает. Попробуйте ещё такую схемку как на картинке. Прибор попроще, может Вы его сумеете уговорить?


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
Top
albert
Дата 10.03.2007 - 09:38
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Kleopatra @ 10.03.2007 - 00:17)
Если будут инструкции,
проведу измерения с учетом таковых.

Клеопатра все очень просто,
чтобы посмотреть токовую картинку нужно последовательно с оператором включить ос-ф, с любой стороны схемы. Например провод с выхода цеппера соединить с одним концом входа ос-фа, а свободную руку соединить с другим концом ос-фа.
Можно без делителя, т.к. напряжение на выходе схемы 5 вольт. Ничего с ос-фом не случиться.

Вы увидите однополярные импульсы. Если показания будут ниже нуля, не правильно подключены концы осцилографа нужно поменять местами.

Вот и все. Если не трудно выложите фото.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 10.03.2007 - 09:56
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (albert)
чтобы посмотреть токовую картинку нужно последовательно с оператором включить ос-ф, с любой стороны схемы. Например провод с выхода цеппера соединить с одним концом входа ос-фа, а свободную руку соединить с другим концом ос-фа.

Ну. если та.а.а.к.... idontno.gif
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 10:24
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Добрый день, уважаемые!
Уважаемый Альберт, Вы знаете, что физика живого существенно отличается от физики неживого.
Ниже привожу инфу с формулой Ома для живых объектов при прохождении через них тока.
Поясните, пожалуйста, что будет с величиной тока I , если величина P(t) окажется больше, чем V.



Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 10:26
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

продолжение

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 10.03.2007 - 12:12
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Kleopatra @ 10.03.2007 - 10:24)
Вы знаете, что физика живого существенно отличается от физики неживого.
Ниже привожу инфу с формулой Ома для живых объектов при прохождении через них тока.
Поясните, пожалуйста, что будет с величиной тока I , если величина P(t) окажется больше, чем V.

Да, Вы совершенно правы, и все это я знаю очень давно. Эти явления проявляются и при нахождении и лечении БАТ на теле и при работе с синхрометром. Иначе Вы бы не испытывали трудности со звуком.

В Ваших сканах очень понятно сказано, ток непрерывно начинает падать и устанавливается на уровне во много раз ниже чем исходный.
Но.
Подача прерывистого напряжения, тока с частотой от 1кГц до 30 кгц, функция времени Р равна от 0,001/2 секунды до 0,00003/2 секунд при меандре 2, как в схеме на 555.
Подставьте в уравнение Ома с Вашей константой (P) и все поймете, что с такими частотами это время можно опустить.
В вашем случае константа Р имеет значения от секунд и более. Т.е. именно наложение потенциала постоянно. Прочтите внимательно.
Но и здесь пороговый уровень I не уйдет ниже нуля (если приложено положительное значение), так задумано природой.
Если будет приложено отрицательное напряжения, да ток будет иметь также отрицательные значения.

Закона Ома только один и другого быть не может.

Отвечаю на Ваш вопрос, если приложить потенциал к живому объекту, сила тока никогда не уйдет в отрицательное значение, т.к. приложено положительное напряжение.
Клеопатра скажите мне, если в вашей формуле с константой (Р), время будет постоянно увеличиваться до бесконечности, до какого же значения будет сила тока? Неужели он будет расти до бесконечности с отрицательным числом? smile.gif Заявляю эта формула написана безграмотно, у нее есть ограничения, которые не указаны.
Вы со мной согластны?

Вот именно по таким книгам у людей накапливаются ложные знания, которые после молотком из головы не выбить.

Я понимаю Вас, Вы желаете найти компромис между мной и Викторовичем и подсовываете материалы. Но мне это не нужно.

Т.к. я встретил здесь огромное сопротивление, из за того, что Викторыч является здесь суперзвездой сообщаю меня больше здесь не будет.

Мне надоело доказывать то, что мне делать совсем не нужно.

Живите дружно!



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 12:27
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (albert @ 10.03.2007 - 12:12)


Т.к. я встретил здесь огромное сопротивление, из за того, что Викторыч является здесь суперзвездой сообщаю меня больше здесь не будет.


Уважаемый Альберт!
Величина P(t) – это не константа, это функция, зависящая от времени.
Не обижайтесь на нас. Вы уже вынудили Викторовича признаться Вам в любви и теперь вынуждаете меня сделать это.
Суперзвезда – это Вы. Мы все пляшем возле Вас. Мы Вас очень ценим, Вы это знаете и пользуетесь этим, шантажируя нас своим уходом. Вы не уйдете. Мы Вас не отпускаем. Вы нам нужны, а мы нужны Вам для выяснения истины. Вы ведь тоже этого хотите, потому что Вы человек – разумный, тонкий и обаятельный и образованный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 13:02
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (albert @ 10.03.2007 - 09:38)

Клеопатра все очень просто,
чтобы посмотреть токовую картинку нужно последовательно с оператором включить ос-ф, с любой стороны схемы. Например провод с выхода цеппера соединить с одним концом входа ос-фа, а свободную руку соединить с другим концом ос-фа.
Можно без делителя, т.к. напряжение на выходе схемы 5 вольт. Ничего с ос-фом не случиться.

Вы увидите однополярные импульсы. Если показания будут ниже нуля, не правильно подключены концы осцилографа нужно поменять местами.

Вот и все. Если не трудно выложите фото.

Уважаемый Альберт!
Я тот час же выполнила Вашу просьбу: сделала, как Вы сказали.
Последовательно подключила себя к цепперу и осциллографу в двух вариантах, как Вы указали. Прокомментируйте, пожалуйста, мне полученные картинки.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 13:03
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

вариант №2

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 13:25
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Альберт, еще одна картинка, первоначальная без нагрузки.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 10.03.2007 - 15:15
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (Kleopatra @ 10.03.2007 - 13:02)
Я тот час же выполнила Вашу просьбу: сделала, как Вы сказали.
Последовательно подключила себя к цепперу  и осциллографу в двух вариантах, как Вы указали. Прокомментируйте, пожалуйста, мне полученные картинки.

Клеопатра, Вы измеряете с делителем. Внутри него стоят два сопротивления, и посмотреть картинку тока с ними Вам не удастся.
C делителем можно мерить только напряжение/10.

Сделайте замер без делителя.

Это сообщение отредактировал albert - 10.03.2007 - 20:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 10.03.2007 - 21:43
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

дорогие друзья
я безусловно прочитал все сообщения этого форума и хочу вам сказать, что в основном этот форум читают те кто зашел по ссылке о цаппере, а цель - узнать стоит ли его покупать чтобы поправить здоровье
так вот читая ваши сообщения, наблюдается типичное перемалывание воды в стакане
все любят говорить и не любят делать
--
немного о себе
атк меня замучили паразиты, бактерии, грибки и вирусы, которые подтвердились на вегетативно резонансокм тесте, что теперь у меня хорошая перспектива подсесть на бабки, которые из меня уже в центре, начинают вытягивать по полной
а с деньгами у меня туго
поэтому, я сделал механический прерыватель на электродвигателе
с частотой 2750 гц, который как я понимаю, должен давать идеальные прямоугольные импульсы без захода в отрицательную сторону и без сглаживания фронтов
и купил 6 батареек толстых пальчиковых и спаял батарею, получилось ровно 9 вольт, на язык бьет хорошо
принцип работы - скользящая упругая проволочка по кругу, половина круга титановая фольга, половина картон, а круг крутится
но думаю что на такой частоте вращения у проволочки будут биения, так как она войдет в резонанс, это даже видно на глаз, а еще когда она скользит то немного царапает титан и возможно частота там будет не 2750 а вообще неизвестно какая, по типу искровика, хотя я ее попытался задемпфировать и сделать как можно короче
во завтра собираюсь опробовать, так как самочувствие оставляет желать лучшего
---
хотя слышал и о негативных последствиях цаппирования когда глючит цнс, а у меня именно с ней не того
в любом случае доложу результат
--
а от вас хотелось бы, чтобы вы в такой умной компании, разработали что нибудь для народа, чтобы ему помочь
а то я спросил у шауля, сколько его цаппер стоит, а он мне 200 евро, и мол он типа лучше оригинального
все хотят заработать, это понятно, и уже давно зарабатывает, а вот хотелось бы чтобы еще и простым людям, живущим в глубинке можно было бы использовать отсрытие Хильды Кларк
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 10.03.2007 - 22:01
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Чтобы поставить точку в данном аспекте, пришлось съездить к другу за осцилографом, осцилограф С1-64 двухлучевой.
Только что все посмотрел. Картинки выложить не могу, не чем снять, да и не надо, сейчас все объясню.
Результаты следующие.
Я не ошибался теоретически, нарисовалось все так как я и предполагал. Т.е. я прав на все 100%.

Далее, т.к. без осцилографа я не мог понять почему при подключении осцилографа на баластном сопротивлении (по Викторычу), а также при делителе (по Клеопатре), что есть одно и тоже измерение, рисуется картинка по обе стороны от нуля, разобрался моментально.

Мы знаем, что если перепутать концы осцилографа при замере однополярных сигналов, например с цеппера, мы увидим отрицательные показания, что на самом деле не есть истина. Простая ошибка, если перевернем концы все станет на свои места, будут положительные импульсы.

Так вот когда появляется импульс (напряжение) с цеппера, выходной транзистор внутри 555 закрыт, на выходе микросхемы есть напряжение. Заряд конденсатора, в данном случае емкость тела заряжается через баластное сопротивление (по Викторычу), стоящее последовательно нагрузке. В этот момент знак плюса находится со стороны цеппера, т.е. на левом конце баластного сопротивления. Идем дальше.
А когда импульс пропадает, т.е. на выходе цеппера напряжения нет (логический “0”), выходной транзистор внутри микросхемы 555 открыт и в этом режиме внутреннее сопротивление транзистора близко к нулю. Так как на емкости тела в этот момент есть напряжение, то на баластном сопротивлении плюс находится со стороны нагрузки, т.е. на правом конце. А левый конец баластного сопротивления висит на корпусе, через открытый переход коллектор-эмиттер выходного транзистора микросхемы 555. Именно через цепь баластный резистор+открытый переход выходного транзистора происходит разряд емкости тела. Т.е. замер напряжения на баластном сопротивлении при импульсе и паузе равносильно перекидыванию измерительных концов осцилографа.
Я доходчиво объяснил?

Вот и весь секрет, почему рисуется такая картинка на баластном сопротивлении.

Надеюсь теперь вы поняли, что здесь нет никаких токов с отрицательным знаком и быть не может.
Истина восторжествовалась прежде всего для меня.

Всем счастливо и удачи. Живите дружно и не ругайтесь. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
albert
Дата 10.03.2007 - 22:12
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 230

Цитата (rosencrantz @ 10.03.2007 - 21:43)
поэтому, я сделал механический прерыватель на электродвигателе
с частотой 2750 гц, который как я понимаю, должен давать идеальные прямоугольные импульсы без захода в отрицательную сторону

Викторыч вот тебе и результат Ваших "умных" мыслей.

Люди, никаких отрицательных заходов при питании от батарейки никогда не будет.

Не бойтесь!

Используйте любые продаваемые цепперы, они имеют прекрасные выходные данные. Никаких плохих импульсов не будет, это неправильные снятия формы сигналов, не более того.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 23:24
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (albert @ 10.03.2007 - 15:15)

Клеопатра, Вы измеряете с делителем. Внутри него стоят два сопротивления, и посмотреть картинку тока с ними Вам не удастся.
C делителем можно мерить только напряжение/10.

Сделайте замер без делителя.

Добрый вечер, уважаемые!
Только ради истины и уважения к Вам, Альберт, я чуть живая после посещения трех интересных выставок провела те же самые измерения, но без делителя, как Вы того хотели, рискуя перегревом резисторов в осциллографе, так как входной каскад усилителя вертикального отклонения у моего осциллографа поддерживает пиковое входное напряжение только плюс-минус 3 вольта без делителей ( у меня в осциллографе уже взрывался конденсатор МБМ сразу же после заземления прибора).
Рис 1. Без нагрузки.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 23:27
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Рис 2. Подключилась последовательно к общему выводу осциллографа и цепперу сухими руками.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 23:30
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Рис 3. То же самое подключение, но к другим выводам осциллографа и цеппера. (Руки сухие).
Прошу, уважаемый Альберт, Ваши комментарии.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 10.03.2007 - 23:34
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Не могу не показать Вам один из снимков бронзовой композиции, сделанный сегодня в Национальном Художественном музее, которая мне кое-что напоминала. А Вам?
Похожа на нашу дискуссию?


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 11.03.2007 - 00:05
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Ну и, наконец, позвольте мне показать вам для полета творческой мысли фрагмент картины Л. Щемелева, ради просмотра экспозиции картин которого и был сегодняшний поход.

Уважаемый Альберт, предыдущее пояснение красиво, но сразу не очень понятно, надо подумать. Если истина будет на Вашей стороне, то не только я, но и многие другие будем этому искренне рады. Ведь смысл нашей дискуссии – приблизиться к истине, а не ссориться.
Все будут рады понять суть процесса, Вы или Викторович откроете ее, это не так важно, только благодаря Вашим усилиям и творческому содружеству можно будет предложить недорогое безопасное и более эффективное устройство, чем у Х.Кларк.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
serg28
Дата 11.03.2007 - 04:22
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36

Викторович , albert , Kleopatra , aldan
Я смотрю Вы тут решили открыть филиал форума Электоникса или Казуса smile.gif , развернув беседы про загадочный “отрицательный импульс”, который намерял Викторович
Уж смотрю на ваши совместные потуги разобраться в ситуации, переливая из пустого в порожнее.

Эта осциллограммка тока (напряжение с токоизмерительного шунта) снята правильно у Викторовича
http://veche.stezya.ru/uploads/post-18-1173180232.jpg
Вы тут просто видите колебания напряжения на измерительном шунте, куда и подключен осцилл. И этот перепад происходит в положительной области напряжений питания.
На этой загвоздке часто палятся начинающие электронщики, да и профи тоже попадаются.

А все происходит так,
Когда на выходе 555 лог 1 (или плюс пит.) , создается исходящий ток с 555 микрухи, (он заряжает эквивалентную емкость тела).
этот исходящий ток, который создает разность потенциалов на шунте и виден как положительный импульс на осцилле.

Когда на выходе 555 лог 0 (открыт нижний ключ 555.) , создается входящий ток в 555 микруху, (создается за счет разряда эквивалентной емкости тела на общий, которая уже успела зарядится до некоего положительного потенциала).
этот входящий ток, который создает разность потенциалов на шунте уже обратную как то было в предыдущем случае, и виден как отрицательный импульс на осцилле.


И еще раз повторяю фразу - эта картинка вовсе не показывает отрицательного напряжения на выходе схемы или на теле, а чисто изменения напряжения на токоизмерительном шунте (поскольку снята с шунта), поскольку ток в каждом полутакте меняет свое направление (нагрузка емкостная).
Шумовые высокочастотные пики на фронтах – это отдельный разговор.

Надеюсь все доходчиво разжевал, что даже будет понятно практически любому человеку.

Это сообщение отредактировал serg28 - 11.03.2007 - 04:23
PM
Top
Викторович
Дата 11.03.2007 - 08:50
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Доброе утро всем участникам!
Вопрос к уважаемой Клеопатре.
В закрытой теме Вы как-то выложили частоты пропускания. Я возьму здесь фрагмент оттуда:

The Consolidated Annotated Frequency List (CAFL)
CAFL v2006-11-3
Abdominal_inflammation - 2720, 2489, 2170, 2000, 1865, 1800, 1600, 1550,
880, 832, 802, 787, 776, 727, 660, 465, 450, 444, 440, 428, 380, 250, 146, 125,
95, 72, 20, 1.2
Abdominal_pain - 10000, 3000, 95, 3
Abscesses (also use Staphylococcus aureus and see Listeriose) - 2720, 2170,
1865, 1550, 880, 802, 787, 727, 500, 444, 190
Abscesses_1 - 2720, 2170, 1865, 1550, 880, 802, 787, 760, 727, 690, 660, 500,
465, 450, 444, 428, 190
Abscesses_secondary - 1550, 802, 760, 660, 465, 450, 444, 428
Acidosis (hyperacidity. Also use a calcium magnesium supplement long term) -
10000, 880, 802, 787, 776, 727, 146, 20
Скажите пожалуйста, каков источник данных? Если это данные Кларк, то кто ещё занимается составлением таблиц кроме неё? Как расшифровывается, например, последняя группа для Acidosis? (если это герцы, то очень низко, если кгц, то 10000 много, а ведь есть и больше)
P.S. Дискуссию по токам, пологаю, надо прекратить, поскольку, если наивное "непонимание" сознательно, то это не имеет смысла, а если это особенность восприятия, то я сожалею о случившимся и должен извиниться перед присутствующими.
Top
Kleopatra
Дата 11.03.2007 - 12:25
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Викторович @ 11.03.2007 - 08:50)

Скажите пожалуйста, каков источник данных? Если это данные Кларк, то кто ещё занимается составлением таблиц кроме неё?

Добрый день всем активным и пассивным участникам дискуссии.
Благодарю всех принявших в ней участие. Я не думаю, что наша дискуссия - это переливание из пустого в порожнее. Это не так. Каждый видит и слышит то, что он хочет видеть и слышать. Каждому свое: богу богово, а кесарю кесарево.
Для других это будет материалом для размышлений и поисков новых идей.

Уважаемый Викторович! Что касается частот, то – это подборка всех имеющихся в открытой печати к тому времени, когда эта подборка готовилась. Предназначена она для исследований и размышлений, но не для применения. Частоты, что я приводила, в Гц. Частот Х.Кларк в этой таблице нет.
Если возле частоты стоит буква (v), то эта частота верифицирована и может использоваться для лечения. Но я не уверенна в том, что там нет ошибок.
Вот с сайта:
http://www.cosmedtech.ru/Cosmedtech/?do=REP_F7
приводятся эти же частоты с небольшим комментарием, фрагмент которого привожу :
«Частоты со звездочкой очень часто повторяются, как наиболее эффективными для того или иного состояния. Наборы с пронумерованной аннотацией типа (1) или (2) - недостоверны. Наборы с (exp) - частоты генома. Наборы с (v) - наборы Vega, данные из Поликлиники Каролины и лучше всего проверены.»

Однако для лечебных целей я бы использовала только те частоты, которые дает Х.Кларк. В ее клинике проводились наблюдения за больными, есть статистика и результативность.
Даже к имедиасовским лечебным частотам с их сложными методами фильтрации или сепарации получаемых спектров частот на физиологические и патологические и инвертаций последних (по Питтерману) или всех (по Лихареву) я отношусь с большой осторожностью. Вообще они работают в частотном диапазоне до 1 кГц. А Фолевские методики вообще только до 10 гц.
На этом сайте:
http://www.drloyd.com/CAFL.htm можно скачать архив частот с некоторыми комментариями.
Интересно посмотреть и этот сайт: http://www.electroherbalism.com

Думаю, что камень, о котором шла речь у нас с Вами, не простой, а самородок и в нем есть очень ценные минералы. Спасибо за тонкий и приятный юмор. Смеялась весь день.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 11.03.2007 - 12:52
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Спасибо за пояснения, уважаемая Клеопатра. Эти сайты я посмотрел. Но меня интересуют именно частоты определённые Кларк, поскольку изучается именно её методика. Вы не в курсе где их взять?
Top
Valeri203
Дата 11.03.2007 - 13:18
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Вы просили частоты по Х.Кларк- ловите.....
Copyright by Dr. Hulda Clark and New Century Press. Copyright notice:
http://www.drclark.net/utilities/copyright.htm. Presented to you by Dr. Clark Research Association, 8135
Engineer Rd., San Diego, CA. 92111; www.drclark.net; 800 220 3741
Mold, Mold Toxin Frequencies
Other molds and mold toxins kHz
Aflatoxin 177, 188
Cytochalasin B 77, 91
Ergot 295
Griseovulvin 288
Sorghum syrup 277
Sterigmatocystin 88, 96, 133, 126
Zearalenone 100
Slime molds kHz
Argyria 81
Lycogala 126
Stemonitis 211
Bacteria and Viruses
Including locations where I commonly found them
Low Freq (kHz) High Freq (kHz) Use freq gen for
3 min @
Acetobacter aceti
Adenovirus 393 393 393
Adenovirus (2nd range) 371.45 386.9
Agrobacterium tumefaciens
Alcaligenes faecalis
Alpha streptococcus 369.75 385.4 380, 375
Azobacter chroococcum -- causes
anthrax in cattle (tooth)
Bacillus ahnthracis -- causes anthrax
in cattle (tooth) 393.5 398.05 395, 364, 368
Bacillus anthracis (2nd range) 363.2 365.3
Bacillus anthracis (3rd range) 359.4 370.5
Bacillus anthracis spores 386.95 391.45 388
Bacillus cereus 373.65 375.85 374.5
Bacillus megaterium
Bacillus sterothermophilus
Bacillus csubtilis spores
Bacillus subtilis var. Niger 371.85 387.1 385, 380, 375
Bacteria capsules (capsulear strain) 416.05 418.75 417.5
Bacterial capsules 362.4 357.6 360
Bacteroides fragilis -- found with
common roundworm in Ascaris 324.3 325 325
Bacteroides fragilis (2nd range) 325.7 326
Beta streptococcus (tooth) 380.6 387.4 385
Blepharisma 405.65 407.45 406.5
Bordetella pertussis -- "whooping
cough" (tooth) 329.85 332.25 331
Borrelia burgdorferi -- Lyme disease 378.95 382 380
Branhamella (Neisseria) catarrhalis
(has hole at 398) 394.9 396.7 396
Brucella abortus
Cabbage Black Rot
Campylobacter pyloridis
(Helicobacter) 352 357.2 355
Candida albicans (pure powder) --
common yeast 384.2 388.4 386
Caulobacter vibrioides
Central spores (bacillus smear) 372.45 378.65 376
Chlamydia trachomatis 379.7 383.95 381
Clostridium acetobutylicum 382.8 391.15 389, 384
Clostridium botulinum (tooth) --
causes food poisoning 361 364.55 362
Clostridium perfringens
Clostridium perfringens spores 394.2 398.1 396
Clostridium septicum 362.05 365.6 364
Clostridium sporogenes
Clostridium tetani (tooth) -- causes
tetanus
Corynebacterium diphtheriae (tooth) --
causes diphtheria 340 344 342
Corynebacterium
pseudodiphthericum
Corynebacterium xerosis 315.65 316.8 316
Coxsackie virus B-1 -- found with
Bacteroides fragilis 360.5 366.1 364
Coxsackie virus B-4 -- found with
Bacteroides fragilis 361.45 363.7 362.5
Coxsackie virus B-4 (2nd range) 363.9 364.9
Crithidia fasciulata
Cytomegalovirus (CMV) antigen 408.35 410.75 409
Cytophaga rubra 428.1 432.2 430
Diplococcus diphtheriae 357.95 364 361
Diplococcus pneumoniae 351.65 368.45 365, 360
Eikanella corrodens 379.5 384.3 382
Enterobacter aerogenes -- intestinal
bacterium 374 374 374
Epstein Barre Virus (EBV) 372.5 382.85 380, 375
Erwinia amylovora 347.2 352.1 350
Erwinia carotovora 368.1 377 373
Escherichia coli (E. coli) -- intestinal
bacterium 356 356 356, 393
Escherichia coli (E. coli) (2nd range) 392 393
Gaffkya tetragena -- causes
respiratory infections 344.85 352.5 350
Gardnerella vaginalis -- ovarian and
genital tract infection 338 342.55 340
Haemophilus influenzae -- bacterial
meningitis, infects joints 336.41 336.41 336
Hepatitis B antigen 414.55 420.8 418
Herpes simplex 1 291.25 293.05 292, 345.5
Herpes simplex 1 (2nd range) 345.35 345.75
Herpes simplex 2 (fresh smear) 353.9 362.9 360, 355
Herpes zoster -- "shingles" 416.6 420.2 418
Histomonas meleagridis (liver) 367.55 378.7 377
Histoplasma capsulatum 298.3 304.85 302
HIV 365 365 365
Iron Bacterium Sphaerotilus
Klebsiella pneumoniae -- causes
pneumonia 398.45 404.65 401, 419
Klebsiella pneumoniae (2nd range) 416.9 421.9
Lactobacillus acidophilus (tooth) 346.05 351.65 349
Leptospira interrogans -- spirochete 397.05 401.1 399
Lumpy Jaw
Measles antigen 369.5 373 371
Micrococcus luteus
Micrococcus roseus
Mumps antigen 377.6 384.65 382
Mycobacterium para TB
Mycobacterium phlei 409.65 410.65 410
Mycobacterium smegmatis
Mycobacterium tuberculosis (infected
nodule) -- causes tuberculosis 430.55 434.2 432
Mycoplasma 322.85 323.9 323.5, 346
Mycoplasma (2nd range) 342.75 349.3
Neisseria gonorrhea -- causes
gonorrhea 333.85 336.5 334
Neisseria sicca
Nocardia asteroides -- found in
Parkinson's Disease 354.95 355.35 355.1, 368
Nocardia asteroides (2nd range) 363.7 370
Propionobacterium acnes 383.75 389 387
Proteus mirabilis 320.55 326 324, 349
Proteus mirabilis (2nd range) 345.95 352.1
Proteus vulgaris -- urinary tract
pathogen 408.75 416.45 413, 336, 328
Proteus vulgaris (2nd range) 333.75 339.15
Proteus vulgaris (3rd range) 327.2 329.5
Pseudomonas aeruginosa -- found in
open wounds 331.25 334.6 333
Pseudomonas fluorescens
Respiratory syncytial virus 378.95 383.15 380
Rhizobium leguminosarum
Salmonella enteritidis -- intestinal
infection 329 329 329
Salmonella paratyphi 365.05 370.1 368, 385
Salmonella typhimurium -- food
poisoning, nervousness, apathy 382.3 386.55 355, 386, 390
Serratia marcescens 349.45 352.1 351
Shigella dysenteriae -- intestinal
problems 390.089 390.089 390.089
Shigella flexneri -- depression 394 394 394
Shigella sonnei -- invades tumors 318 318 318
Sphaerotilus natans 388.4 393.45 391
Spirillum itersonil
Spirillum serpens 378.35 382.8 380
Spirillum sinuosum
Spirillum volutans
Spores in bacteria spore stain
Staphylococcus aureus (culture) 376.27 380.85
Staphylococcus aureus (slide) --
source is tooth infection, causes
abscesses, heart disease, invades
tumors 381 381 378, 381
Staphylococcus epidermidis -- infects
skin and mucous membranes
Streptococcus lactis -- occurs in milk 382 387 385
Streptococcus mitis -- lung infection,
tooth infection, abscesses, causes
stiff knees 313.8 321.1 318
Streptococcus pneumoniae -- causes
pneumonia and inner ear disease 366.85 370.2 368
Streptococcus pyogenes (tooth) 360.5 375.3 373
Stretococcus sp. Group G (tooth) 368.15 368.85 368
Sub terminal spores bac. Smear 385.15 385.95
Terminal spores bacillus smear
Tobacco mosaic virus (tobacco) 427.15 429.55 428
Treponema palladium -- causes
syphilis 346.85 347.4 347
Troglodytella abrassari 377.75 385.2 383, 419
Troglodytella abrassari (2nd range) 416.9 422.2
Veillonella dispar 401.75 405.2 403
Vibrio (photobacterium) fischeri
Roundworms, Flatworms, Onecelled Animals
Low Freq (kHz) High Freq (kHz) Use freq gen for
3 min @
Acanthamoeba culbertsoni
Acanthocephala
Anaplasma marginale 386.4 388 387, 422
Anaplasma marginale (2nd range) 415.3 424
Ancylostoma braziliense (adult) 397.6 403.25 401
Ancylostoma caninum 383.1 402.9 400, 393, 386
Ancylostoma duodenale male
Anguillula aceti
Ascaris larvae in lung (common
roundworm of cats and dogs) 404.9 409.15 408
Ascaris lumbricoides (m and f) same
Ascaris megalocephala (male) 403.85 409.7 408
Babesia bigemina
Babesia canis smear
Balantidium coli cysts 458.8 462.9 460
Balantidium sp. Trophozoites (from
guinea pig) parasitic ciliate
Besnoitia (lung sect.) protozoan 352.8 361.4 358
Capillaria hepatica (liver sect.) 424.25 430.65 428
Chilomastix cysts (rat) 388.95 390.7 389, 426
Chilomastix cysts (rat) (2nd range) 425.2 427.3
Chilomastix mesnili (trophozoites) same
Chilomonas, whole mount 393.75 400 398
Clinostomum metacercaria
Clonorchis metacercaria
Clonorchis sinensis 425.7 428.75 427
Clonorchis sinensis eggs
Cryptocotyle lingua (adult) 409.95 416 414
Didinium
Dientamoeba fragilis 401.35 406.05 404
Dipetalonema perstans (microfilaria
human blood)
Dirofilaria immitis (dog heartworm) 408.15 411.15 409
Echinoporyphium recurvatum 418.55 423.9 421
Echinostoma revolutum 425.5 429.65 428
Eimeria stiedae
Eimeria tenella
Endamoeba gingivalis trophozoite 433.8 441 438
Endolimax nana trophozoites and
cysts 394.25 397.1 396, 432
Endolimax nana trophozoites and
cysts (2nd range) 430.5 433.35
Entamoeba coli cysts
Entamoeba coli trophozoites 397 400.35 398
Entamoeba hitolytica trophozoite 381.1 387.8 385
Enterobius vermicularis 420.95 426.3 423
Eurytrema pancreaticum 420.35 422.3 421
Eurytrema pancreaticum stages
Fasciola hepatica 421.35 427.3 425
Fasciola hepatica cercariae 423.8 430.6 427
Fasciola hepatica eggs 422 427.6 425
Fasciola hepatica metacercariae
Fasciola hepatica miracidia 421.75 424.7 423
Fasciola hepatica rediae 420.6 427.5 425
Fasciolopsis buskii adult 427.7 435.1 434
Fasciolopsis buskii eggs 427.35 435.45 434
Fasciolopsis buskii eggs unincubated
Fasciolopsis cercariae 429.5 436.25 434
Fasciolopsis miracidia 427.35 435.2 434
Fasciolopsis rediae 427.3 433 432
Fischoedrius elongatus 441.75 443.2 442
Gastrothylax elongatus 451.9 457.1 455
Giardia lamblia (trophozoites) 421.4 426.3 424
Giardia lamblia cysts
Gyrodactulus 378.75 381.8 380
Haemonchus contortus 386.8 395.5 393
Haemoproteus
Hasstile sig. Tricolor (adult) 448.05 455.1 453
Heterakis
Hypodereum conoideum 424.45 429.55 427
Iodamoeba butschlii trophozoites and
cysts 437.85 448.5 445, 402
Iodamoeba butschlii trophozoites and
cysts (2nd range) 398.15 404.75
Leishmania braziliensis 400.05 405.1 403
Leishmania donovani 398 402.65 400
Leishmania mexicana 400.2 403.8 402
Leishmania tropica 402.1 407.4 405
Leucocytozoon 397.45 402.55 400
Loa loa 360.551 360.551 361
Macracanthorhynchus 438.85 442.8 440
Metagonimus Yokogawai 437.35 442.1 440
Monocystis agilis
Myxosoma 409.6 416.95 414
Naegleria fowleri 356.9 364.35 362
Naegleria fowleri (brain sec.)
Necator americanus (infect larvae)
Notocotylus quinqeserialis
Onchocerca volvulus (tumor) 436.3 442.1 440
Paragonimus westermanii adult 437.8 454.2 452, 447
Passalurus ambiguus 428.8 444.15 441, 437
Pelomyxa carolinensis
Plasmodium cynomolgi 417.3 424.5 422
Plasmodium falciparum smear 372.3 373.8 373
Plasmodium vivax smear 438.15 445.1 442
Platynosomum fastosum adult
Pneumocystis carnii (lung) 405.75 409.15 407
Prosthogonimus macrorchis (eggs) 396.85 404.75 401
Sarcin lutea
Sarcocystis 450.55 454.95 452
Schistosoma Haematobium 473 473 473
Schistosoma japonicum eggs
Schistosoma mansoni 353 353 353
Stephanurus dentalus (ova) 457.35 463.1 461
Stigeoclonicum 404.25 415.25 412, 407
Strongyloides (filariform larva) 398.4 402 400
Strongyloides parasitic females
Toxocara (eggs)
Toxoplasma (human strain) 395 395 395
Trichinella spiralis (muscle) 403.85 405.57 404.5
Trichomonas muris
Trichomonas vaginalis 378 383.6 381
Trichuris sp. (male) 388.3 408.9 406
Trypanosoma brucei 423.2 431.4 429
Trypanosoma cruzi (brain tissue) 460.2 465.65 463
Trypanosoma equiperdum 434.6 451.25 448, 442, 438
Trypanosoma gambiense 393.75 398.7 396
Trypanosoma lewisi (blood smear) 424.5 426 425
Trypanosoma rhodiense 423.5 428.55 426
Urocleidus 442.35 450 447
Wart Frequencies
(Most of these are from homemade slides.)
Low Freq (kHz) High Freq (kHz) Use freq gen for
3 min @
Wart BS 402 406 404
Wart CC 426 432.35 430
Wart FR 459.3 464.75 462
Wart HA 434.8 444.1 442, 437
Wart HRCm 438.9 448.55 446, 441
Wart human papilloma plantar 404.7 406.75 405
Wart human papilloma virus 402.85 410.7 407
Wart JB 418.75 422.4 420
Wart L arm 343.65 345.95 344
Wart papilloma cervix smear 404.05 404.6 404.3
Tapeworms
Low Freq (kHz) High Freq (kHz)
Cysticercus fasciolaris 436.4 440.05
Diphyllobothrium erinacei (Mansoni) (s467.25 487.55
Diphyllobothrium erinacei eggs
Diphyllobothrium latum (scolex) 452.9 472.3
Dipylidium caninum (proglottid compos439.55 444.3
Dipylidium caninum (scolex) 451.95 472.15
Echinococcus granulosus 451.6 461.5
Echinococcus granulosus (cysts) 441.15 446.5
Echinococcus granulosus (eggs)
Echinococcus multilocularis 455.85 458.35
Heterophyes heterophyes
Hymenolepis cysticercoides 478 481.75
Hymenolepis diminuta 445 481.15
Hymenolepis diminuta ova
Hymenolepis nana eggs
Moniezia (scolex) 430.35 465.2
Moniezia expansa (composite) 430.35 465.2
Moniezia expansa eggs
Moniezia serialis 453.6 457.8
Pigeon tapeworm
Taenia pisiformis (cysticercus) 475.2 482.1
Taenia pisiformis eggs (ova) 465.2 469.7
Taenia saginata (cysticercus) 476.5 481.05
Taenia saginata eggs
Taenia solium (cysticercus) 475 475
Taenia solium (scolex) 444 448.9
Taenia solium eggs
Mite Frequencies
These are organisms that cold viruses ride in with!
kHz
Demodex folliculorum (folicle mite) 682
Dermatophagoides (dust mite) 707
Meal mite 718
Ornithonyssus (bird mite) 877, 878
Tapeworms are segmented. The first segment is the head, called the scolex. Tapeworms grow
by adding a new segment to their body.
Tapworms can have very large bandwidths (range of frequencies), and it varies by the length
of the specimen! It is as if each new segment has a unique, and slightly lower, frequency.
Do not use a frequency generator to kill tapeworms. If you accidentally kill middle segments
instead of working your way up from the bottom, you may conceivably promote dispersion! Use
only a zapper. [On MiniFG you can choose a specific frequency of the tapeworm and use
positiv offset square wave (P3) which is the zapper.]
Sarcoptes cabei (itch) 735
Miscellaneous Frequencies
kHz
Blue-green Algae 256
Bryozoa cristatalla 396
Mucor mucedo 288
Rhizobium meliloti 330
Rotifer 1151
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 11.03.2007 - 13:57
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Valeri203)
Вы просили частоты по Х.Кларк- ловите.....

Ап..!! Спасибо большое, поймал smile.gif
Top
Викторович
Дата 11.03.2007 - 15:03
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Valeri203)
Adenovirus (2nd range) 371.45 386.9

Непонятно, что означает 2-й диапазон (а кое-где и 3...)?
Top
Kleopatra
Дата 11.03.2007 - 15:04
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Викторович @ 11.03.2007 - 12:52)
Но меня интересуют именно частоты определённые Кларк, поскольку изучается именно её методика. Вы не в курсе где их взять?

Уважаемый Викторович!
Я послала Вам интересующие Вас частоты из русскоязычной книги Х.Кларк по электронной почте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 11.03.2007 - 15:12
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered







Цитата (Kleopatra)
Я послала Вам интересующие Вас частоты из русскоязычной книги Х.Кларк по электронной почте.

Спасибо большое, уважаемая Клеопатра.
Top
Valeri203
Дата 11.03.2007 - 15:27
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
Непонятно, что означает 2-й диапазон (а кое-где и 3...)?

Частоты "от" и "до"... Третья частота (если есть)- частота уничтожения...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Variable
Дата 11.03.2007 - 16:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

Здравствуйте все.
Уважаемый Викторович! Разрешите спросить относительно темы появления "обратного тока" (извините за бытовой жаргон, у меня оч-ч-чень иная сфера деятельности, но все что связано с ритмами ее часть) - есть ли какие либо возможности проверить наличие этого явления другими способами, то есть "вне цеппера"? Скажем, появится ли такое явление в "элементарном цеппере Кларк", т.е. при замыкании цепи постоянного тока рукой? Как по Вашему - это явление "имеет место быть", или Вы только допускаете возможность такой "хитрой" реакции организма?
Для оппонентов Викторовича - объект уж очень сложный (живой, да еще и человек), что бы отрицать ЛЮБОЕ явление. Видимо, задачу нужно разделить на два вопроса - 1) возникновение этого явления как результат внутренних особенностей аппаратуры (возникает "обратный ток" - не возникает и как избежать или учесть его возникновение) и 2) имеет ли место такое явление в качестве реакции человеческого организма (не создаются ли некие компенсаторные обратные токи)?
Вопрос к профессионалам - какой сигнал на выходе из усилителя звуковой колонки - 1) переменный "положительный" (прямоточный, однонаправленный, "как в батарейке", но с перерывами), или 2) переменный двунаправленный (как в электросети то прямо, то обратно), или 3)...? Меня непрофессионал убеждал, что именно как в низкочастотном цеппере, и если использовать соответствующую форму волны монозвука, типа "меандр", т.е. волны трапецевидной формы, можно достичь такого же, как и в цеппере, эффекта подержавшись за провода активной звуковой колонки. Или по-проще - получим ли мы эффект низкочастотного цеппера, если возьмем в руки выходные от активной колонки (ко второй колонке) провода (при подаче звука с прямоугольной формой волны на усилитель)?
Я немного поэкспериментировал - попробовал "подержаться" по схеме Кларк 7-20-7-20-7 (трубки, влажные салфетки и пр., частота от 7 до 20 000 гц, тип волны - прямоугольная, "звук на полную"). В результате получил эффект очень похожий на описанный Д.Менгле ("плющило"), но не так гротескно. Дня 2-3 отходил. Самочувствие после этого, как бы лучше (но я и до этого нормально себя чувствовал). Остальные эффекты также совпадают с описанными на предыдущем форуме (субъективное улучшение зрения, чувство внутренней чистоты и комфорта, прекращение неприятных носоглочотных выделений..., "стул перестал реагировать на стол"). Это не единственный эксперимент с "колонковым квазицеппером", но интересно ли это, а уж тем более на этой "Стезе"?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 11.03.2007 - 17:14
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

попробовал установку
током бьет очень даже, особенно когда обороты вращения снижаются, то по всем рукам идет нервный импульс хваталеньный
больше минуты первый день делать не стал, посмотрю на эффект от минуты
учитывая, что как я понял у меня ввиду отсутствия деталей и форма сигнала прямоугольне и напряжение выше ввиду того же как мне кажется
--
подсказал бы кто может быть мне снизить напряжение не 9 а 6 ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 11.03.2007 - 18:54
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
Я даже не стою на этой дороге, я изучаю пока вопрос "а есть ли тут дорога?" и, если есть, приведёт ли она меня куда мне надо.

Викторович, наверное Вы встречали сообщения, что при вбивании двух электродов в землю и подаче на них 12 В. черви сами выползают на поверхность. Если уподобить тело человека земле, а человеческих паразитов - земляным червям, то цеппинг просто обязан привести к эффекту выползания всей нечисти наружу. Конечно же аналогия слишком грубая, но этим я хочу сказать, что, невзирая на ошибочные теоретические выкладки Кларк о работе цеппера, его эффективность не берется под сомнение. Нужно только помнить, что все это применимо именно к паразитам и что эффективность в зависимости от условий варьируется в широких пределах и никогда не равна 100%.
Так вот, у меня к Вам вопрос. Из разгромленного форума у меня не отложилось, что Вас очень беспокоят паразиты, ведь ваша проблема длугая (если я не ошибаюсь). Ведь подавляющее большинство читающих этот форум интересуются именно борьбой со своими паразитами вообще и для поднятия своего жизненного потенциала в частности. Более высокий жизненный потенциал и дает возможность решить прежде не решаемые проблемы со здоровьем.
Так вот, если с паразитами у Вас все более-менее в порядке, то что же Вы ожидате от применения цеппера? Или я во всем ошибаюсь на Ваш счет? Если можно, проясните Ваш взгляд на состояние Вашей проблемы с точки зрения паразитов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 11.03.2007 - 19:03
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Variable)
Уважаемый Викторович! Разрешите спросить относительно темы появления "обратного тока" (извините за бытовой жаргон, у меня оч-ч-чень иная сфера деятельности, но все что связано с ритмами ее часть)
Да ничего страшного, уважаемый Variable. Я когда-то много лет назад тоже относился к тому, что связано с ритмами - делал игровую аппаратуру.
Тема обратных токов возникла не для того, чтобы угробить тему цеппинга, а лиш в связи с необходимостью понимания процессов происходящих при нём, с целью выявить возможности для его совершенствования. Существующие аппараты это никак не порочит, хотя явление обратных токов и соответственно импульсов напряжения с обратным знаком на внутренней среде организма присуще всем известным цепперам. Избежать это явление в существующих аппаратах нельзя, хотя в принципе, если это необходимо, проблема решима, но с другим частотным режимом. Но и учитывать в данный момент это явление необходимости нет. Просто из этого следует, что процессы при цеппиге протекают не так как это обрисовала Кларк.
Насчёт звуковых колонок. Сигнал на выходе хорошего звукового усилителя не имеет постоянной составляющей. Это же касается и простейших звуковиков с разделительным еонденсатором. Так что у Вас на выходе всегда будет двухполярный сигнал. А хорошо это или плохо и в каких пределах - пока никому не известно, хотя, если учитывать начало моего поста - вероятно это не имеет значения. Единственно - напряжение не должно превышать 5 вольт поскольку амплитуда изменения напряжения во фронте у переменного сигнала вдвое больше.(на большем я уже нарвался на неприятности) С колонками - это интересно. Только есть один ньюанс. Чтобы начало "плющить" есть масса способов. Но далеко не всегда использовав их удаётся получить в результате что-то большее чем "плющенье" (возможно, некоторым именно это в цеппинге и нравится wacko.gif ) А то, что субъективно Вы ощущаете от колонкоцеппера улучшение это очень интересно. Это как раз и может подтвердить, странное требование "положительной частоты" не имеет никакого смысла.
Цитата (rosencrantz)
подсказал бы кто может быть мне снизить напряжение не 9 а 6 ?

В обычных цепперах не лупит поскольку там на выходе стоит резистор порядка 1к, которыи сажает напряжение почти вдвое и ограничивает ток. Лупить без балласта перестаёт при напряжении питания порядка 7 в. Работоспособность вполне сохраняется до 5. Так что вполне можно снизить до 6 в. Удачи.
Top
Викторович
Дата 11.03.2007 - 19:13
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered







Цитата (aldan)
Викторович, наверное Вы встречали сообщения, что при вбивании двух электродов в землю и подаче на них 12 В. черви сами выползают на поверхность.

Я даже анекдот на эту тему помню. Как по совету Фурманова Петька с Василием Ивановичем червей решили на рыбалку набрать, да не от аккумулятора, а с ЛЭП концы кинули.... как полезли черви! ооо! А потом шахтёры... Короче, ввалили им .... sad.gif
А цеппингом я интересуюсь потому, что под названием "паразиты" здесь фигурирует всё что в нас живёт живое. А вот простейшие и вирусы меня очень интересуют. Проблема в болшей части проистекает от них.
Top
BORZ48
Дата 11.03.2007 - 19:59
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Существующие аппараты это никак не порочит, хотя явление обратных токов и соответственно импульсов напряжения с обратным знаком на внутренней среде организма присуще всем известным цепперам. Избежать это явление в существующих аппаратах нельзя, хотя в принципе, если это необходимо, проблема решима, но с другим частотным режимом.

Проблема Викторович эта решается просто. Закоротите выход цеппера диодом, предварительно открытым от отдельного источника на минимальном открывающем токе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Variable
Дата 11.03.2007 - 22:11
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

Викторович, спасибо за отклик. Правильно ли я понял, что на динамик подается чередование (пусть даже нерегулярное по длительности и амплитуде) импульсов противоположоного направления? Это ли переменный двухполярный сигнал? Меня сбила с толку раскраска проводов из активной колонки динамика - красный и белый и ассоциации с фото - Kleopatra с червячкамии батарейкой. Правильно говорят - "не все то плюс что красное".
А может все таки однонаправленный? Ведь там как бы "выпрямитель" стоит на питании? В связи с моей настойчивостью анкдот вспомнился - "Санитар, а может в реанимацию?" - "Больной - не занимайтесь самолечением - доктор сказал в морг - значит в морг!".

И еще, тут одно время обсуждалась тема о потенциальной вредности медных, латунных и пр. трубок-электродов цепперов. У меня под рукой случайно оказалась книга "Вредные химические вещества. Неорганические соединения I-IV групп". Ленинград, "Химия". - 1988. - 512 с. На стр. 58 о воздействии на человека меди можно прочесть следующее: "...при концентрации меди 0,22-14 мг/м куб воздуха - раздражение слизистых..., сладкий привкус во рту...спустя 1-2 ч головная боль, слабость (особенно в ногах), покраснение зева, коньюктивы, тошнота, боль в мышцах, иногда рвота, понос, разбитость, озноб, температура 38-39 град... Через день - температура нормальная, но слабость, головная боль, головокружение, учащение пульса, лимфоцитоз." (Кстати, никому эти симптомы ничего не напоминают?).
Правда, нужно вспомнить и о противоположном явлении - лечении наложением медных кружков (монет или др.), браслетов на кожу - иногда (при недостатке в организме меди?) - говорят, помогает. Но в последнем случае это естественная избирательная реакция организма.
Совсем другое дело електролиз при цепперении. Простой вопрос - 5-вольтовый электролиз медного катода за (7мин*3раза/2{пол фазы)=)10,5 мин. дает концентрацию неполезную для человеческого организма, или это можно проигнорировать? Просто ведь - замерить химсостав "в стакане" сухого остатка воды "в стакане" до и после ее цепперения. Алюминий, кстати, тоже "не подарок", но он, точнее его соединения, в 5-10 раз менее токсичны. Выводы - наилучший электрод - специальный "экологичный" графит, чуть хуже - пищевая сталь, потом пищевой алюминий (дальше - те же материалы, в том же порядке, но непищевые).

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 12.03.2007 - 08:31
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Variable)
на динамик подается чередование (пусть даже нерегулярное по длительности и амплитуде) импульсов противоположоного направления
Именно так.
Цитата (Variable)
нужно вспомнить и о противоположном явлении - лечении наложением медных кружков (монет или др.), браслетов на кожу - иногда (при недостатке в организме меди?) - говорят, помогает

Медь как хим. элемент может быть полезна или вредна в зависимости от её недостатка или избытка в организие. Но при наложении на кожу (бат) проявляются в первую очередь свойства меди как биорезонатора (так же как цирконий). Можно, конечно, электроды и из прессованой окись-закиси железа сделать как на станциях водоподготовки, тогда вобще ничего с них не вырвеш таким напряжением... Но похоже это не критично. ( а понос от радости biggrin.gif )
Top
aldan
Дата 12.03.2007 - 09:52
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
при наложении на кожу (бат) проявляются в первую очередь свойства меди как биорезонатора (так же как цирконий).

А можно с этого места более подробно? Мне бы хотелось знать для большего взаимопонимания какой смысл, как практик, Вы вкладываете в термин "биорезонатор" говоря о меди? Я делаю упор именно на "био" резонанс и на то, что Вы в первую очередь практик, принимающий в свой арсенал лишь то, что подтвердило свою жизненность при критическим отсеве.
Наблюдали ли Вы практически в какой-то форме "биорезонас" меди, отличный, например, от "биорезонанса" стали? У меня появились приличные стальные гильзы и щуп и я хочу их использовать для цеппера и синхрометра. Как по Вашему, "биорезонанс" от этого пострадает?
Надеюсь Вы не будете отсылать меня к оккультной литературе, описывающей "кармические свойства металлов и минералов", не имеющей ничего общего с наукой и интересной только для впечатлительных и внушаемых особ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Variable
Дата 12.03.2007 - 10:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

Викторович, что такое "свойства меди как биорезонатора"? Если резонанс - то связано с колебаниями? Каково физическое содержание несущей этой частоты - электро-магнитное? Магнитное? Электрическое? Иное? Какова частота меди и циркония? (если не трудно - ключевые термины для поиска информации, можно даже "навскидку").

Вы как-то писали, что основное в эффекте цеппера наличие "крутых" фронтов импульса. В связи с этим - Вы задавались вопросами о наиболее эффективной конфигурации импульса для цепперения - 1) оба фронта крутых, 2) передний крутой+последующий пологий, 3) передний пологий+последующий крутой. Простых комбинаций три, но в зависимости от того, какой из них наиболее эффективен можно "отсеять" часть "моделей-механизмов-процессов", которые обуславливают "дезинфицирующий" эффект цеппера. Если воспользоваться "методом крайних величин" - задать минимальную частоту (0,05 гц) при наибольшем соотношении длительности импульса к полупериоду его отсутствия (100:1), то различие результатов должно быть максимальным (у меня слегка "ненормативная лексика" для электронщиков, но, надеюсь, смысл понятен). Я почему задаюсь этим вопросом - у меня предчувствие, что передний фронт является основным, а последующий незначимым. У меня нет возможности проверить на "колонковом генераторе", поскольку програмулька генерирует звуковые сигналы только прямоугольной, синусоидной, треугольной и пр. форм, а вот "пилы" - нет.

Может кто откликнется - нужен звуковой сигнал (wav) - 7 мин. с регулярной пиловидной (прямой и обратной) формой волны частота 1274,5 гц.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Elefant
Дата 12.03.2007 - 12:46
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Искатель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4

Уважаемый Викторович, посвятите новичка в тайны цаппинга, приборы типа парацельс 7 хуже чем в ручную собранные на 555 серии и т.п. приборы по схеме Кларк? unsure.gif
Хочу проробывать и не понимаю пока самому собирать или купить готовый есть разница (кроме финансовой конечно cool.gif )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 12.03.2007 - 13:22
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (aldan)
А можно с этого места более подробно? Мне бы хотелось знать для большего взаимопонимания какой смысл, как практик, Вы вкладываете в термин "биорезонатор" говоря о меди?

Каждый хим. элемент имеет спектр поглощения и излучения. Излучаемый оргаганизмом поток ЭМИ (в основном дальний ИК) отражается от близко расположенного к телу объекта неся уже определённые характеристики соответствующие характеристикам поглощения и переизлучения материала из которого сделан объект. В случае если изменения в потоке ЭМИ полученном обратно организмом имеют информационно значимый характер, то это отражается на процессах в организме. Из веществ способных явно влиять на организм человека таким образом мне известны только медь и цирконий. Их действие стимулирующее. Результат влияния хорошо отслеживается с помощью ГРВ как всплеск общей проводимости информационной структуры (повышение общего уровня структуризации среды внутри организма). Явление фиксируется только в том случае, если до этого человек достаточно долгое время (не менее месяца) не имел контакта с указанными металлами. У меди эффект выражен менее заметно чем уциркония. Этим можно пользоваться для поднятия общего тонуса и малоинтенсивной общей терапии. Использование таких предметов должнобыть ограничено во времени, поскольку постоянное ношение, приводит к привыканию. Организм компенсирует степень структуризации до нормы воспользовавшись "костылём" и состояние становится похожим на начальное. Зато если потом этот предмет снять, то длительное время может ощущаться слабость и ложные болевые ощущения, до техпор пока механизмы саморегулции не заработают снова.
Поэтому более безопасным способом повлиять на состояние организма будет не стимуляция процессов, а балансировка.
Информации поэтому вопросу в инете нет. Сказанное является результатом моих собственных наблюдений и не верифицировано независимыми исследованиями.
Цитата (Variable)
основное в эффекте цеппера наличие "крутых" фронтов импульса.

Это также является моим личным мнением составленным исходя из опыта наблюдений.
В настоящее время я также как Вы склонен считать, что основным фронтом является передний. Т.е. пологаю, что надо попробовать однополярную пилу с крутым передним фронтом.

Top
Викторович
Дата 12.03.2007 - 13:28
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Elefant)
Уважаемый Викторович, посвятите новичка в тайны цаппинга, приборы типа парацельс 7 хуже чем в ручную собранные на 555 серии и т.п. приборы по схеме Кларк?

Простите, уважаемый Elefant, но в тайны цеппинга я Вас посвятить не могу, поскольку ни на каком приборе сам никаких результатов не получил. Что касается характеристик цеппера на 555-й и Парацельса -7, то сейчас они индентичны, поскольку БРП Парацельса оклееный пластиком - муляж.
Top
aldan
Дата 12.03.2007 - 14:15
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
В случае если изменения в потоке ЭМИ полученном обратно организмом имеют информационно значимый характер, то это отражается на процессах в организме.

Интересная гипотеза. А где можно найти этому подтверждение? Есть научные работы с замером "поглощения и переизлучения" и выделения "информационно значимого"? Я не зря пристаю с этими вопросами, т.к. хочу либо твердо встать на Вашу позицию, если она подтверждена практическими исследованиями, либо увести Вас из этого интеллектуального капкана, мешающего Вашему продвижению.
Цитата (Elefant)
Из веществ способных явно влиять на организм человека таким образом мне известны только медь и цирконий. Их действие стимулирующее. Результат влияния хорошо отслеживается с помощью ГРВ

Т.е. научного подтверждения нет. ГРВ - не взят наукой на вооружение. Я уж молчу о его нестабильности, подчеркну только его субъектозависимость. При ГРВ человек вплетен в общий контур измерений так же, как и в синхрометрии. Например, осциллограф покажет свою картинку будучи подключен к исследуемому объекту без необходимости включения в измерительную цепь человека, как некоего "преобразователя", а в синрометрии и ГРВ - диагностике энергетических состояний человека, субъект включен в измерительную цепь и является основным элементом "преобразования".
Человек наделен сознанием, в котором, в вашем случае, есть понятия "медь" и "цирконий", которым соответствуют их "энергетичекие" свойства вбитые при помощи потока информации об этих металлах в том числе и из рекламы (циркониевые браслеты). Если же Вы попробуете воспользоваться двойным слепым методом, то вряд ли реакция на эти металлы будет отличаться от реакции на все остальные.
В данной темы мы пытаемся провести экспертизу методики Х. Кларк с целью ее усовершенствования, при этом говорим о вполне конкретных Омах, Вольтах, Герцах и прочих физических величинах. Если же мы съедем на паранаучные понятия, то конец этому всему будет только один - полное поражение и беспомощность в достижении нашей цели.
Конечно же это только мое личное мнение. Хотелось бы узнать Ваше на сей счет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 12.03.2007 - 16:58
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (aldan)
Есть научные работы с замером "поглощения и переизлучения" и выделения "информационно значимого"?

Практический замер при существующих микроуровнях невозможен. Вывод о таком механизме сделан на основании статистически подтверждённых результатов ГРВ-съёмки как приемлемая на данный момент гипотеза не противоречащая существующей теории и фактам. Замеры проводились двойным слепым методом. Влияние циркония хорошо отслеживается и без ГРВ по замерам пульса и давления.
Цитата (aldan)
Т.е. научного подтверждения нет
А что такое "научное подтверждение"? Да, профессии ГРВ- диагност в перечне минздрава нет. Да, Коротков зачастую несёт .... аа!. Но это не помешало "науке" признать его заслуги, присвоить ему звание доктора и дать кафедру. Кстати, прибор с которым я работаю не Короткова. И теоретическая база под его использование тоже не Короткова. И мне всёравно что об этом думает наука, поскольку я решаю собствные проблемы, а в некоторых областях таких как влияние ЭМИ с уровнем ниже теплового порога - ГРВ единственный способ контроля. Ничего паранаучного, никаких "торсионных полей" и "астральных оболочек". И всё жёстко верифицируется практически. Цаппер, кстати, тоже.
Вот такое у меня мнение.
Top
aldan
Дата 12.03.2007 - 17:21
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
в некоторых областях таких как влияние ЭМИ с уровнем ниже теплового порога - ГРВ единственный способ контроля

Тем не менее метод субъектозависимый и никуда от этого не деться со всеми вытекающими... Я не хочу разводить флейм на тему моего неприятия субъективных методов в научных поисках. Просто отметим, что в этом мы расходимся и не сможем идти дальше "плечом к плечу". Но все это нормально и естественно, было бы удивительно, если бы было иначе smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 12.03.2007 - 18:28
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (aldan)
Тем не менее метод субъектозависимый

Естественно, как и большинство методов диагностики. Поэтому по еденичному снимку никаких выводов не делается. Только по результатам статистики.
Top
Врачеватель
Дата 13.03.2007 - 00:57
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44

Здравствуйде дорогие форумчане!
Очень приятно всех видеть вновь.
Дружной и теплой компанией.
А, что до спров, так в спорах рождаются истины.
Главное неоставлять обид и нежелать другим зла!
Я думаю что в ближайшие дни присоединюсь к Вам!
И Очень прошу Valeri203 сбрось мне на адрес duny_novosibirsk@mail.ru
письмо со своим электронным адресом. Я сейчас нахожусь в Казахстане и с удовольствием пообщаюсь с тобой на тему БРТ и Цеппер. Просто писал уже несколько раз на адрес который ты оставлял в форуме и ответа не получил.
Еще раз всем большой привет, а прекрасным дамам(в часности Клеопатре) мое запоздалое поздравление с 8 мартом:

В этот день 8 Марта
Мы желаем Вам добра,
Много радости и счастья,
Быть красивыми всегда,
Жизнь прожить без огорчений,
Не познать обид, утрат,
Пусть отличное здоровье
Вам подарит ЦЕППЕР-град!
С уважением ко всем - Врачеватель.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NickFur
Дата 13.03.2007 - 17:41
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Искатель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6

Привет всем!
В качестве электродов советую попробовать электроды из графита ( контакторы от
троллейбусов, оные можно "обкруглить"- спросить на любой кольцевой остановке можно у водителя).
В качестве одного из вариантов Zappera предлагаю взять за основу схему программируемого таймера
отсюда http://svv.on.ufanet.ru/timer.htm .
Здесь оный можно запрограммировать на 7-20-7-20-7 с точностью до секунды.
Имеется также прога для программирования таймера.
Независимых выходов там - 6.
Есть гальваническая развязка с компом (для перепрограммирования).
Выложен исходник прошивки для AVR-a.
Советую подумать уважаемым ЧЕРЕПАМ-программистам - как вывести нужные частоты на выходы ( 30 кГц или другую, желаемую). Кварц там на 8 МГц - так что поделить-установить нужные импульсы следования можно в широком диапазоне.
Меандр на выходе - думаю не обязателен, да думаю и не желателен - достаточно сформировать
короткие импульсы через определённое количество тактов.
Можно использовать таймер целиком, не меняя программы, а управлять им (включать - выключать)
генератор на 555 или на DDS.
Схема + программа управления DDS лежит здесь - http://www.myplace.nu/avr/minidds/
Форма сигнала программируется любая, но нам нужна только прямоугольная.
Частота, правда до 200 кГц, но убежден - это далеко не единственная "приблуда".
Остаётся на выходе поставить формирователь "крутых" фронтов, да и регулятор амплитуды (5-10В)
не помешает.
Всем GOOD LUCK!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 13.03.2007 - 21:14
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Врачеватель @ 13.03.2007 - 00:57)

Еще раз всем большой привет, а прекрасным дамам(в часности Клеопатре) мое запоздалое поздравление с 8 мартом:

Приветствую уважаемых участников Форума.
Уважаемый Врачеватель, прекрасная дама благодарит Вас за стихи и добрые пожелания.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 13.03.2007 - 21:15
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Уважаемый Альберт!
Позвольте обратиться к Вам с просьбой вернуться на корабль, с которого Вам, как капитану, придется уходить последним, если он начнет тонуть.
Вы распахнули дверь и любезно пригласили всех на новую теоретическую ветку Форума и смелый Викторович на своем боевом коне одним из первых ступил на борт, потом и прекрасные дамы и другие участники заняли свои места в дискуссионном зале Форума, пока Вы не исчезли при небольшой буре страстей и раздумий.
Не стоит расстраиваться, если у каждого имеется своя точка зрения. Каждый имеет на нее право и может ее озвучить и поспорить, но не навязывая ее другим. Каждый из дискуссии найдет свое, что ему ближе понятнее, полезнее, но я уверенна, что найдется и тот, кто из мозаики наших мнений сложит общую картину, приближающую нас к истине. Мы ведь, как те слепые мудрецы возле слона, каждому из которых досталась одна часть животного для познания. Один доказывает, что слон похож на столб, так как ему досталась нога, другой доказывает, что слон - это коромысло, так как у него был хобот объектом познания, а третий спорит, что слон – это веревочка, так как ему достался хвост слона. Вот и мы такие же, как эти мудрецы. А мир сложнее слона, но и нас больше, чем сказочных мудрецов, и в каждом из нас заложена крупинка истины. Вместе мы решим проблему цеппинга. Возвращайтесь к своим друзьям, будем спорить дальше, уважая мнение друг друга и радуясь приятному виртуальному общению.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 13.03.2007 - 21:20
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Уважаемый Алдан!
Вы долго целитесь, стреляйте – не промахнетесь, так как у Вас – светлая голова, меткий глаз и умелые руки. Цеппер, который Вы сделаете по схеме Х.Кларк, будет стоить Вам не более 5 у.е. Он - физиологичен и эффективен, как профилактическое средство по моим наблюдениям за относительно здоровыми людьми, не отягощенными сильными хворями и недугами.
Я ни разу не наблюдала очистительных мук и страданий при его применении, но отмечала улучшение состояния при первом же его применении, при легкой простуде, быстрое заживление герпетических высыпаний у знакомых, прекращение насморка, но справедливости ради замечу, что хронические заболевания им одним вылечить не получится, здесь нужна комплексная терапия, в которой положительную роль сыграет и цеппинг.
Я рада восторженным сообщениям тех, кто от «муляжа» избавился от тяжелых хворей, и если это - не скрытая реклама распространителей своей продукции, то замечу, что стоимость их устройств в 10 раз превышает ту, которой они заслуживают.
Если в странах Европы и США зарплата уборщицы в среднем – 1,5 тыс. у.е., а врача – 15тыс. у.е., то они могут позволить себе купить цеппер самый крутой – за 500 у.е. – это третья часть зарплаты уборщицы и 1/30 – у врача. А в России – при средней зарплате 150 у.е. эквивалентная стоимость цеппера не должна превышать 50 у.е. Но этого, к сожалению, не хотят знать те, кто пытается погреться на страданиях больных людей.
Не откладывайте в долгий ящик и вопрос с изготовлением синхрометра, кроме того, что это очень интересно и увлекательно разобраться в сути этого явления, это очень полезно для выявления скрытых патогенов и загрязнителей, которые обязательно в одно прекрасное время соответствующих патогенов привлекут. Синхрометр нужен также для контроля эффективности лечения, чтобы своевременно изменить тактику лечения и не употреблять не нужное лекарство, отравляя им себя. Его также можно использовать для контроля качества, экологической и бактериальной чистоты продуктов питания. Простота его схемы вызывает неприятие у академических физиков, которые не могут объяснить принцип его работы, но ведь он работает тем не менее. Есть моменты, над которыми надо подумать, чтобы улучшить и снизить субъективизм в восприятии результатов тестирования и субъективизм при получении сигналов от объектов исследования.


Уважаемый NickFur!
Спасибо Вам за интересные предложения.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 13.03.2007 - 23:18
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Клеопатра, благодарю Вас за то, что Вы не даете закиснуть и, радея об успехе нашего общего дела, придаете дискуссии новый импульс.
Если можно, я не буду обращаться к Вам с приставкой "уважаемая", ради демократизма, к которому привык. Надеюсь это не приведет Вас к мысли, что я Вас не уважаю smile.gif
Цитата (Kleopatra)
Вы долго целитесь, стреляйте – не промахнетесь

Наверно мне нужно немного объясниться, тогда будет ясна моя медлительность.
Я придерживаюсь программы:
1. Получение первоначальной информации о методике Х. Кларк, чтобы решить для себя стоит ли мне на все это тратить время.
Этот период прошел с положительным результатом поэтому я все еще здесь. Причем хочу подчеркнуть, что мною движет в первую очередь желание понять суть метода, а уж потом желание им воспользоваться, т.к. свои повседневные проблемы и до Кларк решал весьма успешно.
2. Более глубокое изучение методики и выработка собственного понимания, выдвижиние гипотез с последующей их проверкой, дабы избавиться от наносного и, если возможно, постараться внести что-то новое в методику для повышения ее эффективности.
И этот период в оснавном завершен.
3. Добыча необходимых измерительных средств и изготовление экспериментальной оснастки. После выполнения данного пункта у меня должнен быть полный набор прибамбасов для расширенных экспериментов чтобы проверить выдвинутые гипотезы. Я не ограничиваюсь цеппером и синхрометром, но делаю и некоторую дополнительную оснастку, которая позволит мне добыть дополнительную инфомацию о том, что происходит при применении методики.
В начале этого этапа был разорен прежний форум и все заглохло. Я отписался от всех тем, удалил свой е-майл и стал бывать на форуме не чаще раза в несколько дней со слабой надеждой на продолжение дискуссии. Теперь, когда работа возобновилась, возобновились и мои усилия по реализации данного этапа. Почти все необходимое для работы у меня уже есть. Если очень повезет со временем, то закончу все приготовления до конца этой недели.
4. Проведение экспериментов по исследованию синхрометра для проверки моих гипотез. Практическая работа с синхрометром.
Если очень повезет, то я смогу приступить к этому на следующей неделе.
5. Проведение экспериментов по изучению процессов при цеппинге. Практическая работа с цеппером.
Соотвественно, этот этап будет после работы с синхрометром. У меня давно чешутся руки начать принимать сеансы цеппинга, но я сдерживаю себя хотя бы потому, что не хочу "стирать" цеппером информацию о моих паразитах прежде чем не изучу ее синхрометром.
Поэтому все эти стадии вытекают друг из друга в строгой, обусловленной обстоятельствами, последовательности. Как всегда, самая большая нехватка - нехватка свободного времени.
Так что быстрее прицелиться просто не могу, но выстрелю обязательно!
Цитата (Kleopatra)
А в России – при средней зарплате 150 у.е. эквивалентная стоимость цеппера не должна превышать 50 у.е.

Думаю, дешевых цепперов еще долго (или никогда) не будет. Возможно, что именно по этой причине Хильда Кларк дает подробнейшее описание по изготовлению цеппера и синхрометра.
Цитата (Kleopatra)
Простота его схемы вызывает неприятие у академических физиков, которые не могут объяснить принцип его работы, но ведь он работает тем не менее.

Как работает синхрометр на физическом уровне мне понятно. Но у данной методики есть и невидимый этаж. Здесь пока еще есть вопросы, коорые и должны проясниться при проверке моих гипотез.
Кстати о синхрометре. Если можно я задам пару вопросов о его работе по книге Х. Кларк "Неизлечимых болезней нет", дабы увидеть тонкости методики Вашими глазами.
Мы читаем у Х. К.: "Сборка тестовых пластинок. Вырежьте два 3,5-дюймовых квадрата из плотной бумаги. Пок­ройте их 4,5-дюймовыми квадратами алюминиевой фольги, раз­гладьте ее равномерно и подогните края под края квадрата из бу­маги."
Т.е. тестовые пластинки из алюминия.
Далее мы читаем:"Упражнение восьмое. Задача: определить наличие алюминия в мозговых тканях другого человека.
(...)
1. Поместите образец алюминия на одну пластинку, а образец мозговых тканей на другую.
(...)."
Т.о. мы на алюминиевые тестовые пластины кладем еще и образец алюминия.

Вопрос 1: почему синхрометр не срабатывает на алюминий тестовых пластин, а требует еще и образец алюминия?

Так же мы у Х. К. читаем:"Поскольку вы касаетесь другого человека, то включаете себя в одну цепь с ним.
Чтобы исключить себя, необходимо добавить индуктивности самому себе. Катушку индуктивности примерно 10 микрогенри легко сделать самому, так чтобы она могла находиться близко к коже и хорошо работала. Возьмите изолированную проволоку и оберните ее 24 раза вокруг шариковой ручки (или какого-либо другого предмета приблизительно того же размера) так, чтобы витки плотно примыкали друг к другу. Обрежьте концы прово­локи и обмотайте их для "безопасности изолентой. Держите ее в пластиковом пакете. Покупная катушка индуктивностью в 4,7 микрогенри, которая прикреплена близко к вашей коже, также будет работать. Катушка индуктивности действует как глушитель частоты радиоволн, ограничивая переменный ток, который может течь сквозь вас, пока вы тестируете другого человека."
Т.е. катушка индуктивности запакованная в пластиковый пакет и ни к чему не присоединенная просто должна находиться как можно ближе к телу оператора.
Однако, если рассматривать только физический уровень, индуктивность - реактивное свойство, проявляющееся по отношению к току по ней протекающему. При этом ее свойства будут расространяться на ту цепь, в которую она включена.

Вопрос 2: каким-таким образом запакованная в пластик изолированная индукивная катушка замыкает на себя все "радиоволны" оператора.
Т.к. мы пытаемся решать проблему в физической области (Герцы, Вольты, Амперы...), то и ответы на вопросы хотелось бы услышать тоже физические. smile.gif
Буду рад, если и Викторович даст свои ответы на эти вопросы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 14.03.2007 - 00:02
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

внутреннее чувство мне подсказывает что микробы гибнут от эффекта повторяющихся ударов током, который их изнашивает и деактивирует
читал, что если электроды от искровика прислонить к телу, то микробы в этом месте погибнут
это вариант но более щадащий чем искровик
если проблемы с бессоницей и чувством того, что тебя током все еще колотит (думаю вредность на нервную системы у цеппера будь здоров) уйдут, то буду эксперименторивать с разной скважностью и частотой
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 14.03.2007 - 08:23
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Добрый день всем.
Цитата (aldan)
Буду рад, если и Викторович даст свои ответы на эти вопросы. 

Я изучаю ЭТО. Скоро выложу результаты, ...полные субъективизьма и ереси... blink.gif
Top
aldan
Дата 14.03.2007 - 09:25
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
Я изучаю ЭТО. Скоро выложу результаты

Ждем-с smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 14.03.2007 - 23:33
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (aldan @ 13.03.2007 - 23:18)
Причем хочу подчеркнуть, что мною движет в первую очередь желание понять суть метода, а уж потом желание им воспользоваться, т.к. свои повседневные проблемы и до Кларк решал весьма успешно.

Добрый вечер, Aldan, и другие участники нашего дискуссионного Клуба, здравствуйте.
Мне нравится Ваша позиция, Aldan. Я тоже хочу понять сущность методики. И конечно, любопытно посмотреть, что за «народец» проживает в организме и управляет нашим сознанием и поведением. Можно посмотреть, какой же качественно-количественный состав микрофлоры у долгожителей, у людей гениальных, у добрых, злых, красивых и счастливых, несчастных и т.д. Если есть достоверная связь, то меняя количественно-качественный состав микрофлоры, можно не только контролировать здоровье, продлевать жизнь, но и управлять своим поведением и сознанием. Раньше и сейчас пытаются другие управлять нашим сознанием с помощью радиоволн мощных частотных генераторов, имитируя частоты некоторых патогенов. Вспомните разгон демонстраций в Чехословакии, (один из моих родственников отдавал приказ на включение такого генератора), когда людям вдруг ни с того ни с сяго понадобилось бежать домой к спасительному унитазу. Но это лучше, чем другие виды подавления.

Цитата aldan:
\\\Как работает синхрометр на физическом уровне мне понятно. Но у данной методики есть и невидимый этаж. Здесь пока еще есть вопросы, которые и должны проясниться при проверке моих гипотез.\\\

Вот об этом подробнее, как Вы понимаете работу синхрометра на физическом уровне?
Так, как Альберт, Лихарев или у Вас свое понимание?

Цитата aldan:
\\\ Вопрос 1: почему синхрометр не срабатывает на алюминий тестовых пластин, а требует еще и образец алюминия?\\\

Тестовые пластины включены в цепь и уже являются постоянными ее составляющими элементами. Здесь имеется одна хитрость, и не только здесь, но и у имедисовских методиках. Сейчас я Вам приведу пример последних, а потом информацию из первого урока Х.Кларк.

При БРТ-измерениях, например, на аппарате Мини-эксперт фирмы Имедис используется расширенная шкалы фолевского прибора ( в 8-10 раз).
Базовое значение показателя на шкале, равное 80ед. считают нормой (по Фолю - 20 ед., ).
Ключевой принцип БРТ – принцип биологического резонанса между индикатором (препаратом-указателем) и биообъектом.
В качестве индикатора выступает спектр резонирующих частот соответствующего препарата-указателя, который подразумевает определенный вопрос, задаваемый при исследовании. Например, возьмем препарат-указатель Selenium D30 D60 D200 – он поразумевает вопрос –«Истощение имунной системы».
Измерения проводят следующим образом:
БАТ накачивают электрическим током, т.е. на точку подается ток с напряжением 1,2 В и силой 5,5 мкА. Стрелка на шкале должна показывать 80 ед., это считается нормой.
Потом задается вопрос в виде предъявления определенного нозода, например, «Имеется истощение иммунной системы». Нозод или образец патогена можно взять в руку, положить на электрод, в углубление в нем в виде чашки, за который держитесь или использовать кассету с нозодами, воткнув в соответствующее гнездо измерительный щуп. Шкала прибора при ответе «да» должна показать падение стрелки, т.е. при резонансе происходит уменьшение сопротивления БАТ.
Далее задается следующий вопрос: «В каком органе патоген» и предъявляется, вернее, включается образец органа в схему и при ответе «да» стрелка должна показать подъем. При этом еще навешиваются на тело разные индукторы для более глубокого проникновения электромагнитного излучения в тело пациента. Глубина проникновения от индукторов 20 см, а от электродов 11 см.
Следующий вопрос: «Какой лечебный препарат подходит» при положительном ответе, т.е. «да» опять должны наблюдать падение стрелки.
Таким образом, при ответе «да» на три вопроса должны получить «падение-подъем-падение» стрелки прибора.
Аналогично и у Х.Кларк. Приведу пример не с алюминием, а с медью. В русскоязычной книге этого варианта опыта нет, но он в какой-то мере прояснит Вам ситуацию с алюминием.

Exp. 1 Identifying The Sound Of Resonance
Purpose: To identify the sound of resonance. You may choose Method A or B.
To prove that the Syncrometer® detects metals and bacteria in specific human tissues. To
prove that it detects chemicals and pathogens in products through the wall of the container.
Method A Detecting a coin or prepared microscope slide of bacteria on your body.
a) Wash and dry two pennies. Put a penny in a plastic cup. Cover with water. Test yourself
for copper (as in the penny) at “whole body”, meaning one test plate (right) has the copper penny
and the other test plate (left) is in the circuit but empty. After testing Negative, attach the other
penny to your inner wrist with a piece of magic tape. Test yourself again for copper. You should
now test Positive. Then add a tissue slide to the empty plate, choosing liver, adrenal, cerebrum,
parathyroid, spleen, and skin. Actually, any tissue slide can be chosen, but should include skin. Test
again for the presence of a copper penny. Only the skin will be Positive, coinciding with its actual
location. Remove penny from your arm.
cool.gif OPTIONAL: See how sensitive your Syncrometer® is. After finding resonance with a
copper penny place a 1pF capacitor on the plate with the cup. If the resonance disappears your
sensitivity is very good. If it does not disappear, add a second 1pF capacitor to the plate. If
resonance still does not disappear, your circuit is not sensitive enough. Adjust the sensitivity with
the resistance control (potentiometer). Turning clockwise lowers resistance and increases
sensitivity.
Note the Syncrometer’s® discriminating ability. Use quarters instead of pennies. Search for a
“new” quarter (the new design) using an old quarter. They do not detect as similars.
c) A in B testing. Place a penny in a second cup; cover with water. Test yourself for copper
first, like before. If Negative, place the second cup on the other plate. Call one A and the other B.
Search for a copper penny in a copper penny, namely A in B. It should be Positive. Then tape a
penny (third one) back onto your arm. Test again for A in B. It will now test Negative. Any number
of test plates attached to each other with alligator clips will obey this rule: An even number of
plates gives a correct answer. An odd number of plates reverse the answer (changes the phase by
180º). Your body acts like another plate attached to the circuit. The conclusion to be reached is: If you have mercury in your body and you are testing a product for mercury, the answer may be
opposite. When testing products, we must first know if we ourselves carry the test substance. This
phase reversal or quantitative aspect needs further experimentation.
d) Electronic interference in subject testing. You will need a penny cut in half, quarters, one
eighth, one sixteenth. Test someone else for the presence of a copper penny as well as yourself,
leaving the other plate empty. It should be Negative for each person. Now tape a penny on the other person’s arm. The test should be Positive. Now tape a penny to your own arm. It reverses the signalfor the other person (test is Negative). Reduce your interference by replacing your penny by a half penny. It still reverses the signal. Reduce to ¼ penny. It may no longer interfere. Also try 1/8 and 1/16 penny. Use a small inductor (5 or 6 turns of insulated wire wound around a pencil and then placed touching your skin) to eliminate your interference.

Я выскажу и другие свои представления по этому вопросу, но в следующем сообщении.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 15.03.2007 - 01:38
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Kleopatra)
Вот об этом подробнее, как Вы понимаете работу синхрометра на физическом уровне?

Читаем у Хильды К. о синхрометре:"Он состоит из звyкoвoй осцилляторной схемы, в которой тело человека является как бы ее составной частью.(...)частота увеличивается, когда уменьшается сопротивление (схемы или вашего тела). Датчик и ручка позволяют включить себя в схему синхрометра.
Аудиоколонка дает возможность «слушать» ток. Когда сопротивление падает, сила тока увеличивается. Возрастает также и частота. По мере увеличения частоты в схеме напряжение также становится выше."
Под физическим уровнем я подразумеваю обычное описание физических процессов в данной электронной схеме, подчиняющейся обычным классическим физическим законам. Если мы претендуем на улучшение именно схемотехники устройства, то это именно тот уровень, который нам нужен.
Синхрометр представляет из себя недовозбужденный генератор с изменяемой рабочей точкой от изменения комплексного сопротивления тела оператора, включенного в цепь синхрометра. При уменьшении сопротивления оператора генератор приближается к точке возникновения генерации. Кроме того, изменяющееся сопротивление оператора влияет и на частоту генерации. Таким образом, мы и слышим характерный сигнал синхрометра при возникновении "биорезонанса".
Важно отметить, что сама схема синхрометра является лишь индикатором изменения состояния оператора, а чувствительным элементом является сам оператор. Таким образом, метод синхрометрии - субъектозависимый со всеми вытекающими из этого последствиями. По этому показателю он ничем не отличается от поиска "биорезонанса" лозой, маятником, рамкой, фолевским щупом и т.д. и т.п.
Таким образом, синхрометр как прибор на физическом уровне ценен не более, чем грузик подвешенный на нитке, просто он более удобен и эффектен.
Цитата (Kleopatra)
Тестовые пластины включены в цепь и уже являются постоянными ее составляющими элементами. Здесь имеется одна хитрость, и не только здесь, но и у имедисовских методиках.

Думаю, Вы переоценили мои интеллектуальные возможности smile.gif Из приведенных примеров я не получил ответа на свой вопрос, т.к. не смог из всего этого что-либо путнее синтезировать. Напротив, из Exp. 1 я еще раз увидел, как Х. К. лихо пользуется никуда не подключенными индуктивностями и, как следует из примера, теперь еще и никуда не присоединенными конденсаторами.
Буду рад, если все же получу от Вас более прямые ответы, а не набор "сделай сам" smile.gif
Цитата (Kleopatra)
Я выскажу и другие свои представления по этому вопросу, но в следующем сообщении.

Буду с нетерпением ждать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 15.03.2007 - 12:43
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Клеопатра, я хочу сделать некоторые разъяснения к своему прошлому сообщению. Когда я пишу что "Из приведенных примеров я не получил ответа на свой вопрос, т.к. не смог из всего этого что-либо путнее синтезировать", то этим хочу сказать, что не нашел в приведенной Вами информации ответов на свои вопросы.
То, что Вы приводите в качестве ответа лишь видоизменяет начальное описание, но ни на что не отвечает, тем более с позиций классической физики. Мое первоначальное описание отсутствия чувствительности синхрометра к тестовой пластине из алюминия подменяется на описание говорящее, что тестовые пластины с самого начала находятся в системе и потому должны рассматриваться некоторой точкой отсчета, на которую не должно быть реакции. Но ведь это всего лишь вариация начального описания рассматриваемого явления. А вопрос был о том каким это образом синхрометр - обычный прибор (т.е. неодушевленная железяка) -, отличает тестовую пластину из алюминия от образца из алюминия. Такого ответа в приведенной Вами информации нет, да и не могло быть, если честно рассматривать это явление с позиций классической физики и не прибегать к услугам некоего действующего в методе синхрометрии внешнего сознания.
Кроме того, хочу обратить внимание не только на то, что Х. К. пользовалась для расстройки резонанса неподключенными конденсаторами, но и на величину их емкости, равную 1pF. При небольших перемещениях проводов, идущих от тестовых пластин синхрометра и перемещении оператора относительно всех цепей синхрометра, паразитная емкость будет изменяться в бОльших пределах, чем 1pF, однако, на естественное изменение паразитной емкости синхрометр тоже не реагирует, а реагирует лишь на "добавки" от оператора. И снова, если пользоваться классическими естественнонаучными законами, эти факты не могут быть адекватно объяснены. Все разрешается в случае включения в систему влияния некоего сознания, что, по современным представлениям, паранаучно.
Таким образом, нужно постараться отделить мух от котлет и придти к пониманию того, что в данном случае мы имеем дело не только с классической физикой, а с чем-то большим. Только после осознания этого может поити дальнейший процесс осознания сути методики Х. К.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kgb
Дата 15.03.2007 - 13:07
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Искатель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4

Здравствуйте уважаемые участники форума !
С интересом слежу за обменом мнениями участников ...
Вопрос о протекании тока в противоположном направлении через внутреннюю среду оператора будет ясен , если иметь эквивалентную электрическую схему оператора, соответствующию действительности. Это сложно ... Но наверно не для Клеопатры , как биолога . Если
очень грубо представить оператора как идеальный конденсатор , и рассматривать разряд его через выходное сопротивление цаппера то Альберт прав ... А если эквивалентная схема сложнее ( а она гораздо сложнее ), то ...
Но я не об этом . Мы не уясним себе эффективность биорезонансного воздействия, и в том числе цаппирования, без простых натурных
эксперементов. Берем чашку Петри , наносим на стенки электроды , создаём благоприятныю среду обитания для паразитов-червей с электрическими свойствами , близкими к свойствам крови и плазмы , помещаем туда наших друзей и проводим эксперемент "стирания".
Наблюдаем через микроскоп ... С бактериями также , но электроды придется наносить прозрачные на предметное и покровное стекла.
Оборудование у меня следующее : Цифровой измерительный USB коплекс на базе АКТАКОМ АКС-3106 , АНР-3122 , МА-3003. Микроскоп
МИКМЕД-5 ( только появился ), цаппер на базе упомянутого генератора , модернизированный ZEPPER-UPNT. Возможно приобретение дополнительного оборудования ...
Отсутсвует большое кол-во времени ( много работы ), отсутствует понимание как сосдать необходимую среду и расплодить там паразитов ... Но этот вопрос в компетенции Клеопатры. Так-что можем объединить усилия . Территориально я в Москве.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 15.03.2007 - 17:20
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Здравствуйте уважаемые! А вот и я с очередными неадекватными выкладками. Правда, в этот раз мой ход мыслей и поступки даже меня самого удивили, а уж поверте, я разного от себя повидал.

Итак, началось всё с попыток разобраться с синхрометром и синхрометрией Кларк, поскольку они являются неотъемлемой частью всей технологии.
Быстренько слепив из подручных деталей аппарат, я принялся тыкать щупом в пальцы подворачивавшихся под руку добровольцев. Но, как и предполагалось, ничего толком не намерял. Тогда я его немножко усовершенствовал, с целью убрать наводки окружающего фона. Получил Вега-тестер с акустической индикацией, которым тоже ничего не смог намерить.(точнее – что хотел, то и намерил) Такой результат не стал для меня неожиданным, поскольку, когда 15 лет назад, по заказу некоторых продвинутых по тем временам медиков, сделал несколько фойлевых тестеров, они с ними прекрасно что-то диагностировали, а я так и не смог выполнить ни одного статистически достоверного замера.
Что-ж, подумал я, тогда необходимо статистически верифицировать результаты замеров Кларк, поскольку, более чем за 10 лет истекших с момента опубликования Кларк своих результатов, кто-то должен был попытаться повторить её замеры. Но поиски ничего не дали. Результаты никем не подтверждались. Мало того, организации, занимающиеся биорезонансными терапевтически технологиями имеют каждая свои данные по этому вопросу. (??)
Вот после этого я и совершил совершенно неожиданный для себя поступок. У меня есть знакомый врач, к.м.н., между прочим, использующий в своей практике всё, что позволяет ему результативнее лечить пациентов, в том числе некоторые свои экстрасенсетивные способности. Например, работа с маятником.
И я подумал, если синхрометрия - технология с большой долей субъективного, то почему бы её таким же образом не верифицировать? По крайней мере, будет любопытно. Сразу обращаю внимание на то, что этот человек классный специалист в том какие таблетки от чего глотать и какой порошок нюхать. (ой! Может я путаю?- колёса нюхать, а порошок глотать? Ну, не важно, Вы поняли)
А что касается электроники, то его познаний вполне хватает, чтобы заменить лампочку, но для ремонта выключателя он вызывает электрика. Так что спрашивал я его о вещах ему непонятных.
И вот, в ветреный день, когда с гор через бухту дул холодный Норд-Ост, мы с ним встретились и почти час, я из одного помещения задавал глупые вопросы, он «спрашивал у маятник», а тот отвечал «да» «нет» или «не знаю». Результат оказался любопытным, и, проведя по результатам некоторые замеры, я ещё два раза заходил к нему погадать.
Выборочно, некоторые вопросы и ответы привожу здесь.

• Объективны ли данные приведенные в таблицах частот приведенных Кларк? - нет
• Существуют ли частоты пропускания? - да
• Есть ли в данных Кларк верные значения частот? - да
• Данные верны в пределах 100%? - нет
• Данные верны в пределах 90% ? - нет
• Данные верны в пределах 80% ? - да
• Эффективна ли терапия однополярным «синусом» по перечню Кларк? - да
• Возможна ли не менее высокая эффективность при моночастотной терапии? - да
• Оказывает ли цаппинг прямое действие на паразитов? - нет
• Происходит ли терапия опосредовано через организм? - да
• Можно ли проводить терапию двухполярным сигналом? - нет
• Пригоден ли жёсткий однополярный меандр? - нет
• Пригодна ли «пила» с вертикальным передним фронтом - да
• Можно ли заменить «пилу» узкими однополярными импульсами - да
• Уменьшится ли при этом эффективность? - нет
• Имеет ли значение для моночастотной терапии частота сигнала? - да
• Соответствуют ли пригодные частоты диаграмме БАЧ? - да
• Пригодная частота лежит выше 30 кгц? - нет
• Пригодная частота лежит ниже 30 кгц? - да
• Можно ли использовать частоты ниже 2000 гц? - нет
• Можно ли использовать 15кгц? (30/2) - нет
• Можно ли использовать 29,4 кгц? - да
• Можно ли использовать 17 кгц? (34/2) - да
• Будет ли лучший эффект от частоты ниже 17 кгц? - да
• Пригодна ли частота 2.125 кгц? (34/16) - да
• 2.125 эффективне чем 4.25кгц? - да
• Амплитудное напряжение импульса 7 в достаточно? - да
• Может ли оно быть ниже? - не знаю
• Длительность переднего фронта должна быть около 1 мкс? - нет
• Длительность переднего фронта должна быть около 0,5 мкс? - да
• Нужно ли делать меньше? - нет
Затем я пошёл домой и сделал генератор в двух вариантах: дающий узкие импульсы и дающий пилу (рис.1) с частотой 2125 гц. При подключении к телу генератора дающего импульсы, картина напряжения сглаживалась за счёт ёмкости перехода. (рис.2). Выполнив замеры, в т.ч. обратного тока, и накопив вопросы, я снова отправился погадать.
• Форма сигнала 1 лучше? - нет
• Форма сигнала 2 лучше? - да
• Может ли быть процедура цеппинга полностью безвредной? - да
• Может ли она способствовать общему улучшению состояния организма? - да
• При условии изготовления такого прибора имеет ли смысл процедура 7-20-7-20-7 ? - да
• А можно ли её заменить без последствий на 60 минут или больше ? - да
Затем я снова пошёл домой и сосредоточил свои усилия на генераторе узких импульсов ( на открытие – сопротивление меньше 2 ом, на закрытие – 4 ком) В результате получился генератор дающий в подключенном состоянии картину напряжения рис.3. При этом, как и предполагалось, при уменьшении ширины импульса менее 10 мкс, при амплитудном значении 7в, тактильное воздействие пропадало. При 7 мкс сигнал не ощущается даже при подключении электродов на язык. По обратному току и, тем более, по тактильному воздействию, сигнал 2 действительно лучше сигнала 1. При отрегулированном режиме, прямой ток, в импульсе, замеренный на последовательном балласте 5 ом, составил до 80 ма, обратный не более 2 ма. После этого я ещё раз сходил к Медиуму
• При уменьшении ширины импульса до минимальной технически возможной, эффективность уменьшится? - нет
• Действующим фактором при цеппинге являются фронты? - нет
• Действующим фактором при цеппинге является частота ? - нет
• Действующим фактором при цеппинге являются частота фронтов ? - да

Ну вот, готов к возмущённому обсуждению и освистанию.
Искренне Ваш, Викторович biggrin.gif







Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
Top
aldan
Дата 15.03.2007 - 18:31
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
Вот после этого я и совершил совершенно неожиданный для себя поступок.

Викторович, Вас действительно сильно переколбасило smile.gif
Вот часть моего самого первого на разгромленном форуме сообщения:"электрофизиологические сигналы в теле человека имеют остроконечную форму, с просадкой после крутого фронта, так может приделживаться того, что придумала природа?(aldan Дата 15.01.2007 - 17:45)", а вот Ваш ответ на него:"Это точно. Но цаппер на 90 и даже более процентов - устройство разрушения или ограниченного травмирования если хотите, а крутые фронты это средство возбуждения собственных резонансных колебаний во ВСЕХ биологических объектах через которые проходит сигнал в диапазоне от несущей частоты до частоты определяемой крутизной фронтов. Так что природа к пулемёту отношения не имеет.(Викторович Дата 15.01.2007 - 19:06)" Получается, что все же лучше уважать природу-матушку? smile.gif
Насчет работы с маятником я написал пару постов назад:"Важно отметить, что сама схема синхрометра является лишь индикатором изменения состояния оператора, а чувствительным элементом является сам оператор. Таким образом, метод синхрометрии - субъектозависимый со всеми вытекающими из этого последствиями. По этому показателю он ничем не отличается от поиска "биорезонанса" лозой, маятником, рамкой, фолевским щупом и т.д. и т.п." Т.е. я уподобил синхрометр в том числе и маятнику и работу оператора - работе экстрасенса. Синхрометр - просто акустический индикатор того, что почувствует человек и эта чувствительность именно у Вас не так высока, как нужно для данной деятельности. Однако, Ваши эксперименты хорошо иллюстрируют, что при работе с синхрометром мы имеем дело не с физическим, а с духовно-психическим.
А вот контакты с медиумами и вера в то, что он наговорит, обычно заводят слушающего в такое болото... из которого не всегда и выберешься. Не думаю, что продолжение подобных исследований - хорошая идея. Просто задайте себе вопрос о том, кто дает информацию медиуму.
Викторович, вижу Вы освободились для дальнейшей дискуссии, так может быть ответите на мои прежние 2 вопроса?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Врачеватель
Дата 15.03.2007 - 21:36
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44

Здравствуйте уважаемые форумчане, а так же Викторович и Клеопатра!
Как я заметил после того как кто то из вас выразил свое неудовольствие по поводу диаграмм ГРВ. Викторович перешел на нетрадиционные методы диагностики. В чем я его полностью поддерживаю так как сам в это верю и иногда ими пользуюсь практически. И я надеюсь что “добрые люди” не успеют закрыть форум. И Вам всем и в частности Викторовичу удастся довести все до конца. Если будет найдено и практически доказано как все таки лучше убивать наших недругов в нас - это большое дело. И я надеюсь, что найдутся люди способные ему помочь или хотя бы не мешать довести дело до конца. Потом радует, что на форум заглядывают люди имеющие практический опыт работы с диагностическим оборудованием и умеющие проанализировать схемы, графики и быстро собрать их в реале.
Ну вот хвалебная часть окончена.

Теперь если про меня, то меня интересует такой вопрос – каким образом эта частота физически воздействует на патогенные микроорганизмы! Вопрос второй, поясняющий мой интерес. Можно ли того же эффекта добиться при помощи магнитотерапевтического воздействия подобными частотами, которые модулируют сигнал 10000Гц. Подаваемый с антенны(например архимедова спираль-как в ДЭТЕ) на ТЕЛО человека. Почему 10000Гц думаю объяснять не нужно?
Есть еще две детали, можно использовать просто частоту модулируемого сигнала (800-30000Гц) и подавать его на катушку и облучать но здесь есть опасность - как бы не переборщить. Второй вариант использовать слабый сигнал 10000 промодулированный лечебным.
Где 10000 сигнал синусоидальный, а модулирующий прямоугольный, то есть как бы создаются пачки синусоидальных импульсов лечебной частоты.
Третий вопрос, как рассчитать и согласовать антенну(архимедова спираль).
Четвертый вопрос-просьба. Пожалуйста нарисуйте практическую схему которую можно или выставить здесь или послать мне по адресу duny_novosibirsk@mail.ru
Заранее всех благодарю за помочь.
P.S. Забыл объяснить почему мне нужна магнитотерапевтическое воздействие - сынишка у меня маленький, а ему нельзя делать БРТ и ЗАППЕРИНГ. У него заболевание при котором эти два вида терапии противопоказаны. А у нас экология полный крантец. Мы живем в городе Усть-Каменогорске где вся таблица Менделеева летает в воздухе. Так, что если кто ни буть сможет помочь со схемкой будем благодарны. Не нужно не чего программируемого, просто два генератора где частота меняется в ручную, сместитель-модулятор и антена. Тогда спаять смогу сам.

К стати Викторович, если Вы еще раз пойдете в тому человеку, который Вам гадает на маятнике спросите у него про воздействие на патагенов магнитным полем. Что он Вам скажет. Я пробовал ответ положительный. Плюс я спрашивал о глубине воздействия, в частности о воздействии на патагенов в полых органах - ответ тоже положительны–. Единственное я не узнавал причину- или потому, что магнитное поле или потому, что вода идеально берет информацию(заряжается) на частоте 10000. Если последние то тогда наверное будет достаточно слабого магнитного поля.
Просто я человек заинтересованный в этом и мне бы хотелось узнать ответы маятника от не заинтересованного лица. Еще раз всем большое спасибо за помощь.
Врачеватель.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 15.03.2007 - 21:42
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (aldan)
так может быть ответите на мои прежние 2 вопроса?

Извиняюсь, а разве я не на все Ваши вопросы отвечал?
Цитата (aldan)
А вот контакты с медиумами и вера в то, что он наговорит

Ну это я так сказал, что он медиум. Он почти ортодоксальный врач. И чётко осознаёт, что маятник ему нужен для визуализации собственных реакций. Кстати, его "соучастник" по маятникам и рамкам горизонт залегания воды (73,5 м) с помощью обычной рамки с точностью до 0.5 м определил (73 м).
Я и без этого видел достаточно случаев чтобы не считать такие вещи пустым звуком.
Цитата (aldan)
Насчет работы с маятником я написал пару постов назад:"Важно отметить, что сама схема синхрометра является лишь индикатором изменения состояния оператора, а чувствительным элементом является сам оператор.

Я полагаю, что это не совсем корректно. Синхрометр, также как любой акупунктурный тестер меряет реальное изменение сопротивления БАТ. Другое дело, что меряет очень неточно, и собствепные реакции пациента и оператора легко забивают измеряемую величину.
Кстати, поиски абсолютной объективности не приведут ни к чему, поскольку не существует ни одного способа тестирования живых объектов где в большей или меньшей мере не присутствует субъективная составляющая.
Важно, есть ли способ выделить объективные результаты замеров.
Цитата (aldan)
электрофизиологические сигналы в теле человека имеют остроконечную форму, с просадкой после крутого фронта, так может приделживаться того, что придумала природа?

А как с этим быть? Получается, что у Вас и у маятника одно и то же мнение, а я был не прав wink.gif
Top
Kleopatra
Дата 15.03.2007 - 21:57
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (aldan @ 15.03.2007 - 01:38)
Думаю, Вы переоценили мои интеллектуальные возможности smile.gif


Добрый вечер всем уважаемым участникам Форума.

Уважаемый aldan!
Ваши интеллектуальные возможности я не переоценила, но оцениваю их по достоинству.
Вы внимательны и совершенно правы в своих заключениях.
Я привела нелепый пример вопросов в имедисовской методике, как-то не очень вникнув в них. А именно от правильно поставленных вопросов (т.е от правильно выбранных соответствующих нозодов), зависит правильность диагноза и назначенного лечения, но мне хотелось обратить внимание на физическую сущность метода, которая для Вас очевидна. Все дело в изменении сопротивления БАТ на предъявление какого-то спектра частот (нозодом, генератором, образцом ткани или лекарственным препаратом).
И у Х.К. - тоже самое. Этот субъективизм используется не только в околонаучной медицине, но и военными при выборе места пуска ракет. Ими замечено, что, если установку для пуска ракет поставить в месте (точке) пересечения точек сетки Хартмана и сетки Карри, то наблюдается отклонение траектории движения ракет от заданной цели, поэтому в такие места пусковая установка не ставится и определяются эти точки с помощью обычной гайки, тот же маятник.
Так что, если мы такие умные, давайте этот субъективизм попробуем заменить более объективным методом.
Замечу, что современная медицина стала медициной сохранения болезней. Об этом я как-нибудь расскажу подробнее. И только благодаря развалу ВПК некоторые новые технологии попадают и в современную медицину, но с большим трудом, так как старые кадры сопротивляются изо всех сил, демонстрируя свою преданность консерватизму.
Еще напомню Вам про опыты Лупичева Н.Л. (Электропунктурная диагностика, гомеотерапия и феномен дальнодействия), исследования акад.Скулачева В., и открытия профессора Н.Д. Колпакова, д.тех.наук, зав.каф. генерирования и формирования сигналов Харьковского технического университета радиоэлектроники.
Вот фрагменты из книги Н.Л.Лупичева. Мне лень пересказывать, лучше ознакомиться с оригиналом. Речь идет об информационном взаимодействии.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 15.03.2007 - 21:59
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

продолжение из книги

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 15.03.2007 - 22:02
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

еще одну страничку, позвольте.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 15.03.2007 - 22:04
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Позвольте привести фрагмент беседы из материала: "ЗАПРОГРАММИРОВАННАЯ СМЕРТЬ" – стенограммы программы "ГОРДОН":
«В.Скулачев. Да, это факт, давно известный науке. Бессмертны бактерии, у них нет старения. Так считается, по крайней мере. В оптимальных, по крайней мере, условиях бактерии не стареют. Они бесконечно размножаются простым делением, и явление старения им незнакомо. Бессмертны раковые клетки, которые вернулись к этому состоянию уже первоначально, будучи в составе нашего тела. ….»
Тем не менее Вл.Скулачев наблюдал массовую гибель бактерий при достижении ими какой-то определенной их численности в благоприятных для них условиях, а именно при достатке пищи. ( эффект массы давно известен науке, но при нем факторами подавления или снижения численности является истощение кормовой базы, отравление собственными продуктами выделения и рядом др. факторов). Бактерии погибают из солидарности даже, если их рассадить в разные чашки Петри.
Описывая феноптоз у бактерий Вл.Скулачев объясняет их информационное взаимодействие между собой выделением какого-то вещества. Он это объясняет с позиций биохимика, а биофизик попытался бы объяснить это взаимодействие физическими параметрами.
Вот как объясняет это Вл. Скулачева:
« Просто это механизм, который, так или иначе, регулирует численность популяции у бактерий уже есть. Это замечательное явление – чувство кворума оно называется. Бактерии измеряют количество себе подобных в популяции. Очень простым способом. Они выделяют некое вещество. Пока их мало, концентрация вещества тоже маленькая. Когда их становится много, вещества этого, которое выбрасывается бактериями в среду, становится больше. И когда его совсем много, то происходит насыщение неких специальных рецепторов на поверхности бактериальной клетки. И немедленно наступает смерть. Это не старение, это самоубийство. Я называю это явление феноптоз».

С точки зрения физики можно попытаться посмотреть на информационное взаимодействие при помощи открытых проф. Н.Д. Колпаковым поляризационных волн, которые оказались настолько фундаментальны для физической картины мира, что с их помощью объясняется природа всех известных в физике взаимодействий: сильных, слабых, электромагнитных и гравитационных.
Поляризационными волнами объясняются явления передачи мыслей на расстояние, внечувственное восприятие, межклеточные коммуникации живых организмов.
Вот ссылка на статью профессора http://materia.org.ua/ru/archive/1/pw.html
Почитайте, там строго математически выводится существование поляризационных волн, сначала в веществе, затем в вакууме. Он считает, что с их открытием необходимость в понятии паранормальных явлений (телепатия и др.) отпадает, поскольку все эти явления получили научную основу.
И в синхрометре Х.Кларк имеет место информационное взаимодействие биообъектов микромира между собой, общение с объектами, не улавливаемое нашим сознанием, но улавливаемое нашими БАТ, которые реагируют на это изменением сопротивления, а отсюда и все остальные физические процессы в схеме. Малейшее изменение напряжения на базе транзистора и лавинообразный поток на коллектор и т.д., процесс пошел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 15.03.2007 - 22:23
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
Извиняюсь, а разве я не на все Ваши вопросы отвечал?

На прошлой странице после ответа Клеопатре (aldan Дата 13.03.2007 - 23:18) я задал ей 2 вопроса, а в конце сообщения сделал приписку:"Буду рад, если и Викторович даст свои ответы на эти вопросы." На это Вы ответили:"Я изучаю ЭТО. Скоро выложу результаты, ...полные субъективизьма и ереси..." (Викторович Дата 14.03.2007 - 08:23).
Я расценил Ваш ответ как предложение подождать, пока вы закончите эксперименты с синхрометром. Вы их закончили и я Вам сделал напоминание.
Если я понял Вас неверно, то извиняюсь.
Цитата (Викторович)
Ну это я так сказал, что он медиум. Он почти ортодоксальный врач. И чётко осознаёт, что маятник ему нужен для визуализации собственных реакций. Кстати, его "соучастник" по маятникам и рамкам горизонт залегания воды (73,5 м) с помощью обычной рамки с точностью до 0.5 м определил (73 м).
Я и без этого видел достаточно случаев чтобы не считать такие вещи пустым звуком.

Человек эффективно владеющий маятником или схожим методом съема информации обязательно обладает свойствами медиума. Кроме того, я не ставил под самнение способности лозоходцев и прочих профессиональных "рамочников", просто вижу четкую параллель этого с синхрометром.
Кстати, много лет назад я сам с большим успехом пользовался такой технологией и получал просто удивительные результаты. Именно по этой причине я с уверенностью говорю о возможном духовно-психическом вреде от общения с медиумом. Кроме того, если Вы увлечетесь продолжением своих медиумических опытов, то перепроверьте свою работу с синхрометром, очень возможно, что у Вас начнет получаться, т.к. Вы тоже включитесь в невидимое...
Цитата (Викторович)
Я полагаю, что это не совсем корректно. Синхрометр, также как любой акупунктурный тестер меряет реальное изменение сопротивления БАТ.

БАТ принадлежит человеку и этим все сказано. Все остальные физические величины при таком раскладе - субъектозависимы.
Цитата (Викторович)
не существует ни одного способа тестирования живых объектов где в большей или меньшей мере не присутствует субъективная составляющая.

А измерение температуры тела, объема легких, кардиограмма, УЗИ, рентгенограмма, эцефалограмма, вес наконец...?
Цитата (Викторович)
А как с этим быть? Получается, что у Вас и у маятника одно и то же мнение, а я был не прав

Общение с духами, а именно это происходит при работе медиума, часто приносит верную информацию. Возможно, что это именно тот случай. Ложь подмешивается понемногу и незаметно. Но вред в основном не от лжи, а от пагубного духовного влияния.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 15.03.2007 - 23:47
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (kgb @ 15.03.2007 - 13:07)

Оборудование у меня следующее : Цифровой измерительный USB коплекс на базе АКТАКОМ АКС-3106 , АНР-3122 , МА-3003. Микроскоп
МИКМЕД-5 ( только появился ), цаппер на базе упомянутого генератора , модернизированный ZEPPER-UPNT. Возможно приобретение дополнительного оборудования ...

Уважаемый kgb.

У Вас, конечно, аппаратура современнее, с такой приятно работать, но у меня тоже появился микроскоп, и я сегодня посмотрела, что делают эритроциты свежей крови на предметном стекле под воздействием цеппера.
Первая реакция на воздействие импульсного тока цеппера (30 кГц), питаемого от двух последовательно соединенных подсевших Крон (суммарное напряжение 14 в) сильное запотевание объектива и по мнению специалиста (зав. клин.лаб.) ею замеченная деформация эритроцитов. Запотевания не происходит без электродов на стекле с каплей крови в физрастворе, а при подключении проволочных электродов происходит ускорение направленного движения эритроцитов и наблюдается их деформация, хотя на снимках я этого почти не замечаю, по сравнению с контрольным вариантом.
На снимке, сделанном цифровым фотоаппаратом – эритроциты человека после ½ - минутного цеппинга.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 15.03.2007 - 23:47
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Клеопатра, прошу меня простить, но я не смог найти в Вашей информационной подборке конкретные ответы на мои конкретные вопросы. Видимо, я не смог должным образом их сформулировать, да и вопросы не из легких. Таким образом, разумнее будет пока снять их с повестки для, что я и делаю.
Простите меня, что принес Вам некоторое неудобство, я этого не хотел правда, правда smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DoctorL
Дата 16.03.2007 - 01:08
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Искатель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1

Предлагаю всем воспользоваться моим сканом книги Неизлечимых болезней нет Хильды Кларк.
http://rapidshare.com/files/21218086/Hilda_Clark.djvu
Для тех, кому важно рассматривать картинки даю английский вариант
http://rapidshare.com/files/21220251/engl_Hilda_Clark.rar
И синхрометр сына Хильды на английском :
http://rapidshare.com/files/21145597/syncrometer.pdf
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 16.03.2007 - 02:47
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (aldan @ 15.03.2007 - 23:47)
Видимо, я не смог должным образом их сформулировать, да и вопросы не из легких.

Уважаемый aldan!

Вы сформулировали свои вопросы очень четко, вот они :
«Кстати о синхрометре. Если можно я задам пару вопросов о его работе по книге Х. Кларк "Неизлечимых болезней нет", дабы увидеть тонкости методики Вашими глазами.
Вопрос 1: почему синхрометр не срабатывает на алюминий тестовых пластин, а требует еще и образец алюминия?
Вопрос 2: каким-таким образом запакованная в пластик изолированная индуктивная катушка замыкает на себя все "радиоволны" оператора.»
Вы захотели
«….увидеть тонкости методики Вашими глазами.» - вот я и пыталась показать Вам, как эти тонкости я вижу с позиций информационной медицины и новых идей в физике.
Я уже не стала напоминать Вам о чудесных свойствах воды, ее способности помнить и передавать информацию, я не стала обращать Ваше внимание на принцип троицы: тело-душа-дух, на структуру психики, состоящую из подсознания, сознания, Эго и суперЭго, на их сложные коммуникативные отношения, которые в информационных процессах играют не последнюю роль.

Я Вам прямо отвечу в отношении первого вопроса.
Вы, наверно, обратили внимание на то, что все образцы: патогены и ткани органов помещаются в пластиковую или стеклянную бутылочку, заливаются чистой профильтрованной водой, лучше дистиллированной и размещаются на тестовые пластины в определенном порядке, сначала патоген, потом образцы тканей органов. При этом требуется, чтобы пластины были чистыми не мокрыми. Водная среда органов в теле и водная среда, содержащая патоген в бутылочке, между ними устанавливается информационная связь. Я неспроста привела Вам фрагменты из книги Лупичева, пример постановки правильных вопросов в фолевской методике и пример информационной бесконтактной коммуникации у бактерий.
Так что сухой алюминевой тестовой пластине не с кем устанавливать информационную связь и не с кем резонировать, если только в руке зажать такую же сухую пластинку, но это надо проверить. А вот водная среда, содержащая ионы алюминия в бутылочке может срезонировать с таковой в организме, если там это есть в наличии.
Ну, а над вторым вопросом давайте подумаем вместе, он тоже имеет простое решение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 16.03.2007 - 10:06
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (aldan)
Общение с духами, а именно это происходит при работе медиума,

Начну с конца. Невозможно что-либо ответить, поскольку "духи" и "медиум" семантически не конкретезированы. Могу только уточнить, что мне не грозит "включится в невидимое". У меня слишком сильно аналитическое начало, поэтому несмотря на многолетний опыт общения с сенсетивами никто из них не смог никак на меня повлиять. В простых же сенсетивных замерах (ладонями) я даже многих из них превосхожу. Но для таких замеров необходимо чтобы оператор НЕ ЗНАЛ ЧТО ОН МЕРЯЕТ. Тогда возможно получение статистически зависимой корреляции в пределах более 60%. А я ЗНАЮ что меряю и потому всегда получаю не то что есть, а то, что мне хочется.
Кстати, о форме импульса. Это представлена форма напряжения на электродах с подключением к телу. А форма тока - узкая неправильная трапеция с вертикальным передним фронтом и общей длительностью 5-7 мкс.
Соответтвенно и напряжение на внутренней среде, поскольку сопротивление её впервом приближении можно считать чисто активным, имеет ту же форму.
Цитата (aldan)
А измерение температуры тела, объема легких, кардиограмма, УЗИ, рентгенограмма, эцефалограмма, вес наконец...?

Точность измеения температуры зависит от точности градусника и того, насколько он правильно поставлен и удерживается пациентом - три фактора влияния человека.
Объём лёгких - также. Спирометр изделие человека и человек может задуть его по разному.
Кардиограмма зависит от правильности установки электродов, точности аппаратуры и квалификации врача-диагноста. Всё это субъективнозависимые факторы.
Рентгенолог рентгенологу рознь, а дешифрировать снимки будет он. То же можно сказать про энцефалограмму, Ну разве что вес, если только субъектозависимая точность замера устраивает и не беспокоит присутствующий эффект динамического изменения массы пооя живых объектов...
Цитата (aldan)
БАТ принадлежит человеку и этим все сказано. Все остальные физические величины при таком раскладе - субъектозависимы.

Вот и я только что об этом. Вопрос не в субъектозависимости, а в том, возможно ли потом будет отфильтровать объективное от субъективного и устроит ли нас полученный результат.
Цитата (aldan)
Вопрос 1: почему синхрометр не срабатывает на алюминий тестовых пластин, а требует еще и образец алюминия?

Конечно, это может быть изменением реакции организма на количественное изменение тестового препарата. При подборе препаратов по Фоллю некоторые спецы даже умудряются это проделать с гомеопатическими препаратами... Но я полагаю, что это чисто субъективная (не обязательно неправильная!) реакция оператора. Тем более с синхрометром озвучить собственные ощущения так легко...
Цитата (aldan)
Вопрос 2: каким-таким образом запакованная в пластик изолированная индукивная катушка замыкает на себя все "радиоволны" оператора.

Практически уверен, что никаким. В моём теперешнем представлении, большая часть изложенного в книге Кларк не существует. ( а то что существует, вероятно выглядит совсем не так).
Цитата (aldan)
просто вижу четкую параллель этого с синхрометром.

Ну, а это мне с самого начала понятно было. Просто лоза - чистый индикатор субъективной реакции. Синхрометр 50/50 %. Но этого ОЧЕНЬ МАЛО для диагностики.
Top
Variable
Дата 16.03.2007 - 11:59
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

Викторович, почему именно о таких частотах (2125гц и пр.) Вы "спрашивали"? Я, видимо, что-то пропустил на форуме, отногсительно конкретных наиболее эффективных частотах для цеппера.
Кстати о Вашей "консультатции" - спасибо, что ознакомили нас (я бы не решился). Я также длительное время пользовался методой "Да-Нет" (правда не маятником или рамкой, а приблизительно как "отклик осознания"(просебя задал вопрос - просебя полчил ответ). В отличие от "маятникового" подхода, можно за 10 мин. "порешать" тысячи вопросов. Правда и минусы - маятником работать необходимо "учиться" от 10 мин до 3 и более месяцев, а при таком подходе чуть дольше. Правда и чувствуешь себя как собака - "все понимаешь - а сказать (в смысле доказать) не можешь". Маятник или рамка то видно как действует, а тут - 0.
Подтверждаю мнение aldan о "маятниковом" консультировании - врёт, иногда очень даже. Правда в конце концов пришел к выводу (не без ознакомления с Кастанедоидными направлениями), что врать "ОНО" не умеет, а лишь в нужном для себя ракурсе отвечает на некорректно поставленные вопросы. По Кастанедовской "сказочке" человек не может получить знаний сверх того, что уже знает на подсознательном уровне (Оч-чень не хочеться верить, но, похоже, правда).

[s]
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Variable
Дата 16.03.2007 - 12:13
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

Врачеватель поднимал вопрос о магнито-импульсном "цеппере" - в этом контексте не мог ли кто ответить на вопрос - какая конфигурация "волны магнитного импульса" должна возникать при приведенных на графиках Викторовича, и какая при прямоугольной меандру? У меня с самого начала сложилось впечатление, что магнитная составляющая в процессе цеппинга является ключевым моментом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 16.03.2007 - 14:16
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Variable)
почему именно о таких частотах (2125гц и пр.) Вы "спрашивали"?

Есть теория о влиянии размеров (длин волн ЭМИ) и временных интервалов (частот) на общее течение процессов в биологических объектах. ( соседняя тема, Влияние на организм человенка ЭМИ ...)(ох боюсь, что за это упоминание мне опять от Альберта нагорит..)
Собирая данные о выпускаемых цепперах я пришёл к выводу, что частотные характеристики наиболее удачных моделей соответствуют наиболее благоприятным диапазонам которые можно было бы указать руководствуясь диаграмой биологически активных частот. 2125 это 34 кгц делёное на 16, т.е. частота на которой выпускаются заморские цепперы под эгидой Кларк. При удвоении или делении на два характер биоинформационного влияния не меняется. На самом деле, согласно диаграмме, это будет диапазон 2135+/-10 гц. Если Вы заметили, сначала я попытался определить в каком диапазоне вобще искать. Потом задал вопрос по центру диапазона, ответ был НЕТ, поскольку 15 кгц лежит за пределами допустимого коридора (14,6-14,8кгц). Тогда я стал задавать вопросы по частотам которые с моей точки зрения могут подойти (из диаграммы). Так в конце концов получилось 2125. Можно было бы исходить и из 29.4кгц или из любой другой приемлемой частоты. НО, во первых 2125 по характеру влияния сама нарушает процессы у прокариотов и вирусов и стимулирует неспецифический имунитет, (в т.ч., вероятно и волновой) а во вторых, как показал потом эксперимент, частота позволяет при гальваническом контакте найти компромис между возможно более высокой частотой, нежелательным повышением остаточного напряжения между импульсами, которое съедает амплитуду фронта и стремлением к минимальному значению обратного тока.
Кстати, ещё раз подчёркиваю, я НИЧЕГО САМ НЕ МЕРИЛ. Человек работавший с маятником был в другой комнате и он ничего в этих электронах - частотах не понимает.
Ещё раз подтверждаю своё НЕЗНАНИЕ по поводу магнитно-импульсной терапии.

Top
aldan
Дата 16.03.2007 - 15:52
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Kleopatra)
Я уже не стала напоминать Вам о чудесных свойствах воды, ее способности помнить и передавать информацию, я не стала обращать Ваше внимание на принцип троицы: тело-душа-дух, на структуру психики, состоящую из подсознания, сознания, Эго и суперЭго, на их сложные коммуникативные отношения, которые в информационных процессах играют не последнюю роль.

И правильно сделали, т.к. избавили меня от необходимости все это перелопачивать. Нет никакой нужды копировать все, что есть в интернете. Нужно было всего лишь написать в ответ несколько предложений своими словами, как это делает Викторович, тогда и была бы ясна именно Ваша позиция. Все остальные материалы должны появляться позже лишь при необходимости, причем только те, что соответствуют заявленной теме.
Цитата (Kleopatra)
Вы, наверно, обратили внимание на то, что все образцы: патогены и ткани органов помещаются в пластиковую или стеклянную бутылочку, заливаются чистой профильтрованной водой

Далеко не все. Дадим по этому поводу слово самой Х. Кларк:"Приготовление веществ для анализа.
Можно приготовить для проверки образцы из сухих веществ, таких как кусочек свинца или же зерно, зараженное пестицидами. Их надо просто положить в пластиковый пакетик и поместить на тестовую пластинку. Однако я предпочитаю поместить неболь­шое количество (размером с горошину) вещества в бутылочку, в которую предварительно была налита отфильтрованная вода. Будет происходить множество химических реакций между анали­зируемым веществом и водой, в результате получится некоторое количество веществ для анализа, содержащихся в одной емкости. Это моделирует ситуацию, которая возникает в организме."
Таким образом сухие образцы не возбраняются. При изучении упражнений мы заметим что а большом числе случаев Х. К. не помещает образцы в бутылку с водой. Я уж не говорю исследование живой бегающей живности, которая в воде просто бы погибла smile.gif
Цитата (Kleopatra)
Так что сухой алюминевой тестовой пластине не с кем устанавливать информационную связь

Так и представляется тайный агент по кличке "алюминиевая тестовая пластина", который тщетно пытается докричаться по рации до оператора smile.gif Но физика такими категориями, как "информационная связь" в Вашем понимании или "биорезонанс" , не оперирует, а вот паранаука - легко. Однако, паранаука не имеет никакого отношения к реальным естественнофизическим законам и приборам на их основе созданным. А ведь мы хотим сделать в конце-концов нечто реальное, а не паранаучное не так ли? Если так, то предлагаю все же перейти на язык классической физики, т.е. научный. Если же целью стоит создание более совершенного шаманского бубна (тоже помогает) на современной элементной базе, то можно продолжать мыслить в том же духе...
Цитата (Kleopatra)
Ну, а над вторым вопросом давайте подумаем вместе, он тоже имеет простое решение.

И первый и второй вопросы легко решаются при учете влияния сознания на протекание процессов в живых существах, особенно в человеке. Человек, в отличие от неодушевленных физических предметов, принадлежит двум мирам - физическому и духовному. По этой причине, при работе с человеком, нужно учитывать их комплексное влияние.
Проведем мысленный эксперимент. Предположим, что мы усовершенствовали синхрометр таким образом, что около каждой тестовой пластины стоит датчик, позволяюющий определять состав и вес всего, что находится на пластинах, в том числе вес и состав самих пластин. Сигнал с этих датчиков поступает на вспомогательную ЭВМ, позволяющую по заложенной программе тем или иным образом реагировать на информацию с датчиков и подавать звувовую сигнализацию. Кроме того дабавим в такую систему некие датчики, позволяющие определять наличие конденсаторов и индуктивностей с определением их номиналов.
Запрограммируем такую систему, чтобы она считала начальные показания о весе и составе тестовых пластин за нулевые и чтобы она реагировала на предъявленные ей катушки индуктивности и кондесаторы как на реально включенные некоторую цепь, позволяющую реально влиять на электрические параметры схемы человек-синхрометр.
Тогда такая система не будет реагировать на материрал и вес тестовых пластин, которые занулены, а будет послушно реагировать на катушки индуктивности и конденсаторы в пакетиках. Показал - получи ответную реакцию.
Ясно, что весь фокус заложен в датчиках и программе, которая является застывшей копией частички сознания программиста, который обучил систему тому, чего от нее хотел.
В нашем же случае, когда никакой системы нет, а есть простенький синхрометр из горстки деталей, который "обучен" только издавать звук при некотором изменении сопротивления оператора, разумно предположить, что вместо описанной выше системы должно проявлять себя некое сознание, могущее воспринимать информацию и производить ответные действия, достаточные для проявления эффектов, описанных у Х. К.
Это сознание может принадлежать либо оператору, либо внешней духовной силе или их совокупности. Обычный человек не может влиять на материальный мир своим сознанием, иначе бы конденсатор, поднесенный к работающему транзисторному радиоприемнику, перестраивал бы его на другую частоту, т.к. по аналогии с синхрометром, было бы достаточно просто предъявить эту добавочную емкость без включения ее в радиочастотную цепь радиоприемника.
Таким образом, простые рассуждения приводят нас к наличию внешнего, могущего проявлять себя в материальном мире через человека, сознания - сознания духов, действующих, как сейчас модно говорить, в параллельном мире.
Для роли такого оператора лучше всего подходят медиумы, как проводники духовного в материальное. Медиумы чаще всего бывают женщины, мужчинам мешает критический склад ума.
Если попробовать опереться на результаты этого мысленного эксперимента, то работа с синхрометром - работа в контакте с параллельным миром и его обитателями, которые и проявляют свое сознание в эффектах, необъяснимых с точки зрения классической физики. При таком раскладе невидимый мир со своими обитателями выполняет функции той самой ЭВМ с датчиками и позволяет реализовать все непонятные эффекты в методике Х. К.
Однако, это мой взгляд на данный предмет, у Вас он совершенно другой. По этой причине между нами невозможно глубинное взаимопонимание. Именно поэтому я еще раз прошу Вас уклониться от обсуждения моих двух вопросов хотя бы на время, а перейти к нашей обыденной работе по накоплению и осмыслению ПРАКТИЧЕСКОГО опыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 16.03.2007 - 15:59
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
Точность измеения температуры зависит от точности градусника и того, насколько он правильно поставлен и удерживается пациентом - три фактора влияния человека.

Викторович, осциллограф тоже можно подключить не туда, куда надо по ошибке человека (субъекта). Однако, сам осциллограф от этого не станет субъектозависимым. Сколько бы раз мы не подключали осциллограф к выходу одного и того же генератора без изменения первоначальных настроек, столько раз и увидим одну и ту же картинку вне зависимости он наличия или отсутствия геморроя у оператора и его настроения smile.gif Осциллограф, как и термометр, как и весы, как и все традиционные измерительные приборы, не требуют включения в свой состав оператора в качестве датчика, потому они ВСЕ субъектонезависимы. Синхрометр же важнейшим из элементов содержит в себе тело оператора, потому и субъектозависим.
Мне кажется, что нам не следует больше тратить время на обсуждение этого примитивного вопроса. Останемся каждый при своем мнении.
Цитата (Викторович)
полагаю, что это чисто субъективная (не обязательно неправильная!) реакция оператора. Тем более с синхрометром озвучить собственные ощущения так легко...

Согласен. Только это лишь малая часть ответа, т.к. не раскрыт механизм возникновения субъктивной реакции. Мои представления я изложил в предыдущем посте Клеопатре.
Цитата (Викторович)
Практически уверен, что никаким. В моём теперешнем представлении, большая часть изложенного в книге Кларк не существует.

Если взять за основу мою модель, изложенную Клеопатре, то все легко объясняется. Сам "биорезонанс" проявляется в результате воздействия внешней силы, эта же сила и отменяет его при соблюдении определенных условий. Так что все в книге Х. К. достоверно, но является подмножеством явлений некой комплексной реальности, завязанной на систему идей Х. К. Когда идеи укореняются в массах, тогда они набирают реальныю силу.
---------------
Я думаю нам нужно от пустого мудрствования перейти к преумножению практики. Этим я хочу сказать, что постараюсь употребить свое небольшое время на эксперименты, а не на пространные теоретические рассуждения. Попробуем все же накопить экспериментальный материал и его обсуждать в первую очередь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 16.03.2007 - 16:25
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Уважаемый aldan!
Я продолжу свое повествование, если позволите. Речь пойдет о моем видении по Вашему второму вопросу – о незамкнутой катушке индуктивности у врача-диагноста на шее. Вы просили не ссылаться на изотерическую литературу, но идеи изотерики так органически вплетаются в настоящее время в научную и околонаучную литературу и это, видимо, не случайно.
Позвольте Вам предложить почитать интересную работу замечательного доктора Т.С.Кузьменко «ЧУДО ИЛИ ЗАКОН ПРИРОДЫ?», в которой есть множество полезных моментов для понимания, восхищения и удивления.
Не могу не привести несколько цитат оттуда:

«Все в организме функции важны – от самой низшей до самой высшей – каждая на своем месте, конечно. И для каждого диапазона существует свой “радиоприемник”, настроенный на соответствующий диапазон (или, точнее, - на соответствующие гармонические картины) для подпитки из окружающей среды. Эти радиоприемники называются по общепринятой терминологии ЧАКРАМИ и расположены вдоль центральной оси тела, от копчика до макушки. Чакры не имеют анатомии, не состоят из молекул и клеток, но представляют собой колебательный контур, сложный частотный комплекс, резонирующий с внешними источниками колебаний. Примитивные колебания, отвечающие за низшие телесные функции и соответствующие низшим чакрам, имеют довольно простую форму, а соответствующая низшая чакра реагирует только на грубые, примитивные соотношения космических частот. Чем выше чакра, тем за более тонкие функции она отвечает и тем более сложные и красивые соотношения частот ее подпитывают из окружающей среды.»
…..
«У людей, не очень высоко развитых и решающих в жизни сравнительно простые задачи чакры реагируют на довольно простые соотношения частот – типа 1:1, 1:2, 1:3, 1:4 и немногие другие. У людей, сравнительно высоко развитых, талантливых одновременно в разных сферах и выполняющих массу сложной творческой работы чакры реагируют даже на такие сложные соотношения, как 1:15, 1:17, 4:17, 3:14 и т.п. Математику и физику понятно, какие сложные биения организуют синусоиды при таком соотношении фаз; психологу интересно наблюдать, какие тонкости играют роль во взаимоотношениях с окружающим миром (женой, погодой, искусством…) для человека, работающего преимущественно на высших чакрах, и какие, напротив, примитивные отношения с окружающим миром – у человека, работающего на частотах низших чакр. И это всё следует из математики колебательных процессов.»

Опускаю перечисление всех семи чакр по степени их утончения, и несколько наивное описание автором своего видения функционального назначения этих чакр, но что касается физики их, то позвольте это процитировать:

«Чакра, как антенна, воспринимает определенный диапазон волн, а точнее – определенные по сложности колебания. И если у человека открыты только нижние антенны – то его интересы – пищевые и половые, если повыше – то научные, семейные и партийные (отстаивание своей правоты входит сюда), если еще повыше – появляется поэтическое восприятие действительности, возвышенная любовь к женщине, искусству, природе, жизни, людям вообще; если еще выше – то появляются тонкие движения души и ума, доступные лишь немногим и в этом трактате не обсуждаемые.»
…..
«Если выразиться точнее – планеты и их взаиморасположение создают в Космосе (точнее, в Солнечной системе) некую “музыку сфер”, которая влияет по принципу резонанса на чакры человека и животных - основные наши энергетические двигатели. Кроме того, весь колебательный контур организма в целом, а также совокупность всех организмов как единая система, будучи погруженными в космическую музыку, постоянно испытывают ее влияние.»

«У всех животных и людей одновременно работают почти все чакры, но в разной степени и с разными помехами и искажениями – поэтому на одно и то же космическое окружение разные личности и разные организмы реагируют по-разному, хотя и до известных пределов.»

Ну, достаточно цитат. Понятно, что чакра – это колебательный контур, воспринимающий и испускающий свой диапазон частот.
Так вот, если мы надеваем катушку индуктивности на соответствующую чакру, то мы тем самым создаем условия для искажения электромагнитного поля того диапазона частот, в котором работает эта чакра. И через нее уже не проникают в организм патогенные частоты пациента, с которыми работаем и нарушается информационная связь с образцами патогена на пластине, т.е. не будет резонанса, даже если этот патоген и имеется у врача. Все это из-за искажения поля данной чакры. Таким образом,происходит защита врача от патогенного влияния пациента и от образцов патогена, а такжеи исключается его влияние на работу синхрометра, т.е. врач выключает себя из этого полевого контура в соответствующем диапазоне частот.
Я бы образно информационное взаимодействие образца патогена и пациента представила в виде пульта управления и телевизора. Патоген – это пульт управления, а воспринимающий датчик телевизора – это соответствующая чакра пациента. Дальше, Вы как физик-электронщик все представляете ясно.
Пока я так это могу объяснить. Все остальное мы можем понять опытным путем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 16.03.2007 - 16:30
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Викторович
Ещё раз подтверждаю своё НЕЗНАНИЕ по поводу магнитно-импульсной терапии.


Прочим между для справки…
Магнитно-импульсная или электро-импульсная - едино подобно для организма.

Этой темой, задолго до Кларк, занимались Моррей и Тесла, которые рассматривали человека, как колебательный контур. И бактерий тоже рассматривали как колебательные контура…

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь делать.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили "Титаник".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 16.03.2007 - 16:32
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Викторович
Ещё раз подтверждаю своё НЕЗНАНИЕ по поводу магнитно-импульсной терапии.


Прочим между для справки…
Магнитно-импульсная или электро-импульсная - едино подобно для организма.

Этой темой, задолго до Кларк, занимались Моррей и Тесла, которые рассматривали человека, как колебательный контур. И бактерий тоже рассматривали как колебательные контура…

"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь делать.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили "Титаник".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 16.03.2007 - 17:20
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (aldan)
как и все традиционные измерительные приборы, не требуют включения в свой состав оператора в качестве датчика, потому они ВСЕ субъектонезависимы

Но Вы же меряете параметры человека (как я понял, оператора), а как Вы сами сказали
Цитата (aldan)
БАТ принадлежит человеку и этим все сказано. Все остальные физические величины при таком раскладе - субъектозависимы.
Никакая биометрия не может в той или иной степени не быть субъектозависимой. Важно тобы была методика выделения статистически достоверного (объективно точного) результата.
Цитата (aldan)
Только это лишь малая часть ответа, т.к. не раскрыт механизм возникновения субъктивной реакции. Мои представления я изложил в предыдущем посте Клеопатре.
А никто и не знает пока точного ответа на этот вопрос. Вот, к примеру, при отладке технологии детектора лжи, америкосы использовали тест реакции 5-6 месячных младенцев на правильные и неправильные решения уравнений высоких степеней, которые этим младенцам показывали. Реакции более чем в 80% случаев корелировались с демонстрируемой верной или неверной математической абракадаброй. Какое толкование происходившего выбрать? Все младенцы математические гении? Младенцы имеют контакт с духами? (а есть ли духи?) Может влияние ассистентов?... ит.д. ит.п... Они просто сделали вывод что эффект можно использовать и сделали прибор показания которого существенно отличаются от случайных. Поэтому и в нашем случае я считаю обсуждение КАК это происходит не столь важным. Важно что синхрометрия недостаточно достоверный и точный способ получения данных. Кроме того, если сделать безвредный терапевтический прибор, то вобще ЗАЧЕМ она нужна?
Цитата (aldan)
Сам "биорезонанс"

Странно, что все упорно продолжают говорить о каком то резонансе и биении частоты, а сама Кларк говорит о изменении сопротивления БАТ. И я о том же. НЕТ резонансных частот паразитов и загрязнителей. ЕСТЬ реакция организма хозяина. Та же что и в тестировании по Фоллю, та же что в Веге. НЕТ БИОРЕЗОНАНСА,

Top
aldan
Дата 16.03.2007 - 17:59
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Kleopatra)
Я продолжу свое повествование, если позволите.

А разве у меня есть выбор? smile.gif Будем считать, что это небольшое дополнение из-за эффекта инерции.
Цитата (Kleopatra)
есть множество полезных моментов для понимания, восхищения и удивления.
Не могу не привести несколько цитат оттуда

Более 20 назад я весьма плотно налегал на подобного рода литературу и в конечном счете потом мог говорить и более увлекательные и глубокие вещи, чем то, что Вы мне приводите. В течение последующих 10 лет я дошел до инициации мастера и имел сотни своих учеников, которые приезжали ко мне из всего бывшего Советского Союза. Пишу эти строки только для того, чтобы Вы больше не утруждали себя цитированием эзотерической эклектики, т.к. мне все это слишком знакомо, я прожил это... Но последующие еще 10 лет и до настоящего времени я постепенно отмываюсь от той липкой грязи, компостирующей ясное сознание человека. Прежний опыт полезен для того, чтобы точно знать куда ходить не стоит и чего лучше избежать. Я не отрицаю эзотерическое знание, т.к. сам служил ему и видел его эффективность, но все это из области бубна для шамана, о котором я писал в своем прежнем сообщении. Мне бубен, пусть и электронный, уже не нужен и в этом мы с Вами в корне расходимся.
Цитата (Kleopatra)
Опускаю перечисление всех семи чакр по степени их утончения, и несколько наивное описание автором своего видения функционального назначения этих чакр, но что касается физики их, то позвольте это процитировать

"Чакра" и физика - понятия из несовместимых областей. Когда Вы снимете реальные физические параметры реальными физическими приборами с чакры в виде токов, напряжений и той пресловутой частоты, о которой любят попустословить эзотерики, тогда и поговорим.
Цитата (Kleopatra)
Понятно, что чакра – это колебательный контур, воспринимающий и испускающий свой диапазон частот.

Доказательства в студию! Если его нет, то см. мой предыдущий ответ несколькими строчками выше. Если же опять все хочется обсуждать на уровне бубна или гравицапы от пипелаца, то это не ко мне.
Цитата (Kleopatra)
Так вот, если мы надеваем катушку индуктивности на соответствующую чакру, то мы тем самым создаем условия для искажения электромагнитного поля того диапазона частот, в котором работает эта чакра.

Я мог бы уже и не писать эти слова т.к. довольно ясно выразил свое отношение к тому, что Вы пишите, но все же позволю себе еще несколько слов, т.к. Вы ошибаетесь и с точки зрения обычной физики. Ранее я подчеркивал, что индуктивность проявляет свои реактивные свойства как реакцию на изменение протекающего через нее тока. Если индуктивность ни с чем не соединена (паразитную емкость не будем учитывать), то она почти никак не проявит себя даже в реальном электромагнитном поле. Но это влияние будет заметно, если мы замкнем концы катушки и внесем ее в э.м. поле или если соединим катушку с конденсатором, чем образуем колебательный контур. Причем в контуре должны быть ощутимые потери, дабы они привели к поглащению энергии э.м. поля.
Словом, даже в естественно-научной плоскости Ваши взгляды неверны. И это неудивительно, т.к. эзотерические "знания" размывают знания фундаментальные, образуя эклектическую кашу в голове. Так со временем можно и лишиться "крыши", я не шучу.
----------------------------
Итак, надеюсь мы теперь вернемся к нашей практической деятельности, которая нас объединяет и оставим абстрактные умствования, которые нас разъединяют.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 16.03.2007 - 18:27
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
Вы же меряете параметры человека

Разве мы не закончили с этим вопросом? Разве не ясна разница между человеком - объектом измерения (например, узнать его вес) и человеком - частью некоего "прибора"? Весам глубоко наплевать на то, чей вес на них измеряют, мешка картошки или человека. Если и мешок и человек будут весить по 50 кГ, то весы не покажут никакой разницы, даже если ассистент их обслуживающий, т.е. оператор, обкурится травы и начнет распевать матерные песни. А вот для "прибора", датчиком которого является сам оператор, савсем не все равно как этот оператор, как основная часть такой измерительной "системы", в данный момент себя чувствует. Разве Вы не видите разницы между бездушной железякой и одушевленным человеком?
Умоляю, давайте на этом закончим нашу болтологию на эту тему smile.gif
Цитата (Викторович)
А никто и не знает пока точного ответа на этот вопрос

То, что я писал на эту тему - лишь моя гипотеза. Но она не на пустом месте. Кроме того, мне пока не пришлось встретить более приемлемое объяснение.
Цитата (Викторович)
Поэтому и в нашем случае я считаю обсуждение КАК это происходит не столь важным

Духовный вред - самый большой вред, который может быть нанесен здороью человека. Поэтому для меня такие вопросы выжны.
Цитата (Викторович)
Кроме того, если сделать безвредный терапевтический прибор, то вобще ЗАЧЕМ она нужна?

Мне тоже так кажется.
Цитата (Викторович)
НЕТ резонансных частот паразитов и загрязнителей. ЕСТЬ реакция организма хозяина.

Это они и называют "биорезонансом".
-------------------
Итак, надеюсь следующие наши сообщения будут переполнены практическим знанием, добытым в домашних экспериментах smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 16.03.2007 - 19:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

"Чакра" и физика - понятия из несовместимых областей. Когда Вы снимете реальные физические параметры реальными физическими приборами с чакры в виде токов, напряжений и той пресловутой частоты, о которой любят попустословить эзотерики, тогда и поговорим.

Конечно aldan, если рассматривать человека, как кусок мяса, то вы правы, потребуются реальные приборы: весы и тд. Но если принять во внимание отличия живого от неживого, то без чакр не обойтись. Свято место пусто не бывает, говорят. Если академическая наука не хочет заниматься этими вопросами, то ими занимаются учёные подвижники. Результат нежелания академиков изучать эти вопросы мы все ежедневно испытываем на себе, независимо от нашего мировозрения.
И при чём тут эзотерика. Если вы считаете восточные практические целительские методики – эзотерикой? Вы не правы. Может считаете наших прародителей глупее нынешних людей, то вы глубоко ошибаетесь. Даже элементарные раритеты древности в Ливии, например идеально изготовленную колонну, с отклонением 0,5 мм на 30 метровой длине, весом 2 тысячи тонн, никому из нынешних умников не изготовить и не поднять из-за отсутствия техники подобающей.
А что собственно наука знает о человеке? Ничего. Симптоматические методы лечения привели практически человека на грань выживания. Здоровых детей практически не рождается. Да что там медицина. Удивительно, но даже законы Ньютона и уравнения Максвелла в их авторском написании теперь не известны абсолютному большинству физиков! Были искажены не только формы записи, но и их физическое содержание (см. книгу А.П.Смирнова и И.В.Прохорцева "Принцип Порядка"). Извините, но ваши aldan взгляды тупиковы, к познанию они не ведут. Вольтами, Амперами и килограммами человека не обмеришь, нужны иные подходы. Вам не нравится метод ГРВ. А вот Коротков уже тысячи этих ГРВ комплексов отправил в Западную Европу. Очень даже хорошо их используют. Мало того, основные базы данных по замерам, находятся в Германии. Теперь результаты замеров отсылают туда и диагноз ставят там.
Получилось как всегда, от скудоумия наших руководителей науки. wow.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Variable
Дата 16.03.2007 - 20:02
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

Спасибо, Викторович! Я в восторге от Ваших ответов. За Вашими фразами, как мне кажется, обширная многоярусная база и классическая постановка задачclap.gif. Сожалею об отсутствии у меня времени "помучить" Вас результатами моих "опытов" с колонкоцеппером и квазитеоретическими вопросами по цепперной теме. Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 16.03.2007 - 20:08
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (aldan)
Весам глубоко наплевать на то, чей вес на них измеряют

Эт точно, но в тех пределах которые нас устраивают. А вобще, когда идёт речь о 8-м знаке после запятой, масса покоя живых объектов вещь не постоянная и данные об этом датируемые концом 80-х есть в реестре открытий. А насчёт обкуриться и распевать...Гы! Мне понравилось.
Так вот, пациент (тот кого меряют) не явлется датчиком. Объектом измерения является сопротивление БАТ. Оно зависит от многих величин. В простейшем варианте, как это сделано в синхрометре, зависит от переходного сопротивления кожи, (которое в свою очередь зависит от того, как диагност "возьмёт точку"(надавит на неё, например) влажности кожи, её толщины) и сопротивления каналов информационной структуры, которое также имеет динамический характер и зависит от текущей реакции структуры. Оно способно меняться в ответ на любые внешние воздействия и как реакция на изменение психофизиологического состояния организма пациента. Динамика изменений достаточно быстрая и картина может существенно поменяться за время не более 2 сек..
Так что любой акупунктурный тестер, а синхрометр это их разновидность, железяки честные. Просто без введения пациента в небольшой транс, бес способности диагноста самому войти в ИСС для того, чтобы не влиять на пациента и совершенно отстранённо проводить замеры НИЧЕГО НЕ ОЖИДАЯ, такой объект как информацигнная система человека этими железяками замерить нельзя.
Цитата (aldan)
Это они и называют "биорезонансом".
И всем этим, и не только этим, заморочили голову.

Кстати, нет ни одного явления которое для своего объяснения требует выйти из рамок классических научных представлений или требует введения новых понятий. smile.gif


Top
Викторович
Дата 16.03.2007 - 20:15
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
Мало того, основные базы данных по замерам, находятся в Германии. Теперь результаты замеров отсылают туда и диагноз ставят там.

Гы-Гы-Гы!!! Гансы на Коротковских приборах диагнозы ставят. Да на стандартном приборе Короткова даже сравнительную диагностику корректно не провести.
Top
BORZ48
Дата 16.03.2007 - 21:38
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Гы-Гы-Гы!!!

Викторович уважаемый. Коротков и К не сидят на лаврах, которых так и не дождались от академической науки, а молча делают своё дело. К сожалению за бугром…. По пальцу не только ауру снимают, но и восстанавливают голограмму любого органа с микронной точностью и необычайной разрешающей способностью. Координаты их Московские на сайте есть, можете сами руками своими пощупать. В основе всё тот же Коротковский ГРВ.

"Когда открытие носит фундаментальный характер, трудно заранее предсказать все последствия качественно нового знания. Ясно одно - наука перескакивает на новый виток развития, и это оказывает влияние на стиль нашего мышления, отодвигает предел познаваемого.
Действительно, трудно себе представить, что палец, нос, локоть или пятка могут ПОКАЗАТЬ врачу - как "выглядит" наиглавнейшая проблема, мешающая организму восстановить внутренний порядок. Еще фантастичнее то, что Авторы открытия уже научились целенаправленно "вызывать" на палец образы тех внутренних органов и тканей, которые хотят рассмотреть в мельчайших деталях!
БИОГОЛОГРАФИЯ - новая наука, в основу которой легло это открытие, сегодня известна лишь небольшому кругу ученых. Если бы авторы не собрали тысячи клинико-экспериментальных доказательств реальности нового явления, любой "здравомыслящий" человек воспринял бы эту информацию, как очередную "утку". Но доказательства собраны и поэтому уже не кажется нереальным объединение медицинских знаний Запада и Востока, познание самой сути различных "паранормальных" проявлений живых организмов, научное объяснение того, что считалось непознаваемым или лженаучным."

http://www.bioholography.org/rus/news/press.html
http://www.bioholography.org/rus/gallery/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 16.03.2007 - 21:39
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Московский филиал:

Тел: (910) 462 80 75; (095) 304-10-63
Факс: (095) 267-61-44 (для Лебедева)
Электронная почта: shauderperovo@mtu-net.ru

Это сообщение отредактировал BORZ48 - 16.03.2007 - 21:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kgb
Дата 16.03.2007 - 21:42
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Искатель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4

Доброго вечера всем !

У Викторовича на третьей оссцилограмме получились импульсы точь в точь как у электроудочки . Только амплитуда у нее побольше
( 300-400 В ) а частота поменьше ( 60-100 Гц ) ! Интересно как ведет себя рыба в воде при электоимпульсном поражении : Если напряжение поменьше - вольт 250, то она устремляется в сачёк ( обод сачка - положительный электрод ) . При большем напряжении рыба всплывает и немеет ... Понятно , что на крупную поражающее действие оказывается больше . Это видно как рыба , в зависимости от размеров, приходит в себя ... При длительном воздействии рыба может и подохнуть . Возможно имеется аналогия с нашей живностью ...? А Викторович ?!

Очень интересная фотография красных кровяных телец у Клеопатры ! Вот Т. Свищева говорит что в крови встречаются трихомонады ...
Вот если посмотреть а как они себя чувствуют при электроимпульсном восдействии . Это возможно , уважаемая Клеопатра ?

Р. S. Только не подумайте , что я сейчас издеваюсь над рыбой ! Это было давно ....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kgb
Дата 16.03.2007 - 21:50
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Искатель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4

Да совсем забыл ! для Викторовича :

С доктором биолокатором эксперимент интересный ..! Но для статистически значимых результатов Вам нужно найти таких операторов ,
несведующих в обсуждаемых вопросах , человек десять ! Минимум ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 16.03.2007 - 21:59
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (aldan @ 16.03.2007 - 17:59)
Так со временем можно и лишиться "крыши", я не шучу.
----------------------------
Итак, надеюсь мы теперь вернемся к нашей практической деятельности, которая нас объединяет и оставим абстрактные умствования, которые нас разъединяют.

Уважаемый aldan!
Зачем так кипятиться? Я прочла внимательно Ваши сообщения и с уважением отношусь к Вашей точке зрения, и к тем моментам, которые, как Вы считаете, у нас с Вами не совпадают. Я одинаково рада и совпадающим и несовпадающим взглядам. Свою точку зрения я никому не навязываю, и сама за нее не держусь так цепко, как Вам показалось. Думаю, истина где-то рядом и мы вокруг нее. Я приветствую Ваше предложение начать эксперименты, но где же программа. Выкладывайте.
Насчет моей крыши не беспокойтесь, аспирантки с кафедры психиатрии, которым я помогаю в их научной работе проконсультируют и Вас, если в этом будет необходимость. Мне интересны Ваши признания в увлечениях эзотерикой, я этим никогда не увлекалась, но мне пришлось перечитывать всю галиматью, которая появлялась в доме и даже в Интернете, так как очень опасалась за крышу своих близких, кого это захватило и понесло, но, оказалось, все не так страшно, а даже где-то и интересно и полезно.
Жду Ваших предложений по проведению экспериментов. Пока не будет решен вопрос о дублировании звуковой индикации еще и визуальной длительность тренировки и ошибки будут значительными.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Врачеватель
Дата 16.03.2007 - 22:29
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44

Здравствуйте уважаемые форумчане,

И как поется у Высоцкого:
Уважаемый редактор, может лучше по реактор.
Про невинный лунный трактор, но нельзя же год подряд.
То тарелками пугают, дескать подлые летают
То у них собаки лают, то руины говоря.
Я это к чему, к тому, что количество страниц растет это классно – скоро можно сериал будет писать. Но решение вопросов почти стоит на месте. Викторович бьется, то с одним, то с другим. И все наблюдают и чем дело, то кончится.
Хочу еще раз попробовать поднять вопрос который уже писал раньше.
К стате спасибо Variable который обратил внимание на то, что я написал в прошлый раз.
Хоть у меня там и есть своя заинтересованность. Но это суть не меняет. Ответ те пожалуйста мне каким образом происходит воздействие на патогенные микроорганизмы, вирусы и гельминты. Мы рассматриваем частоту, форму сигнала и т.д. . Но веть не электрическим током их все таки бьет. Я на сколько понимаю, все таки это происходит на информативном уровне, а если так то воздействие на них лучше электромагнитным полем определенной частоты в зависимости от паразата. А в связи с тем, что тело человека в большей части состоит из воды, а вода информативно хорошо работает с частотой 10000Гц, то и большой силы поля не нужно, что бы на подобной частоте передать лечебные частоты или частоты воздействия на паразитов. И в этом варианте не должно быть проблемы с паразатами и в полых органах, и в других частях тела где при Цеппелинге обычно возникают проблемы.
Поэтом у то я и просил нарисовать схемку, что бы посмотреть практически. Спаяю сам, о результатах напишу - если останусь жив(шутка).
Всем удачных выходных. Очень жду и заранее благодарю за схему Можно кинуть на адрес duny_novosibirsk@mail.ru
Врачеватель.
К стате- кто угадает что лежит рядом с мышкой.


Для тех кто не угадал подсказка: клемлевская таблетка на “привязи”.

Да-да, как раз та которую раньше глотали, а теперь можно вводить и туда, и туда, и суда тоже.
И всегда вытащить можно назат. Но главное не в этом. Это генератор пачек импульсов. И как вы думаете если его в одно место ввести и там например есть гельминты. Так вот если эта штучка будет испускать частоту импульсов в пачке соответствующею воздействию на гельминтов, то это подействует на низ в отличии от обычного Цаппирования когда электроды в руках?
Потому, что у Х.К. четко написано что в полых органах паразиты не убиваются.
Еще раз до свидания и желаю что бы Вам это не приснилось во сне.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 17.03.2007 - 00:24
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (BORZ48)
Конечно aldan, если рассматривать человека, как кусок мяса, то вы правы, потребуются реальные приборы: весы и тд. Но если принять во внимание отличия живого от неживого, то без чакр не обойтись.

BORZ48, вынужден Вас упрекнуть в невнимательности. Вы ломитесь в открытую дверь. Вот, что я писал Клеопатре сегодня днем:" Человек, в отличие от неодушевленных физических предметов, принадлежит двум мирам - физическому и духовному. По этой причине, при работе с человеком, нужно учитывать их комплексное влияние.(aldan Дата 16.03.2007 - 15:52)"
Именно по этой причине я постоянно рассматриваю "кусок мяса" в обязательной связке с духовным. Просто в отличие от Вас я стараюсь отделять мух от котлет и не валить все в одну кучу т.к. понимаю, что духовное в материальном лишь проявляется своим действием и с самим материальным не смешивается. Таким образом, обычными физическими приборами в отдельных случаях можно зафиксировать лишь только "отсвет" духовного, некий еге отпечаток на материальном. Само же духовное материальным не измерить.
По этой причине все "паранаучное приборостроение" зиждетстя на измерении неких вторичных физиологических признаков, изменяющихся у человека, после некоторого духовного влияния на него. Отсюда и включенность тела человека в общую цепь как элемент таких приборов.
Так вот, возвращаясь к нашим баранам, "чакра" не является предметом изучения физики, но можно сделать некое ее описание посредством измерений ее "физической проекции". Но "проекция чакры" и сама "чакра" не суть равны. Поэтому я и пишу, что "Чакра" и физика - понятия из несовместимых областей. Надеюсь, теперь понятно?
Насчет Короткова Вам хорошо ответил Викторович. Во всем остальном я, простите, не смог обнаружить ничего заслуживающего ответа, кроме эмоций.
--------------------
BORZ48, если я отказал в дискуссии об эзотерике прекрасной даме - умному и тонкому собеседнику, активно поддерживающему дискуссию, - Клеопатре, то почему Вы думаете, что я буду с Вами беседовать на эту тему? Прошу Вас, пишите только по теме - синхрометр и цеппер, теория и практика. От разговоров "за жисть" меня увольте. От таких бесед у буду уклоняться....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 17.03.2007 - 00:27
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Викторович)
А насчёт обкуриться и распевать...Гы! Мне понравилось.

Хоть в этом у нас прослеживается консенсус smile.gif
Цитата (Викторович)
Кстати, нет ни одного явления которое для своего объяснения требует выйти из рамок классических научных представлений или требует введения новых понятий.

Думаю, что это верно только для случая описания чисто физических процессов. Процессы происходящие в живом человеке с учетом духовного воздействия сложнее. Классическая физика не ведает о духовном, как я уже писал ранее она с ним даже не пересекается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 17.03.2007 - 00:28
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Kleopatra)
Я приветствую Ваше предложение начать эксперименты, но где же программа. Выкладывайте.

Но ведь я же пару дней назад писал о своей программе из 5 пунктов. Разве уже забыли?
Программа у нас у каждого своя, т.к. живем мы все в разных местах и вынашиваем разные собственные идеи. И практика у нас тоже индивидуальна, т.к. основана на наблюдениях за собственными сеансами и сеансами своих близких. У Викторовича кроме этого еще есть база наблюдений за группой пациентов. Все это вместе в конце концов при должном осмыслении может озарить нас к некотему окончательному варианту. Но до этого нам еще нужно хорошо потрудиться. По крайней мере моя программа еще только в самом начале своего выполнения.
Вот я и прошу каждого из нас больше собирать практических наблюдений и результатов экспериментов, подтверждающих или опровергающих наши личные гипотезы, которые мы вынашиваем. А уж потом, когда нам будет, что осмысливать, мы можеть быть вновь займемся теорией. Впрочем, все это только мои пожелания. Единственное мое твердое требование ко всем участника дискуссии - не втягивать меня в эзотерические посиделки. У меня нет ни времени, ни желания в них участвовать. Все это не означает, что это запретная тема, просто, пожалуйста, без меня.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 17.03.2007 - 03:07
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

сколько все таки у вас воды и пустых размышлений
куча топиков, но никто не догадался бросить в банку с водой дождевого червя, засунуть туда электроды и включить цаппер на 7 минут
глядя со стороны вы погрязли в междусобных спорах и дележке авторитета, честное слово
каждый раз захожу чтобы увидеть конструктив, но его почти нет
это болезнь людей, начинающих делать для общего блага и зарастающих собственным мнением
может кто нибудь проведет эксперимент на дождевых червях ?
я бы сам провел, но заказанный цаппер все жду, а пока приходится на электродвигателе экспериментировать, толкьо цеточки на таких скоростях искрят и ломаются !
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 17.03.2007 - 05:53
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
куча топиков, но никто не догадался бросить в банку с водой дождевого червя, засунуть туда электроды и включить цаппер на 7 минут

Уважаемая Клео уже все это сделала... Поищите повнимательнее...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 17.03.2007 - 08:38
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

"Человек, в отличие от неодушевленных физических предметов, принадлежит двум мирам - физическому и духовному. По этой причине, при работе с человеком, нужно учитывать их комплексное влияние.(aldan Дата 16.03.2007 - 15:52)"
Именно по этой причине я постоянно рассматриваю "кусок мяса" в обязательной связке с духовным.


Уважаемые. Духовное тоже не является чем то сверхестественным, а имеет вполне осязаемый носитель, измеряемый нормальными физическими приборами. О силе воздействия вы можете убедиться сами, я уже писал об этом. Повторюсь. Для этого подойдите к люстре Чижевского (производства Московского завода "Диод") и протяните руку к работающей люстре тыльной стороной кисти. Вы явно почувствуете толчки стекающих зарядов с игл. А потом проделайте тоже самое, но повернув к люстре ладонь. Вы не почувствуете ничего. Излучение с ладони гораздо больше, чем 30 киловольт люстры. О какой духовности идёт речь? Вполне осязаемое воздействие. Можно провести ещё на этом эффекте эксперименты, управляя через произнесённые определённые слова положением люстры. Всё это говорит только об одном – об одной физической природе процессов- физических и "духовных". А вообще понятие "духовность" из иной области. Правильно будет говорить о материальных и волновых процессах, являющихся едиными по своей сути. Иной подход к этому не объяснит работу цеппера, ещё пару лет будете кружить из пустого в порожнее пока не придёт вам на смену очередной призыв желающих разобраться.

Поэтому я и пишу, что "Чакра" и физика - понятия из несовместимых областей. Надеюсь, теперь понятно?

Конечно понятно, потому что это аргумент из серии - этого не может быть, потому что не может быть никогда.

Это сообщение отредактировал BORZ48 - 17.03.2007 - 09:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 17.03.2007 - 08:47
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (aldan @ 17.03.2007 - 00:28)
Единственное мое твердое требование ко всем участника дискуссии - не втягивать меня в эзотерические посиделки.

Доброе утро, уважаемые форумчане.
Доброе утро, уважаемый aldan!
Без Вас эзотерических посиделок не получится. Мы все – профаны, а Вы признались, что в этой липкой грязи сильно понежились. Вы нас заинтриговали и теперь предлагаете без Вас! Без Вас нам будет скучно. Ваши комментарии нам очень интересны, и я думаю они обедню не испортят. Может, кто-то прозреет благодаря Вашему опыту. И Форум одушевится. Вами признаваемые духи мне представляются нашими собственными сущностями, которые дремлют в нас до поры до времени. Это - слои нашего многослойного сознания, слои его проявляются в результате взаимодействия с определенными волновыми структурами одушевленных и неодушевленных объектов и отделить материальное от духовного в принципе невозможно. Духовная культура все-равно связана с материальным миром – она в чем-то воплощена: в книгах ли, нотах, памяти человека, компьютера и т.д. Признать существование духа самого по себе – без материального субстрата – смело и сложно, даже в виде мыслеформы, то и она представляет собой какое-то волновое поле, а оно тоже материально. Что же по Вашему представляет собой эта сущность – дух. Может надо искать его корень в словах: ВОЗДУХ, ДЫХАНИЕ. Я надеюсь, Вы извините меня, если я наступаю Вам на мозоль.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 17.03.2007 - 09:44
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
По пальцу не только ауру снимают, но и восстанавливают голограмму любого органа с микронной точностью и необычайной разрешающей способностью

Я посмотрел материал по ссылкам. Ещё раз гы-гы-гы. Эта д.. идея витала у Короткова ещё лет десять назад.
Мат. статистики говорт, что имея достаточно большую базу случайных данных и стремясь тенденциозно отобразить материал можно вывести что угодно. А с "точностью" стандартных аппаратов Короткова база данных воистину случайна.

Цитата (kgb)
Возможно имеется аналогия с нашей живностью ...?

(!!? blink.gif ???) Хм, но самая большая "рыба" это Пользователь? ....Не хотелось бы аналогий....
Цитата (kgb)
Но для статистически значимых результатов Вам нужно найти таких операторов ,
несведующих в обсуждаемых вопросах , человек десять
Так это я так, для общей картины.

Цитата (aldan)
Классическая физика не ведает о духовном, как я уже писал ранее она с ним даже не пересекается.

Я полагаю, что "духовным" обзывают сейчас непознанные в классическом русле информационные процессы. Плагаю, чтодо конца они никогда и не будут познаны. Но это не делает их оторваными от общего понимания какриты мира.

Top
BORZ48
Дата 17.03.2007 - 10:37
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Ещё раз гы-гы-гы.

Викторович. Пройдите на ссылку
http://tonnel-new.narod.ru/new_01_Vlahov.htm
может немного иное мнение появится. А если ещё и поймёте о чём пишут, то вполне просто представите себе, КАК без всякой математики, элементарно просто инструментально визаулизировать образ любого органа на Коротковской установке ГРВ. Настолько просто, что диву даёшся почему это не сделал Питер Габор ещё в 1949 году, все предпосылки для этого у него были в руках.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 17.03.2007 - 12:23
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
http://tonnel-new.narod.ru/new_01_Vlahov.htm

Спасибо, посмотрел no.gif Моё мнение - псевдонаучная болтовня человека мало понимающего в том предмете о котором он говорит. Кстати, есть мнение, что определение "голограмма" к окружающей действительности и человеку как её части недостаточно. Точнее будет "гиперкомплексная система". Но Вы опять всех уводите от темы.

Это сообщение отредактировал Викторович - 17.03.2007 - 12:24
Top
BORZ48
Дата 17.03.2007 - 12:35
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Моё мнение - псевдонаучная болтовня человека мало понимающего в том предмете о котором он говорит.

Викторович, может быть Болотов Б.В., в вашем мнении понимает в этом предмете, то рекомендую посмотреть его работу "НЕКОТОРЫЕ ОСНОВЫ СТРОЕНИЯ ВЕЩЕСТВА".
Но если и он вам не авторитет, то конечно дерзайте и далее в выбраном вами направлении, я искренне желаю вам удачи.
Ищите резонанс, которого нет, ищите резонансные частоты для несуществующего резонанса. Не театр абсурда ли это?

Это сообщение отредактировал BORZ48 - 17.03.2007 - 12:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 17.03.2007 - 14:13
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
Не театр абсурда ли это?

А что уважаемый Вы сами в этом театре делаете?
Цитата (BORZ48)
рекомендую посмотреть

Знаете, если я буду постоянно смотреть и обдумывать всякие теории высосаные из пальца (с меня и Кларк достаточно), то у меня время на практические дела совсем не останется.
Top
rosencrantz
Дата 17.03.2007 - 14:25
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

я помню только сухую чашку петри с влажной марлей на дне, в которую положили личинок моли и пропускали постоянный ток 9 вольт
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 17.03.2007 - 16:32
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

А что уважаемый Вы сами в этом театре делаете?

Фома однажды поинтересовался, когда вас по телевизору будут показывать? Вот и гляжу, как бы не пропустить сей момент. blink.gif
А то абидна будит отчень wow.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 18.03.2007 - 00:40
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (kgb @ 16.03.2007 - 21:42)


Очень интересная фотография красных кровяных телец у Клеопатры ! Вот Т. Свищева говорит что в крови встречаются трихомонады ...
Вот если посмотреть а как они себя чувствуют при электроимпульсном восдействии . Это возможно , уважаемая Клеопатра ?

Добрый поздний вечер всем.
Уважаемый kgb!
Это возможно. Но трихомонаду в крови я вряд ли найду, а вот ротовую – Trichomonas tenax, которая встречается у 30% здоровых людей может быть. Но из-за ужасной брезгливости мне будет сложно заниматься такими исследованиями. Но у соседей есть необыкновенно красивый белый пес породы гоулд ретривер и черный кот, вот им предложу лизнуть предметное стеклышко и посмотрю, что у них водится во рту. Прикладываю снимок окрашенного хорошо увеличенного образца сильно разведенной крови пока для любования.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 18.03.2007 - 00:43
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Уважаемый aldan!
Позвольте мне еще раз вернуться к Вашему второму вопросу, но уже без мух.
Если рассматривать свободные концы катушки, как обкладки конденсатора, то катушка индуктивности, не замкнутая в цепь и связанная с телом электромагнитными колебаниями, представляет собой колебательный контур с очень малой добротностью. Известно, что у колебательного контура с малой добротностью, резонансная полоса пропускания расширяется, и в результате этого в катушке наведенный ток генерирует противоположное электромагнитное поле, которое искажает или глушит высокочастотные и низкочастотные электромагнитные колебания, исходящие от тела, являющегося в данном случае излучателем, а катушка естественно – приемной антенной.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 18.03.2007 - 02:28
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Kleopatra)
Вами признаваемые духи мне представляются нашими собственными сущностями, которые дремлют в нас до поры до времени.

Ваши взгляды я уже понял, поэтому и написал, что в ключевых, глубинных понятиях мы не сможем найти общего языка. Такие духовные понятия не могут быть переданы при помощи аргументов в дискусси, они либо проживаются тернистой дорогой практики, либо берутся на веру. Обычно два эти процесса дополняют друг друга. Все это область богословия, а не исследователей медицинских технологий. Так что не стоит углубляться в эти вопросы: им здесь не время и не место.
Цитата (Kleopatra)
отделить материальное от духовного в принципе невозможно

Ровно настолько, насколько дальтоник не может отделить один цвет от другого. Если же у человека с духоным зрением все в порядке, то он прекрасно отделяет то, что в принципе не соединимо. Дух лишь действует в материи, проявляется, но от того не перестает быть духом. Если Вы прибегните хотя бы к азам познания устройства вселенной, то узнаете, что существует ее Создатель - чистейший дух, Ангелы, тоже духи. Все они личности. Но не пытайтесь продолжать дискуссию на эту тему. Как я уже писал, этим вопросам здесь не время и не место. Ведь в зависимости от духовной продвинутости одни могут это постичь, а другие пока нет. Последние обязательно начнут потешаться над тем, что сами они не в силах постичь. Об этом много написано в великих книгах.
Каждый культурный человек хоть один раз прочитал Библию. Обратитесь к ней и многое для себя почерпнете.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aldan
Дата 18.03.2007 - 04:11
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98

Цитата (Kleopatra)
Позвольте мне еще раз вернуться к Вашему второму вопросу

Вообще-то, на мой взгляд, в доброй беседе должно быть достаточно однократной просьбы, для того, чтобы она была услышана. Я же уже несколько раз просил снять мои вопросы с повестки дня хотя бы на время. Теперь вижу лишь одно действенное средство, раз ничего не помогает: следующие Ваши попытки вернуться к их обсуждению буду игнорировать. Уж не обижайтесь. Просто мне очень хорошо видна бесперспективность диалога на эту тему и мне не хочется терять на это время, отрывая его от практической деятельности. Кстати, из-за временных потерь из-за образовавшейся бесплодной дискуссии в последние дни, я уже не вписываюсь в намеченную программу. Тут уж либо болтать, либо работать.
Итак, все же еще раз отвечу.
1. Как мне кажется, я достаточно определенно писал, что чакра не является предметом для физиков, т.к. к ней неприменимы обыячные физические термины. Ведь Вы не можете выделить чакру, как некий материальный участок тела, как некий орган, параметры которого можете измерить обычными физическими приборами. Однако, понимая это, все же пытаетесь предложить некие физические методы по влиянию на то, с чем эти методы просто не взаимодействуют. Таким образом, что бы Вы не предложили сделать с катушкой и как бы Вы не пытались объяснить возможные физические эффекты - все это бессмысленно по отношению к тому, что находится в несколько другой реальности.
Этого пункта достаточно для доказательства неверного подхода, но я ради Вас сделаю временное ложное допущение, что чакра - некий физически обнаруживаемый кусок плоти с некоторыми физическими проявлениями, чтобы исходя даже из этой ложной отправной точки показать несостоятельность Ваших дальнейших рассуждений.
2. Хильда Кларк нигде не пишет о том, что индуктивность необходимо приложить, как Вы считаете, к некоей чакре. Вот, что она пишет:"Катушку индуктивности примерно 10 микрогенри легко сделать самому, так чтобы она могла находиться близко к коже и хорошо работала.(...) Покупная катушка индуктивностью в 4,7 микрогенри, которая прикреплена близко к вашей коже, также будет работать."
Итак, лишь одно требование - прикрепить близко к коже. И никаких чакр.
3. В распространенном представлении о чакрах принято говорить что их 7. Однако есть системы и с 49 и даже с несколькими тысячами чакр. К какой из них Вы будете прикреплять свою катушку? Кроме того, та же энергетическая система по китайским представлениям, прекрасно описывается всего лишь тремя дан-тянями. И все эти описания претендуют на правильность. Так куда Вы станете крепить катушку, даже если об этом не просит Х. К.?
4. Пусть по нашему временному ложному допущению чакры излучают "радиоволны". Но энергетическая система человека состоит не из одной чакры, ведь так? А действие катушки, даже если бы оно было эффективным, распространяется лишь на небольшую область, расположенную в непосредственной близости от нее. Воздействовать на всю систему человека, т.е. заглушить все "радиоволны" небольшая катушка никак не сможет. Такое под силу только достаточно сложной системе по размером соизмеримой с телом человека.
Цитата (Kleopatra)
Если рассматривать свободные концы катушки, как обкладки конденсатора

5. У катушки Х. К. просто нет выводов. Вот, что она пишет:"Обрежьте концы проволоки и обмотайте их для "безопасности изолентой." Таким образом, обсуждать нечего. Но, даже если не послушать Х. К. и не обрезать выводы, то их взаимная емкость не превысит единиц пФ, что меньше даже паразитной межвитковой емкости. В таких случаях не принято говорить, что мы получили колебательный контур, т.к. кроме паразитных емкостей ничего не имеем.
Цитата (Kleopatra)
катушка индуктивности, не замкнутая в цепь и связанная с телом электромагнитными колебаниями, представляет собой колебательный контур с очень малой добротностью

6. Если очередной раз наплевать на здравый смысл и начать рассматривать катушку, как колебательный контур, то и в этом случае не могу с Вами согласиться насчет добротности. Добротность обратно пропорциональна корню из емкости. Т.е. при уменьшении емкости добротность растет, а не убывает http://www.abitura.com/questions/otv_burov_3o.html
Цитата (Kleopatra)
Известно, что у колебательного контура с малой добротностью, резонансная полоса пропускания расширяется, и в результате этого в катушке наведенный ток генерирует противоположное электромагнитное поле

7. При понижении добротности полоса пропускания действительно расширяется, но противоЭДС наводится совершенно не по этой причине. По Вашему получается, что до определенного уровня добротности ток наведенный в катушке течет в одну сторону, а после этого уровня совсем в другую?
Цитата (Kleopatra)
которое искажает или глушит высокочастотные и низкочастотные электромагнитные колебания, исходящие от тела, являющегося в данном случае излучателем, а катушка естественно – приемной антенной.

8. Контур имеет довольно узкую полосу пропускания, тем более с большой добротностью, не может с одинаковой эффективностью взаимодействовать и с высокочастотными и низкочастотными колебаниями. Кроме того, контур, тем более с высокой добротностью, может "глушить", т.е. влиять на протекающий ток только в той цепи, в которую включен. Если пренебречь паразитными емкостями между катушкой и телом человека, то данный контур с телом электически не связан и, в принципе, только может переизлучать с некоторыми потераями то, что принял. Ни о каком "глушении" не может быть и речи.
Итак, для демонстрации несостоятельности Вашего предположения было достаточно 1 пункта. Но даже при ложном допущении о "физичности" чакры мы получили еще 7 пунктов. Итого - 8. Мне кажется, что этого вполне достаточно, чтобы больше не возвращаться к этому вопросу.
Если же это Вас не остановит, то рекомендую такой ход дальнейших действий: Вы делаете эксперименты в процессе которых снимаете физические величины с чакр, в частности предъявляте полученные данные по уровню излучения и чатотным диапазонам всех чакр. Далее Вы изготавливаете несколько экземпляров катушек и обмеряете их свойства. Далее Вы прикрепляете их поочередно в разные места тела и наблюдаете как изменяются излучательные параметры чакр. Полученные данные предъявляете к обсуждению.
Если у Вас все это получится, тогда и только тогда у нас может быть тема для дальнейшего разговора. А до той поры, я еще раз прошу Вас больше не возвращаться к этому вопросу.
Пожалуй, я с недельку помолчу. Мне все же хочется что-то сделать. А тратить то малое время, что мне удается урвать, в том числе и от сна, как это сегодня, на пустые разговоры мне совершенно не хочется.
До встречи через неделю или позже.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 18.03.2007 - 09:00
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Уважаемый aldan, позвольте поблагодарить Вас за внимание к моей персоне и попросить у Вас прощение за мою навязчивость и бестактность.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 18.03.2007 - 18:44
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered







Цитата (BORZ48)
Фома однажды поинтересовался, когда вас по телевизору будут показывать? Вот и гляжу, как бы не пропустить сей момент.  А то абидна будит отчень

Дык... тогда совсем не вижу логики. Чем меньше нас пытаться на путь истиный наставить - тем быстрее нас по телеку покажут. А Вы нас вразумить пытаетесь... tongue.gif
Top
BORZ48
Дата 18.03.2007 - 21:54
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Да не вразумить Викторович, а придать движение. А то тупик наметился и останов. Вон и aldan от переживаний спать перестал.megalol.gif Нехорошо получается. Модераторы подкузьмили крепко конечно, тему (дело №…) порезали, без прокуроров не разобраться, все концы попрятали. Видать не дождёмся горячих репортажей по TV.
ЖАААЛКА ШИБКО!!! wow.gif wow.gif wow.gif

Это сообщение отредактировал BORZ48 - 18.03.2007 - 21:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
serg28
Дата 20.03.2007 - 00:06
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36

Цитата (Kleopatra @ 18.03.2007 - 01:40)
Прикладываю снимок окрашенного хорошо увеличенного образца сильно разведенной крови пока для любования.

А позвольте узнать - сколько крат увеличение ?
Вообще сколько крат нужно что бы, к примеру, хламидии, микоплазмы, трихомонады увидеть в окрашенном мазке ?, (понятно что для микоплазм больше крат надо, поскольку мелочь )

Это сообщение отредактировал serg28 - 20.03.2007 - 00:08
PM
Top
Serg387
Дата 20.03.2007 - 07:33
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16

Цитата (Kleopatra)
Но трихомонаду в крови я вряд ли найду


Так ее и искать не надо, - по некотрорым представлениям (Т. Свищева, С.П. Куренков), все клетки крови не являющиеся эритроцитами и лейкоцитами являются различными формами трихомонад, в частности - тромбоциты, лимфоциты, моноциты, мегакариоциты, которые и являются причинами всех болезней человеческих.

Потому можно проследить за поведением лимфо и тромбоцитов после проведения цаппинга.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 20.03.2007 - 15:54
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Это не цаппер и не цеппер. И к технологии Кларк он имеет самое минимальное отношение. Это прибор взявший от технологии цеппинга только положительно действующую на организм человека часть. От него не плющит и не колбасит, так что любителям садомазохизма рекомендую не обращать на это сообщение внимание и продолжать терзать себя используя уже имеющююся у вас технологию.
Прибор может быть использован в комплексной антипаразитрной терапии, но выполняется это через нормализацию и балансировку процессов в организме. Пользование прибором не требует хронометража. Режим работы может быть многочасовой или 2 - 3 45- минутных сеанса в день. Он не оказывает тактильного воздефйствия и не ощущается даже "на язык." Не оказывает влияния на агрегацию в кровяном русле. Дальнейшие комментарии могут быть в зависимости от реакции присутствующих.
И не надо относится к этому слишком серьёзно. wink.gif

Это сообщение отредактировал Викторович - 20.03.2007 - 20:29

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
Top
Сергей!!!!
Дата 20.03.2007 - 19:58
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Искатель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5

Думал отмолчаться, но нет, поперло! после Вашей(-го) ИБН!
Благодарю за схемку и фото прибора.

Спаял САМ "Хильду Кларк" и не впечатлился его действием.
Потратил аж 26 грн на детали на ДВА комплекта прибора.
Чудес не бывает...

Почему то в Ваших исследованиях, по-моему , больше рациональности...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 20.03.2007 - 21:17
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Здравствуйте уважаемые участники нашего дискуссионного клуба на этом Форуме.
Мне хотелось бы извиниться перед всеми теми, кого я вольно или невольно обидела или задела самолюбие своими неудачными шутками и высказываниями и одновременно поблагодарить всех участников за радость общения с Вами, очень интересными и обаятельными людьми с интересными сложными судьбами, высоким интеллектом и творческим поиском неуловимой или ускользающей истины. Я благодарна Вам за ваши вопросы и ответы, расширяющие мое мировоззрение и кругозор, пробуждающие и стиммулирующие наше творческое развитие, особый вкус к жизни и интерес к судьбам своих соотечественников.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 20.03.2007 - 21:19
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Serg387 @ 20.03.2007 - 07:33)

Так ее и искать не надо, - по некотрорым представлениям (Т. Свищева, С.П. Куренков), все клетки крови не являющиеся эритроцитами и лейкоцитами являются различными формами трихомонад, в частности - тромбоциты, лимфоциты, моноциты, мегакариоциты, которые и являются причинами всех болезней человеческих.

Потому можно проследить за поведением лимфо и тромбоцитов после проведения цаппинга.

Уважаемый Serg328!
После проведения цеппинга сделать общий анализ крови, чтобы посмотреть, что в крови изменилось, - это правильная мысль, но позвольте с Вами не согласиться в том, что тромбоциты, лимфоциты, моноциты, мегакариоциты являются причинами всех болезней и, воспользовавшись крылатой фразой Aldan, попросить: «доказательства - в студию».
Напомню Вам, что кровь состоит из форменных элементов и плазмы.
К первым относятся клетки крови и кровяные пластинки.
Клетками крови являются эритроциты и лейкоциты. Замечу, что зрелые эритроциты не имеют клеточного ядра и даже эндоплазматической сети. Но молодые эритроциты, называемые ретикулоцитами имеют не только эндоплазматическую сеть, но и митохондрии. Функция эритроцитов - разносить кислород. Что касается лейкоцитов, то они в отличие от эритроцитов всегда имеют ядро и органоиды они участвуют в обмене веществ и являются активными фагоцитами. Все лейкоциты делятся на 2 группы – зернистые (гранулоциты) и незернистые (агранулоциты). Первая группа делится на базофилов, эозинофилов и нейтрофилов. Вторая группа делится на лимфоциты и моноциты. Заметьте эти все формы – лейкоциты. Главным микрофагом является нейтрофил, захватывающий внедрившиеся в организм бактерии, он – более активен в острой фазе заболевания. При хронических заболеваниях в борьбу вступают лимфоциты, превращаясь в очаге воспаления в крупных фагоцитов и захватывая не только микробов, но и отмирающие тканевые клетки. Моноциты тоже способны к фагоцитозу и их увеличение у больного - верный признак начавшегося выздоровления.
Количественные соотношения разных форм лейкоцитов – важный диагностический признак. Тромбоциты, как известно, играют важную роль в процессе свертывания крови.
Поэтому Ваши представления о том, что тромбоциты, лимфоциты, моноциты, являются причинами всех болезней, по моему мнению – глубокое заблуждение.
Справедливости ради замечу, что имеются проблемы морфологической диагностики уретральных трихомонад, имеющих несколько морфотипов, которые часто трудно отличить от клеток воспаления, различных форм лейкоцитов и гибнущих эпителиальных клеток.
Высокая пластичность трихомонадной цитоплазмы позволяет ей внедряться в
очень узкие промежутки между клетками. Поэтому трихомонады
могут существовать в жгутиковой и амебовидной форме, при
которой движения жгутиков не видны. Перемещение возбудителя происходит настолько медленно, что он кажется неподвижным. В такой (неподвижной) стадии трихомонады либо совсем лишены жгутиков, либо прижимают их к телу, вследствие чего их в нативном препарате нельзя рассмотреть.
Трихомонады также успешно обманывают иммунную систему своей способностью косить под своих. Они могут сорбировать на своей поверхности белки плазмы (так называемая антигенная мимикрия), и это не позволяет иммунной
системе идентифицировать паразита, как чужеродный организм. Кроме того
влагалищные трихомонады, подобно другим паразитам, секретируют высокоимуногенные антигены, которые способны нейтрализовать антитела и цитотоксические Т – лимфоциты.
Раньше я уже упоминала о том, что интеллект человека еще не достиг «интеллекта» и хитрости бактерий и других объектов природы, а возомнил себя ее повелителем.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 20.03.2007 - 21:21
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (serg28 @ 20.03.2007 - 00:06)
А позвольте узнать - сколько крат увеличение ?
Вообще сколько крат нужно что бы, к примеру, хламидии, микоплазмы, трихомонады увидеть в окрашенном мазке ?, (понятно что для микоплазм больше крат надо, поскольку мелочь )

Уважаемый Serg28.
Представленные выше цифровые фотографии нативного и окрашенного образцов крови были сделаны с помощью светового микроскопа при увеличении в первом случае - с окуляром х5 и объективом х20, т.е 100кратное увеличение, а во-втором - с окуляром х7 и объективом х90, т.е. 630-кратное увеличение.
Чтобы обнаружить трихомонады, хламидии и микоплазмы в образце, не применяя Вега-тест или синхрометр, то для каждого вида возбудителя нужны разные условия и разные методики их выявления.
У человека обитают три вида трихомонад: Trichomonas hominis—кишечная, обитающая в толстом кишечнике; Trichomonas tenax— ротовая, обитающая в полости рта; Trichomonas vagimalis— влагалищная, паразитирующая в мочеполовых путях.
Размеры трихомонад колеблются от 8 до 40 мкм и более. Мелкие особи выявляются при остром, крупные - при хроническом течении процесса.
Размер эритроцитов – 7,3 мкм, лейкоцитов в зависимости от формы его существования – 4-20 мкм. Так что в световом микроскопе трихомонады можно увидеть при тех же условиях, что и элементы крови.
Микроскопию нативных препаратов, т.е. с живыми трихомонадами лучше проводить с помощью обычного микроскопа со слегка спущенным и задиафрагмированным конденсором для создания необходимой контрастности. Для более рельефного выделения трихомонад к нативному препарату добавляется капля раствора Люголя или флюоресцеина. Прекратившие движение или малоподвижные трихомонады в нативных препаратах не распознаются. Кроме того, движения трихомонад быстро прекращаются при охлаждении и высыхании препарата.
Микроскопия окрашенных препаратов позволяет различить не только типичные подвижные, но и малоподвижные (амебоидные) трихомонады. Многие предпочитают окраску метиленовым синим.
На окрашенном препарате в трихомонаде ядро окрашивалось в темно – синий, а протоплазма – в бледно-синий цвет. Трихомонады имеют: овальную, круглую и грушевидную формы. Препарат хорошо виден при увеличении 630 с иммерсионным объективом.
Наиболее удачным методом диагностики трихомониаза является метод микроскопии окрашенного мазка. Его информативность составляет 71%. За ним следует метод ПЦР, он составил 26%. И наименее информативным, а, следовательно, менее надежным методом диагностики трихомониаза, оказывается культуральный метод. Его информативность составила 3%.

Все методы серологической диагностики T.vaginalis мало информативны, т. к данный антиген не вызывает 100%-го иммунного ответа. Об этом я кое-что писала в ответе Serg328.
Трихомонады чаще всего находятся одновременно с типичными паразитами.
Последние исследования показали, что чаще всего вместе с Trichomonas vaginalis выявляются хламидии, микоплазма, уреаплазма и вирусы группы герпеса. Вагинальные трихомонады способны к фагоцитозу хламидий, микоплазм и вирусов, что содействует количественному уменьшению последних в половых путях, и, вероятно, приводит к снижению антигенного воздействия и уменьшению фагоцитарной реакции организма. Вот так этот возбудитель косит под своего.
Урогенитальный трихомониаз при отсутствии внутриклеточных патогенов отмечался только у 4,25% обследованных. В остальных же случаях наблюдаются ассоциации трихомонад схламидиями, уреплазмами, микоплазмами, вирусами группы герпеса.
Что касается хламидии - то это внутриклеточный паразит и обнаружить ее сложнее.
Микроскопия зараженных хламидией клеток после окраски препарата позволяет просматривать их в световом микроскопе, используя иммерсионный объектив (х90). При этом цитоплазма клеток окрашивается в голубой цвет, ядра в фиолетово-синий, цитоплазматические включения определяются в виде темно-синих или розовых микроколоний на фоне голубой цитоплазмы. На стадии элементарных включений хламидии окрашиваются в розовый цвет, на стадии элементарных телец - в синий.
Цитоскопический метод эффективен лишь при острых формах инфекции, значительно менее эффективен и информативен при хронических формах заболевания.
Хламидии легче обнаруживаются с помощью измерения флуоресценции на микропланшеточном фотометре-флуориметре ФФМ-01, настроенном на волну возбуждения 485 нм и волну испускания 538 нм.
Идентификация результатов осуществляется по интенсивности флуоресценции в исследуемой биологической пробе, выраженной в относительных флуоресцентных единицах (о.ф.е.):
Диагностически значимой концентрацией ДНК Chlamydiatrachomatis в биологической пробе является количество ДНК, которое определяет флуоресценцию с интервалом интенсивности свечения 1 000 000,0–200,0 о.ф.е., обуславливая активный воспали
тельный процесс урогенитального тракта. Единичные копии ДНК Chlamydia trachomatis определяют флуоресценцию с интервалом интенсивности свечения 200,0–150,0 о.ф.е., обуславливая скрытый неактивный воспалительный процесс урогенитального тракта. При
интервале флуоресценции 150,0 – «-»1000,0 о.ф.е. наблюдается отсутствие ДНК Chlamydia trachomatis.

Микоплазмы занимают промежуточное положение между вирусами, бактериями и простейшими.
В настоящее время известно свыше 40 видов микоплазм, выделенных из различных источников, от человека выделено 9 видов микоплазм, но в патологии имеет значение только три вида: Mycoplasma pneumoniae, Mycoplasma hominis, Ureaplasma urealyticum ( Т-микоплазмы, которые подразделяются на 11 серотипов.). Общими свойствами микоплазм являются: небольшие размеры (150-225 нм); способность размножаться на бесклеточной среде (в отличие от вирусов и хламидий); выраженный полиморфизм (из-за отсутствия ригидной оболочки); потребность в стеролах (холестерине и др.); гибель под действием дистиллированной воды; устойчивость к действию сульфаниламидов, пенициллину, стрептомицину и чувствительность к антибиотикам тетрациклиновой группы (Т-микоплазмы, кроме того, чувствительны к эритромицину); отсутствие реверсии микоплазм в отличие от L-форм бактерий.
Клиническая диагностика микоплазмоза довольно сложна из-за полиморфизма его проявлений.
Выделить микоплазму довольно сложно, так как она растет только на специальных средах, содержащих много компонентов или на культуре тканей. В настоящее время хорошо отработана лишь методика обнаружения Т-микоплазм. При использовании элективной уреазной среды уже через 24-28 ч по изменению цвета среды (с желтого на красный) можно обнаружить наличие Т-микоплазм.

Для диагностики чаще используют серологические реакции (РСК, непрямой гемагглютинации, определение холодных агглютининов). Исследуют парные сыворотки, так как наличие противомикоплазменных антител (в невысоких титрах) отмечается у 60-80% здоровых лиц. Первую сыворотку берут до 6-го дня болезни, вторую - спустя 10-14 дней. Диагностическим считается нарастание титра антител в 4 раза и больше. РТГА является более чувствительной. Холодовые агглютинины выявляются лишь у половины больных и имеют значительно меньшее диагностическое значение.
При измерении флуоресценции при диагностике микоплазмоза диагностически значимой концентрацией ДНК Mycoplasmahominis в биологической пробе является количество ДНК, которое определяет флуоресценцию с интервалом интенсивности свечения 1 000 000,0–200,0 о.ф.е., обуславливая активный воспалительный процесс урогенитального тракта. Единичные копии ДНК Mycoplasma hominis определяют флуоресценцию с интервалом интенсивности свечения 150,0–130,0 о.ф.е., обуславливая скрытый неактивный воспалительный процесс урогенитального тракта. При интервале флуоресценции 130,0–«-»1000,0 о.ф.е. наблюдается отсутствие ДНК Mycoplasma hominis.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 20.03.2007 - 21:25
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Уважаемый Викторович!
В одном из сообщений Вы выразили удивление и сомнение по поводу того, что у разных авторов один и тот же патоген имеет разные частоты и часто в совершенно в разных частотных диапазонах.
Позвольте мне высказать свое предположение по этому вопросу.
Не вызывает сомнение то обстоятельство, что многие патогены в цикле своего развития проходят несколько стадий и один и тот же паразит в каждой стадии развития имеет свой диапазон частот пропускания и излучения радиоволн. Приведу один из примеров, цикл развития трематоды опасного паразита человека состоит из 6 стадий: 1) яйцо, попадая в почву, вымывается дождем в водоем, 2) мирасилия вылупляется из яйца и активно ищет хозяина -улитку, 3) редия, полученная из мирасилии, успешно развивается в лимфатических пространствах улитки, 4) церкария образуется из редии, она покидает улитку и цепляется за растение, образуя кокон, 5) метацеркария, образуется внутри человеческого организма из церкарии, когда ее вместе с растением за вкусной трапезой съедает человек, 6) взрослая особь получается из метацеркарии и внутри человеческого организма начинает свою вредоносную деятельность в кишечнике, печени и в других органах, производя при этом тысячи яиц в сутки.
Замечу, что трематода – один из самых онкогенных и вредоносных одноклеточных паразитов для человека, вызывающих множество заболеваний.
Частоты и частотные поддиапазоны, полученные разными авторами для одного и того же патогена отстоящие друг от друга на очень большие промежутки можно объяснить, возможно, тем, что разные авторы применяли в своих исследованиях разную аппаратуру, работая в разных частотных диапазонах, и выявляя в них типичные для исследуемых патогенов частоты, которые можно отнести к разным процессам, вспомнив при этом основы ритмологии.
Согласно последней разные процессы в организме текут в разных масштабах времени.
Скорость течения биологических процессов позволяет выделить пять классов.
1) молекулярные, протекающие от миллиона долей секунды до 1 сек.
2)физиологические, протекающие от сотых долей секунды до 1 часа.
3) онтогенетические, охватывающие часть жизненного цикла и длящиеся месяцы и годы.
4) исторические, охватывающие жизнь нескольких поколений, но не влекущие за собой изменение форм жизни.
5)эволюционные, протекающие миллионы лет, при которых происходит не только смена поколений, но и смена форм жизни.
Нам понадобится рассмотреть процессы 1 и 2 классов. Даже, если рассматривать только молекулярный уровень, то скорости различных реакций в живом объекте будут сильно различаться, а именно биохимические реакции и являются источниками электромагнитного излучения. Вот излучения, возникающие при разных биохимических реакциях в разных условиях и фиксируются разными исследователями, работающими в своих частотных диапазонах, на которые настроена их аппаратура.
Приведу одну цитату из понравившейся мне статьи «Биоритмы», к сожалению, автора этой работы не могу привести из-за того, что в самой статье он не фигурирует, а информацию его сайта не сохранила, но это легко восстановит повторным поиском.
«Ритмическая активность обнаружена уже в единичной клетке, причем оказалось, что предельно сложно нарушить ход клеточных часов, не убив при этом клетку. Деятельность этих часов основана на том, что в клетке происходят постоянные динамические изменения, связанные с процессами обмена и получения энергии. Одни содержащиеся в клетке вещества постоянно распадаются, а другие синтезируются, в результате чего существуют незатухающие колебания их концентрации.
Сложные биохимические процессы, лежащие в основе структуры и функции клетки и организма в целом происходят не одновременно и их скорости не постоянны. Все эти процессы согласованны между собой во времени таким образом, что возникает некий ритм их чередования повышения и понижения интенсивности каждого из них»
Вот и уловили разные авторы в своих рабочих частотных диапазонах характерные для изучаемого объекта его частоты, образуемые разными по скорости и ритмике биохимическими процессами.
Следует заметить, что подавить жизнедеятельность любой живой микросистемы или вызвать ее поломку, не смотря на ее отчаянное желание выжить, можно множеством способов: внеся любую помеху в ход ее биохимических процессов. Достаточно связать необходимую молекулу, или изменить поверхностный заряд органической структуры, добавить компонент, связывающий участвующие в реакции вещества и т.д.- все это изменит метаболические процессы, т.е. программу жизни и приведет к гибели или мутации.
Так что разные частоты у одного и того же патогена, полученные разными авторами у меня лично не вызывают сомнения в их достоверности, просто исследовались разные уровни процессов жизнедеятельности, а этих уровней, связанных с биохимическими процессами множество у одного и того же объекта.
Однако применять на практике следует только то, что уже подтверждено и признано безопасным для нашего здоровья.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serg387
Дата 21.03.2007 - 07:46
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16

Цитата (Kleopatra)
позвольте с Вами не согласиться в том, что тромбоциты, лимфоциты, моноциты, мегакариоциты являются причинами всех болезней


Отмечу, что мнение это не мое, а некоторых представителей направления паразитарного происхождения рака, в частности С.П. Куренкова.

Спасибо Клеопатра за столь развернутый ответ по кровяным клеткам.
Осмелюсь спросить, у Вас имеются фотографии (можно не Ваши) отдельных клеток крови и различных видов трихомонад? Если есть - выложите их пожалуйста здесь. Я нашел несколько фоток в инете:
user posted image
Слева направо: эритроцит, тромбоцит и лейкоцит (T-лимфоцит). Снимок сканирующего электронного микроскопа

user posted image
Трихомонада (наверно жгутикова форма)

Фото с журнала "Наука"
user posted image
Коммент: COVER Scanning electron micrograph of Trichomonas vaginalis parasites (gray-green) adhering to vaginal epithelial cells (pink). Attached parasites are flattened and amoeba-like; parasites that do not adhere are pear-shaped. See page 207. Image: Antonio Pereira-Neves and Marlene Benchimol, Santa Ursula University, Rio de Janeiro
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 21.03.2007 - 10:47
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Kleopatra)
разные частоты у одного и того же патогена, полученные разными авторами у меня лично не вызывают сомнения в их достоверности, просто исследовались разные уровни процессов жизнедеятельности, а этих уровней, связанных с биохимическими процессами множество у одного и того же объекта.

Проблема не в разнице частот у одного и того-же патогена у разных авторов, уважаемая Клеопатра. Проблема в отсутствии повторяемости результатов в независимых научныхцентрах за достаточно длительный период времени. Это может означать, что тема либо никого не интересует, что маловероятно, либо данные носят субъективный характер. Кроме того, терминология когда речь идёт о том, что
Цитата (Kleopatra)
один и тот же паразит в каждой стадии развития имеет свой диапазон частот пропускания и излучения радиоволн.

мне представляется совершенно некорректной. И в использовании таких терминов совершенно далёких от действительности, виновата прежде всего Кларк и недостаточно критично воспринявшие её теорию последователи. Она сама говорит о том, что синхрометр меряет изменение сопротивления БАТ. А потом у неё невесть откуда появляется "биорадиация". (?!) В диапазоне ниже 1 МГц? У бактерий? Прикинте-ка сколько нулей после запятой нужно поставить чтобы определить напряжённость поля такой "биорадиации" беря за основу генерации излучения хотя бы трансмембранный потенциал? Кажется более 2-х десятков. И какая технология вобще способна ловить что-то на таком уровне?
А интерпритация самой Кларк результатов цеппинга? Она строит сложную картину последовательного разрушения паразитов в организме в результате трёх процедур. Но никто ещё, и в том числе она сама, не продемонстрировал, что при плотности тока не повреждающей организм хозяина, кто то из паразитов ПРЯМО пострадает от цаппера. Синхрометрия по результатам процедур также ни о чём не говорит, поскольку синхрометр срабатывает только на снижение сопротивления, причём в отдельной точке. Общую картину и ОБЩЕЕ УВЕЛИЧЕНИЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ ВСЕЙ СТРУКТУРЫ БАТ он не определяет. А этот эффект присутствует даже от простой батарейки вместо прибора. Увеличение сопротивления всей структуры наблюдается до 10% и выше. Вот и "положительный результат" цеппинга. Синхрометр не перенастроенный на новое сопротивление уже ничего не найдёт. Восстановление организма до нормы будет идти часов 5 - 8. Вот и "отсутствие патогенов" после процедуры в течение длительного времени. В такой версии цаппинг - просто очередной вариант технологии ограниенного травмирования, как горчишник или банки. Правда, с небольшой добавкой, если прибор хорошо настроен. (Хотя эту добавку сама Кларк не признаёт)
Цитата (Kleopatra)
Однако применять на практике следует только то, что уже подтверждено и признано безопасным для нашего здоровья.

А вот здесь я двумя руками ЗА. Но пробовать придётся всё-же непроверенное... пока дождёшся проверки, ведь можно и всё потерять? ТАК что ВПЕРЁД, ПО ДОРОГЕ ПРОГРЕССА УСЕЯННОЙ КОСТЬМИ ПЕРВОПРОХОДЦЕВ!
P.S. На Парацельс-7 умудрились получить уже и свидетельство как на медтехнику... круто, если учесть,что это сделано без клинических.
Top
Valeri203
Дата 21.03.2007 - 15:12
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Взято с сайта по "Парацельсу"

ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ Прибора АПК Парацельс 7 в физиотерапевтическом отделении больницы имени Семашко
"Основной целью медицинских испытаний является всесторонняя оценка медицинских и эксплуатационных качеств данного изделия, а также отработка методики его применения в медицинской практике и оценка возможности применения изделия в медицинской практике лечебных учреждений.

В условиях отделения физиотерапии нашей больницы мы изучали действие прибора "Парацельс" на пациентах с различной патологией. В данной работе мы акцентируем внимание на заболеваниях, клиника которых преобладала у взятой нами группы больных. Это – невриты, артрозы, артриты различной этиологии и локализации, бронхо-легочная патология, заболевания ЛОР-органов.

Механизм действия прибора "Парацельс" основан на использовании электромагнитных волн с заданной частотой (30 Кгц, модулированных в магнитном поле ферромагнитного носителя (пластины биорезонансного поляризатора), который модулирует частотные характеристики лекарственных растений. Модулированный в поле поляризатора электромагнитный импульс воздействует на жидкие среды организма человека.

Поскольку действие "Парацельса" проявляется при заболеваниях с наличием инфекционного агента, мы для наглядности брали больных с острыми инфекционными заболеваниями и с обострением хронических воспалений. Это такие частые и актуальные в стационаре проблемы, как ОРЗ, ОРВИ, острые фарингиты, трахеиты, бронхиты, пневмонии, возникающие как всегда не вовремя и мешающие лечению основного заболевания, что сопряжено с нежелательным увеличением сроков госпитализации. Причем, при использовании прибора "Парацельс" решались попутно такие скрыто протекающие инфекции, как хронический простатит, артрозы и артриты и др.

1-я группы заболеваний – острые респираторные инфекции, в том числе острые фарингиты, риниты, трахеиты.

Все больные делились на две группы: первая группа – контрольная – получала обычное физиотерапевтическое лечение – электромагнитное поле УВЧ, ингаляции, фитонапитки, микроволновую терапию. Вторая группа получала антибиотики, либо НПВП и 3-4 раза в день – "Парацельс" на руки и на ноги по прилагаемой к прибору схеме. у больных второй группы улучшение самочувствия наступало уже на 2-й - 3-й день, болезнь полностью купировалась на 5-й день. Прием лекарственных препаратов ограничивался 2-мя днями. Причем по понятным причинам лечение больных второй группы проходило более комфортно, т.е. без явлений диспепсии.

У пациентов 1-ой группы купирование признаков заболевания происходило через 10-12 дней.

2-я группа заболеваний – больные с бронхолегочной патологией.

Нами наблюдались больные, как в остром периоде заболевания, так и хронические больные, во время плановой госпитализации. В основном это больные с острым бронхитом или с обострением хронического бронхита без легочно-сердечной недостаточности. Средний возраст больных – 45-50 лет. Болезнь начиналась остро после переохлаждения, сопровождалась подъемом температуры, сухим приступообразным кашлем, слабостью, потливостью. Все пациенты делились на две группы. Первая подгруппа получала общепринятую медикаментозную терапию, ингаляции, фитонапитки, переформированные физические факторы – микроволновую терапию, ультрафонофорез минералов, электрофорез лекарственных препаратов, низкочастотную терапию. Вторая подгруппа больных помимо лекарственных препаратов (антибиотики, бронхолитики, муколитики) получала процедуры на приборе "Парацельс" 3-4 раза в день по схеме, указанной в инструкции. У этих больных на 2-ой, 3-ий день появлялась обильная мокрота, кашель становился "мягким", общее состояние значительно улучшалось, больные отмечали "прилив энергии", хороший ночной сон. Доза антибиотиков снижалась уже на 3-ий день. Полное выздоровление наступало на 7-ой – 10-й день. У первой группы больных антибиотикотерапия продолжалась в полном объеме в течение 7-10-14-ти дней. Полное выздоровление – через 14-20 дней. К тому же лечение у этих больных сопровождалось диспепсическими явлениями – вздутием живота, снижением аппетита, запорами. Эти явления не наблюдались вообще или были сведены к минимуму у второй подгруппы.

3-группа – больные острыми и подострыми артритами различной этиологии с явлениями синовиита.

У этих больных наблюдалось воспаление крупных суставов с болью, гиперемией, перифокальным отеком. Мы опять разделили пациентов на две подгруппы для определения эффективности и сравнения сроков лечения. Первая подгруппа получала НПВП, по необходимости антибиотикотерапию, физиотерапию, парафинолечение, по показаниям проводилась пункция пораженного сустава. Вторая подгруппа получала то же самое лечение, но вместо физиотерапии им проводилась процедура с использованием аппарата "Парацельс". Причем следует заметить, что при явлениях синовиита в пунктате отдельных больных были обнаружены хламидии. Эти артриты отличались особо упорным течением и резистентностью к проводимой терапии. По результатам лечения в первой подгруппе улучшение самочувствия, снижение температуры, уменьшение отечности суставов наступало через 5-7 дней, причем рецидивы синовиита после пункции имели место. Во второй подгруппе через два дня лечения стандартными методами с использованием процедур на аппарате "Парацельс" стихали явления синовиита, рецидивов после пункции не было. Полное клиническое выздоровление наступало на 8-10 день. Для сравнения – выздоровление больных в первой подгруппе наступало через 3 недели. Таким образом, мы видим, что с помощью аппарата "Парацельс" удается значительно сократить сроки госпитализации при заболеваниях, в этиологии которых участвует инфекционный агент, а также оптимизировать лечение у больных с различной патологией. На основании приведенных выше данных можно судить о возможности использования метода для лечения различных заболеваний как в комплексе с традиционными методами терапии, так и как альтернативный метод лечения.

Заведующий ФТО
Калашников С.В.

Врач ФТО Загородникова Н.Г
На мой взгляд - пример вполне клинического испытания. Или опять не то на взгляд Викторовича?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 21.03.2007 - 15:16
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Кстати, отзыв практически полностью совпадает с моими наблюдениями по применению аппаратов собственной разработки. Добавлю лишь, что получены подтвержденные анализами положительные результаты по описторхозу, лямблиозу, герпесу, полиаллергиии и т.д.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 21.03.2007 - 15:29
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
Прибор может быть использован в комплексной антипаразитрной терапии, но выполняется это через нормализацию и балансировку процессов в организме

Уважаемый Викторович! Позвольте вас поздравить с "открытием" короткоимпульсной стимуляции и элетроанельгезиии. Известна уже лет 70. Форма импульса и частотный диапазон практически один в один повторяет частоты, применяемый в аппаратах "Дельта-101", "Дельта-102", "Дельта-301", "Нейрон", "Импульс", "Бион-01", "Анестим-ПФ" , "ЧРНС"и др. Частотный диапазон короткими импульсами с указанными Вами параметрами применяется так же в аппаратах транскраниальной электроанельгезии, в частности "Этранс-1,2,3", "Трансаир", ЛЭНАР и Би-ЛЭНАР. Указанные выше аппараты применяют в основном для обезболивания и усиления седативного рефлекса. Есть определенные показания для применения, а так же определенные противопоказания...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 21.03.2007 - 16:46
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Valeri203)
На мой взгляд - пример вполне клинического испытания. Или опять не то на взгляд Викторовича?

У меня, вероятно, какая-то болезнь. В сети я вижу одно, а на практике совсем другое. В Новороссийске, кстати, все "бывшие" Парацельсники" уже их побросали как "плохие" и занимаются Симтексом от Водолея. Класс! Арсенид-галиевые кристалики всякие...
Насчёт регистрационного удостоверения на мед. технику я ошибся. У Парацельса Р.У. комиссии по надзору и Р.У. госстандарта. А для этого никаких клинических не надо. Р.У. на основании клиники выглядит вот так : http://www.matrix.com.ru/data/images/02020...MZ_21-11-01.jpg
Цитата (Valeri203)
Форма импульса и частотный диапазон практически один в один повторяет частоты, применяемый в аппаратах "Дельта-101", "Дельта-102", "Дельта-301", "Нейрон", "Импульс", "Бион-01", "Анестим-ПФ" , "ЧРНС"и др.

Ага, согласен. Синусоподобный сигнал с экспоненциальной растяжкой спада частотами 2000,
4000, 5000 гц. Один в один совпадает с 5мкс прямоугольными импульсами частотой 2125-2145гц. Ещё скажите СКЭНАР и ДЭНАС с их затухающими синусовыми импульсами в 70 вольт.
(Кстати, они к ним "клещи" как аккумуляторные клеммы сделали, только огромные. Цеплют их на запястья, лупят себя током и говорят что это режим цеппера.)

P.S. 2125-2145гц. Любопытно, а ведь это практически "До-диез" 4-й октавы. Уважаемая Клеопатра меня поймёт.

Это сообщение отредактировал Викторович - 21.03.2007 - 19:16
Top
BORZ48
Дата 21.03.2007 - 19:04
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

"Читать эту книгу — это словно увидеть в зеркале правду, которую от нас скрывает лицемерие властей и государственной цензуры, это значит — самому разобраться в том, что же происходит на самом деле за кулисами тайных сделок, тщательно скрываемых от общественности, это значит — понять, как нужно защищаться.
Эта книга достойна того, чтобы её прочитали, как можно больше людей, насколько это возможно, так как знать настоящую правду — это долг и ответственность современного цивилизованного человека."
Фармацевтическая и продовольственная мафия Луи Броуэр
http://www.1-sovetnik.com/books/Archives/Brouwer-1.zip
...любое научное открытие в области общей медицины или внедрение нового оборудования в этой сфере работает на систему, созданную тремя партнёрами (лаборатории, аллопатическая медицина, государство), и обречено на неудачу, даже если оно признано самым эффектив-ным;
...ради поддержки этой системы, трое партнёров идут на сокрытие результатов испытаний или лечения, на постоянную дезинформацию широкого круга населения, крупные махинации, стараясь таким образом избегать давления со стороны специальных групп, составленных из сотрудников общественных учреждений, журналов, прессы, телевидения, университетов и других научных изыскателей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 21.03.2007 - 20:01
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Кусочек из книги Симоненко "Непутевые заметки про США"....

"И уже, так сказать, в дополнение расскажу вам про их аптеки. В их аптеках в свободной продаже лекарств нет. Вернее нормальных лекарств. Там есть все, кроме нормальных лекарств. Там есть 20 видов аспирина и 15 видов колдрекса, 10 видов тампаксов и 5 видов капель в глаза от пыли. Антибиотиков там нет и никогда не было. Да что там антибиотиков, там супрастина даже нет (кларитин по-ихнему). Да черт с ним с супрастином, там даже аналог нашего бисептола и тот только по рецепту продается.
То есть схема такова: если вы даже знаете чем лечиться, вы все равно должны идти к врачу за рецептом. Визит к врачу, естественно, платный. Врач вам выписывает рецепт на 5-6 таблеток. Кончатся, говорит, придете еще. У меня так и было. Я за три дня 6 таблеток выпью и опять к врачу, мол, выпишите еще. Тот с удовольствием выписывает еще на три дня. Каждый визит платный. И врачам хорошо и аптекам.
А вы еще попробуйте доказать врачу, что вам эти таблетки нужны! У меня гайморит был страшенный. А мне в течение двух визитов врач говорила, что это у меня аллергия. На третий раз я ей возразил, что, мол, не может быть аллергии, когда гной идет. Я ее буквально попросил диплом показать о врачебном образовании или выписать мне, наконец-то, антибиотики. Выписала. Дура. Я из-за нее месяц мучался с ее аллергией. Антибиотики на третий день все симптомы сняли.
Нет, в Америке болеть – это страшно: залечат, причем до смерти."конец цитаты
Как же они Цеппер в свободную продажу пустят?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 22.03.2007 - 00:57
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Добрый вечер, уважаемые!
Хотела рассказать вам романтическую историю любви между хламидомонадами, которые на снимке ниже, прошу не путать с хламидиями, так как первые являются одноклеточными водорослями, а вторые - вам уже хорошо знакомы. Но обнаружила интересную информацию в работе Рут Сэджера «Гены вне хромосом» из книги «Молекулы и клетки», напомнившую мне эффект дальнодействия, за который сильно осерчал aldan.
Приведу цитату, которая наводит меня на мысль о том, что феномен дальнодействия, на который не акцентировал внимание автор, был зарегистрирован им. Вот что он пишет:
“Несколько лет назад мы приступили к поискам соединения, которое вызывало бы мутации внехромосомных генов хламидомонады. Первая такая мутация была обнаружена совершенно случайно. Мы высевали клетки, чувствительные к стрептомицину, на среду, содержащую этот антибиотик; оказалось, что примерно одна из миллиона клеток выживает и размножается, давая колонию, целиком состоящую из стрептомициноустойчивых клеток. Такие колонии возникали в результате мутации: чувствительные к стрептомицину клетки (ss) превращались в устойчивые к нему (s1'). Контрольные скрещивания показали, что в большинстве случаев это были мутации хромосомных генов; однако около 10 % мутаций обнаруживали материнский тип наследования, то есть были внехромосомными. Мы установили, что мутации хромосомных генов были спонтанными: они возникали еще до того, как клетки переносили на среду, содержащую стрептомицин. Мутации же внехромосомных генов появлялись только тогда, когда чувствительные клетки выращивали в присутствии токсических (хотя и сублетальных) концентраций стрептомицина. Это были индуцированные мутации».
Получается, что хромосомные гены предчувствовали опасность и мутировали, чтобы выжить. Каким-то образом они считывали информацию до высева их в среду с токсином для них и принимали меры , чтобы выжить.
Я уверена в том, что и в микромире есть свой язык общения между собой и объектами среды их обитания. Мы только повторяем на своем иерархическом уровне то, что существует в микромире.
Так что при синхрометрии, можно допустить, ведется диалог между патогеном внутри тела и патогеном в образце на пластине, а наше тело своими биологически активными точками это улавливает и реагирует на это изменением сопротивления, в то время, как наше сознание не ведает об этом, как и обо всем том, что происходит внутри организма.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 22.03.2007 - 00:59
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Викторович @ 21.03.2007 - 10:47)
И в использовании таких терминов совершенно далёких от действительности, виновата прежде всего Кларк и недостаточно критично воспринявшие её теорию последователи. Она сама говорит о том, что синхрометр меряет изменение сопротивления БАТ. А потом у неё невесть откуда появляется "биорадиация". (?!) В диапазоне ниже 1 МГц? У бактерий?

Уважаемый Викторович! Мне кажется, что Вы не очень справедливы к Х.Кларк. Если Вы позволите мне возразить Вам, то я могу отметить, что про БАТ автор ни разу не вспомнила ни в одной из своих книг, она рекомендовала для тестирования использовать сустав первой фаланги любого пальца. Но я в своих опытах всю руку опускаю в емкость с водой и туда же измерительный щуп, фоновое звучание при этом не зависит от силы нажатия, степени увлажнения и привыкания точки к давлению щупом и результат получается такой же, как при касании щупом к суставной поверхности кожи. В диапазоне ниже 1 мГц при разных патогенах внутри тела и на пластине на строго определенных частотах меняется тональность звука. И это изменение некоторые музыкальные люди очень четко отслеживают. Картина последовательного разрушения паразитов – это не выдумка. Действительно одни паразиты являются хозяевами для других, это в биологии – известный факт. У меня есть план проверить действие цеппера на полезных бифидобактериях.
Биорадиацией автор условно назвала обнаруженный ею эффект информационного взаимодействия объектов и бактерий между собой. Она не настаивает на этом термине, просто другой термин ей в то время не подвернулся.
Восхищена Вашей схемой. Кроме прекрасного художественного исполнения – очень интересное медико-техническое решение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 22.03.2007 - 01:03
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Serg387 @ 21.03.2007 - 07:46)

Осмелюсь спросить, у Вас имеются фотографии (можно не Ваши) отдельных клеток крови и различных видов трихомонад? Если есть - выложите их пожалуйста здесь.

Уважаемый Serg387.
Спасибо за такие прекрасные снимки. Они смотрятся, как произведение искусства.
Я выложу фотографии, которые Вас интересуют, но они далеко не такого качества, как выложенные Вами. Для начала я выкладываю фото электронной микроскопии кишечной палочки Esherichia coli, о которой я как-то писала, и про ее разные ипостаси, как комменсале, как условном патогене и как возбудителе заболеваний в зависимости от условий и штамма (имеется четыре подгруппы: энтеропатогенные- серотипы 026 В6, 055 В5, 086 В7, 0111 В4, 0124—0128; энтеротоксигенные - серотипы 06-09, 015, 020; энтероинвазивные - серотипы 028, 032, 0112, 0115, 0124 и энтерогеморрагические - серотипы 0155 Н7 и др., выделяющие цитотоксины) .


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 22.03.2007 - 05:00
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
Восхищена Вашей схемой. Кроме прекрасного художественного исполнения – очень интересное медико-техническое решение.

Уважаемый Викторович! Я не такой ваш восторженный поклонник, как Клеопатра.... хотя, впрочим, Вам этого наверняка и не нужно, как и мне, кстати... Еще чего подумают... И как не восторженный поклонник, к вам два вопроса:
1. Результаты клинических испытаний по Вашему аппарату, хоть какие-то, готов поверить вам на слово, хоть десятка человек....в студию,попрошу.
2. Викторович, даже моих скромных познаний в электронике хватило, что бы пониять, что когда Вы рисуете транзистор проводимости РNP, то не пишите к нему обозначение КТ815, так как он NPN проводимости. Или вы нарисовали несколько не то..... ? А то невнимательные поклонники Вашего технического творчества вместо нормализации и стимуляции при первом же включении вашего уникального аппарата получат ПЫХ и облачко белого дыма..... laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 22.03.2007 - 11:18
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Valeri203)
Результаты клинических испытаний по Вашему аппарату

Хы. Я ведь сказал, что не надо относиться к этому слишком серъёзно. Викторович слепил аппарат с теми тех. характеристиками которые "нагадал" Семёнович. Сделал это четыре дня назад и пользуя его на себе по 6 - 8 часов в день непрерывно, отрицательных последствий необнаружил. (В т.ч. приборно и контролируя картину крови) Уже неплохо. Теперь он сделал такой-же аппарат Семёновичу - пусть тоже себя помучает, он же сам нагадал. Если есть желание поучавствовать в испытаниях самому - приглашаю, особенности настройки могу сообщить. Правда, отдалённые последствия неизвестны, но ВЫ ЖЕ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ЖИТЬ ВЕЧНО? А что касается неправильного графического обозначения КТ815 с NPN проводимостью, так это у меня систематически, ведь я полуграмотный бывший ламповик-низкочастотник страдающий склерозом... Буквенные обозначения правильные и грамотные люди разберутся где у этих транзисторов эмитод, колектод и базод.
А ПЫХ при токах менее 1ма не будет, ТБ - на высоте tongue.gif

Это сообщение отредактировал Викторович - 22.03.2007 - 12:41
Top
Викторович
Дата 22.03.2007 - 11:55
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Kleopatra)
я в своих опытах всю руку опускаю в емкость с водой и туда же измерительный щуп,

Это замечательное решение, уважаемая Клеопатра. Так Вы устранили влияние многих субъективных факторов. И это же демонстрирует, что сухой датчик с ёмкостной связью будет эффективным. Но это не меняет сути происходящего: изменение проводимости в результате реакции организма происходит в БАТ. Используя банку вы используете все БАТ находящиеся в воде. В том, что существуют прямая (которую меряет синхрометр) и обратная реакция БАТ меня убеждать не надо, АК-тестеры и ГРВ меряют именно их. (Забавно, я критикую Короткова, а ведь аппарат с возможностью наблюдения за разрядом и обработки данных в текущем времени, речь идёт о ГРВ-камере ПРО, может увидеть то, что синхрометр слышит)
Синхронная реакция на патоген на пластине совершенно объективна и повторяема. Но это обычный вега-тестер со звуковым датчиком. А вот реакция на частоту генератора, это реакция организма конкретного человека. Она может отличаться и этих частот может быть много. (Кстати, массовое снижение сопротиления при зондировании на частотах свыше 2мгц означает, что организм не против получить такую обработку в небольшой дозе)
Поэтому эти данные субъективны и полностью справедливы только для одного человека с которого и делалась съёмка.
Цитата (Kleopatra)
У меня есть план проверить действие цеппера на полезных бифидобактериях.

Идея хорошая, но необходимо, чтобы плотность тока была такой как в организме.
Цитата (Kleopatra)
Биорадиацией автор условно назвала обнаруженный ею эффект информационного взаимодействия объектов и бактерий между собой.

Существование таких взаимодействий известно давно, но никто не пытался использовать известные термины имеющие иной смысл. А Кларк это легко и не раз сделала. Даже Вы используете выражения подобные
Цитата (Kleopatra)
в каждой стадии развития имеет свой диапазон частот пропускания и излучения радиоволн.
А уж далёкие от темы любители порассуждать вобще превратили патогены и паразитов в радиопередатчики. (Так и здесь же упорно искали "биение частоты")
Насчёт схемы - не знаю. Я опять ошибся, изобразил 815 не правильно.. ЗАТО КРАСИВО!
А что с неё будет - пока не знаю. Мне вобще любопытно: можно ли таким странным способам найти верное решение?
Top
MIOL
Дата 22.03.2007 - 12:44
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Зашел на этот форум в поисках работающей схемы Цаппера или подобного устройства, которое можно было бы сделать самому. Когда прочитал все Ваши мнения об этом, у меня возникло еще больше вопросов, чем было в начале. А все-таки, что Вы посоветуете собрать? У одних работает, у других - нет. К тому же первое, что бросается в глаза недостаточная гибкость устройств типа Цаппер - частоты и напряжения фиксированы.
А никому не приходило в голову идея - превратить в Цаппер ваш компьютер?

В результате получим возможность поэксперементировать с разными частотами или с комбинациями частот.
Пишем простенькую программку для вывода "ноликов" и "единичек" в любой порт компьютера, например в параллельный порт, куда подключен принтер или последовательный порт. В своей книге Кларк пишет, что для лечения достаточно иметь 5 вольт. Используем, например, параллельный порт. Берем ненужный кабель от принтера или покупаем в ближайшем магазине, отрезаем принтерный разъем и используем 2 провода - "землю" и один разряд порта вывода. Викторович писал, что активное сопротивление перехода рука-датчик - 2 кОм, а емкостное минимальное 300 Ом. Значит нагрузка на порт - 2,5....17 мА. В общем-то, можно наверное обойтись и без буферного каскада и гальванической развязки - в результате весь прибор замещается одним кабелем. А к тому же получаем возможность плавно ( программно ) регулировать частоты и длителность импульса.

Если пофантазировать еще немного, то получаем вот что...
- подключаем к выходу вместо датчиков динамики или телефоны типа ТОН-2, пишем программу, плавно меняющую частоту от 0 до 20 кГц и получаем Витафон - в аптеке продается
- подключаем к выходу светодиоды разного излучаемого диапазона и используя нужную частоту мигания получаем прибор, так называемой, квантовой терапии...
- подключаем к выходу трансформатор с разорванным магнитопроводом и получаем воздействие электромагнитным полем
ну и так далее...
:-)
Что Вы об этом думаете?
Возможно я не учел какие-то "подводные камни"...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 22.03.2007 - 15:27
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (MIOL)
Что Вы об этом думаете? Возможно я не учел какие-то "подводные камни"...

Да сделать то можно что угодно. Вопрос будет ли это работать? Хильда уже "обкатывала" прибор с программируемыми синусовыми частотами. Как она выразилась, результаты её обнадёжили. Но обработка длились непрерывно до 26 часов... (?)
Получается воврос не в камнях, а куда плыть..(кролем по асфальту wacko.gif )

Это сообщение отредактировал Викторович - 22.03.2007 - 16:58
Top
MIOL
Дата 22.03.2007 - 16:02
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (Викторович)
Да сделать то можно что угодно. Вопрос будет ли это работать?

Я с этим согласен - можно сделать все, что угодно....
smile.gif
Просто хотел предложить более простую и гибкую в управлении реализацию стандартной схемы. Если уж у Хильды постукивание по клемам батарейки работает, то это тоже должно работать.
А синусоиды там не будет - будет чистый меандр ( вернее положительные импульсы ) с крутыми фронтами сигнала.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
basta1
Дата 22.03.2007 - 16:37
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Искатель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6

Здравствуйте уважаемые. Интересный форум, даже если мало что понятно. Но по существу. Интересует следующее:
1) Страдаю язвой 12-ти перс. к. с детства, врачи поставили диагноз - хроническая язва, наследство от отца. 2 раза было кровотечение. Мучения описывать не буду, особенно весной и осенью. 2 года назад узнал, что это из-за бактерии (Пилори хеликобактер, кажись так). Пил биодобавки. Стало получше. Езжу на мин.воды. Вопрос - по теории Х.Кларк цеппер поможет избавиться (чисто теоретически) от этой бактерии в крови или нет?
2) Из-за несовершенства в области электросхемотехнике (и непреспособленности рук под это дело) собрать данный прибор не смогу. Нашел прибор на сайте биовиты как просто Zapper. Есть ли у кого-то опыт в приобретении данного аппарата в этой конторе (на предмет единтичности с оригиналом Х.Кларк) ? Или есть более достойные варианты в моем случае?
Сразу хочу сказать, что какой-то супер эффект от применения аппарата не жду, но, тем не менее, ввиду особой просветленности форумчан, все же надеюсь на комплексное воздействие (щелочная диета, биодобавки для очищения организма + аппарат) на мой организм. О всех изменениях обязуюсь писать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 22.03.2007 - 16:57
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (MIOL)
Если уж у Хильды постукивание по клемам батарейки работает, то это тоже должно работать.

Да уХильды всё работает. Только исходя из её же теории однополярного меандра на любой частоте от 20 до 40 кгц достаточно чтобы извести любых гадов нас донимающих. Но зачем тогда комп? Для прикола?idontno.gif
А вобще, это разговор не со мной. Я пока никакого результата ни от каких агрегатов почти за год не получил.
Цитата (basta1)
Вопрос - по теории Х.Кларк цеппер поможет избавиться (чисто теоретически) от этой бактерии в крови или нет?

В соответствии с теорией Кларк - поможет. Цаппер с Биовиты приобрела и пользовала Романна. Она в восторге. Её посты с мэйлом и прочим в начале темы.
Top
MIOL
Дата 22.03.2007 - 17:53
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (Викторович)
Но зачем тогда комп? Для прикола?

У многих людей есть старые компьютеры. Использовать для работы проблематично и выбросить жалко. Зато можно использовать как упраляющий контроллер, который выдает сигналы управления через стандартные порты ввода-вывода.
Да и к тому же, у каждого присутствующего на конференции компьютер уже есть. Почему бы не сделать для него несложную приставку, реализующую какую-нибудь полезную функцию? Это даже проще, чем спаять схему. Основную работу будет выполнять программа, которая позволит установить любую частоту из диапазона 0 - 40 кГц, с точностью до герца. И длительность импульсов задаст.
Ну и последний аргумент - мне так проще и интереснее...
biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 22.03.2007 - 18:32
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

У многих людей есть старые компьютеры. Использовать для работы проблематично и выбросить жалко.

Викторович уже предлагал очень простую модификацию компьютерного варианта цеппера. Упростил он его до предела, дальше некуда, Остались только: вилка, провод и два браслета. wow.gif

Это не "шютка", так как у компа нет гальванической развязки от сети 220 Вольт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 22.03.2007 - 19:05
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (BORZ48)
Это не "шютка", так как у компа нет гальванической развязки от сети 220 Вольт

А мы и не ищем легких путей!
( тоже шутка! )
smile.gif
Да и поставить оптопару недолго для галванической развязки....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 22.03.2007 - 20:32
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
Это не "шютка", так как у компа нет гальванической развязки от сети 220 Вольт.

Любопытная версия устройства БП от компа... blink.gif
На самом деле в НЕКОТОРЫХ БП масса "загнулена" якобы с обоих проводов 220 через кондёры 0.01 мкф. Поэтому на корпусе присутствует 110 в.
ТАК НЕ НАДО ЦАППИРОВАТЬСЯ СИДЯ НА БАТАРЕЕ.... (гы-гы-гы)
Top
Variable
Дата 22.03.2007 - 21:28
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

MIOL, доброго здоровья. Я уже пробовал использовать компьютер, точнее выход из активных звуковых колонок. Меандр (прямоугольную волну) получал от програмки BWgen (в ней разное есть, в Нете найдете легко; она не только и даже не столько этим интересна). Пробовал звуковую дорожку на 7 мин с изменением частоты с 7 до 20 000 гц: на опредеделенных частотах чувствуются "удары током" (весьма ощутимые, даже подумал "коротнуло"), но только в первый раз. Во второй раз - также есть удары, но на других частотах (кстати - более высоких), после третьего - ударов не чувствовал.
С активной котонки идет все же однонаправленный звук. Проверял по домашнему, следующим образом: 1) провода в руки и звук - чувствуется ("кусается"); 2) один провод ("в звучащем состоянии") в руку, другой рукой за водопроводный кран - ничего (другой - тоже). Если б переменный - на массу почувствовал (уверяли спецы). Отсюда и сделал вывод - "ток как в батарейке, только прерывистый". (Простите "чайника" - ошибки в решении такой задачи есть?).
Викторович - это именно тогда меня "плющило". Интересно следующее - после этого пробовал еще (через 2 дня) - не "било". Через длительное время опять - почувствовал пол-десятка ударов (видно "набрался... как бобик блох"). Процедура - как у Клеопатры - руки и ноги в подсоленных ванночах (на дно - пищевая фольга с полотенцем). Кстати - если ранка - бъет именно туда, но и по точкам тоже (просто физически их начинаешь чувствовать эти БАТы).


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 22.03.2007 - 22:05
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Я уже пробовал использовать компьютер, точнее выход из активных звуковых колонок.

Это у вас получился не цаппер, а русская рулетка. И вам повезло крупно в тот раз.
Но удача бывает не всегда уважаемый... Следующий раз перед такими игрищами нелишне будет посетить нотариуса...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 22.03.2007 - 22:56
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (MIOL @ 22.03.2007 - 16:02)

Просто хотел предложить более простую и гибкую в управлении реализацию стандартной схемы.

Добрый вечер, уважаемые!
Приветствую и поддерживаю Вашу идею, уважаемый MIOL, относительно использования компьютера с цеппером и синхрометром. У Хильды это реализовано ее сыном, и все исследования не будут занимать больше полутора часов, т.к. есть методики квадрантных измерений, при которых сразу отбрасывается лишняя часть измерений.
В продвинутых устройствах программная часть реализована, и измерения с сохранением данных и их красивой распечаткой занимают времени значительно меньше, чем все это делать без ПК.
Гальваническую развязку можно обеспечить, если попытаться использовать в качестве устройств сопряжения новые технологии, например, Bluetooth или инфракрасный порт.
Подумайте, это интересно. Вы не привязаны к компьютеру, надели датчик и наслаждаетесь любимым делом, а лечебный или диагностический процесс идет и запоминается в памяти ПК.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 22.03.2007 - 23:00
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Valeri203 @ 21.03.2007 - 20:01)
Кусочек из книги Симоненко "Непутевые заметки про США"....

Нет, в Америке болеть – это страшно: залечат, причем до смерти."конец цитаты
Как же они Цеппер в свободную продажу пустят?

Уважаемый Valeri203!
Приятно снова встретить Вас на Форуме. Все, что Вами процитированно про медицинскую помощь в Америке – сущая правда. Мои знакомые, выезжая туда в гости к родственникам, везут отсюда чемодан медикаментов. Насчет ПЫХ, у меня это уже было с осциллографом и дым валил не белый, а сизо-черный. Теперь я никакие приборы не заземляю.
Расскажите поподробнее про Ваши успехи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 22.03.2007 - 23:05
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Serg387 @ 21.03.2007 - 07:46)

Осмелюсь спросить, у Вас имеются фотографии (можно не Ваши) отдельных клеток крови и различных видов трихомонад? Если есть - выложите их пожалуйста здесь.

Уважаемый Serg328!
Выкладываю Вам фото интересующих Вас объектов, взятых из разных источников.
Из нескольких образцов крови, которыми я располагаю, я ничего особенно интересного для обсуждения не нахожу. Но, если что-то интересное будет появляться, буду Вас информировать.
На рисунке показаны стадии развития клеток крови. Нижний ряд – это зрелые клетки крови. Как видите, все как и у нас – детство, отрочество, юность, молодость и разные стадии зрелости.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 22.03.2007 - 23:07
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Здесь - клетки моноцитарного ряда, а на следующей картинке – функционально активный мегакариоцит.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 22.03.2007 - 23:09
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Коварные трихомонады и хламидии как живописны, так и опасны.
Это - тоже из литературных источников.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
malifas
Дата 23.03.2007 - 06:57
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

немного о вибрациях:

...КОЛОКОЛОТЕРАПИЯ


ЛЕЧЕБНЫЙ ЗВОН
Новые исследования и возможности
древнейшего средства
Вера в таинственную силу, заключенную в церковном колоколе, пришла к нам с древнейших времен. Считается, что колокол таинственно связан со святыми силами и людскими душами; он будит землю и небо.
В многочисленных легендах о колоколах он сам собой звонит перед несчастьем; звук его плачет, просит, торжествует. Девизом колокольного звона издревле стало: "Оплакиваю похороны, ломаю молнии, распространяю покой, пробуждаю ленивых, разгоняю ветры, примиряю окровавленных"
Известный исследователь А.Афанасьев на основе многолетних наблюдений сделал вывод, что колокольный звон обладает целебным свойством. "В народе верят, что лучшим лечебным средством от головных болей и боли в руках является колокольный звон, - писал он,- Очень полезно от этих недугов собственноручно звонить в колокола, особенно на святой неделе". Старинный лечебник гласит: "Лучшее средство для снятия порчи - колокольный звон".
Много веков назад наши предки знали, против какого " морового поветрия" (по нынешнему эпидемии) нужно круглосуточно "клепать" в колокола определенного тембра, пока не сгинет эта напасть.
Сейчас уже проведен современными ученными ряд серьезных исследований о благотворном воздействии колокольного звона православных храмов. Группа исследователей под руководством российского ученого, кандидата биологических наук Ф.Я. Шипунова установила, что колокола работают как генераторы энергии в ультразвуковом диапазоне, которые разрушают болезнетворную среду.
Колокольный звон обезвреживает вирусы гриппа, желтухи и другую инфекцию. Его не выдерживает молекулярная структура болезнетворных микробов. Если в комнате поставить даже маленькие колокола, то при их звоне вирусы превращаются в кристаллические структуры и не несут уже никакой заразы.
Велико воздействие колокола на душевное состояние человека, его психику. Много лет психиатр А.В.Гнездилов из Санкт-Петербурга успешно лечит ряд психических заболеваний звучанием колоколов. На его счету сотни исцеленных людей.
Колокольный звон, оказывая необычайно сильное воздействие на человека, способен избавить его от стрессового состояния, помогает быстрее пройти психотерапевтическую реабилитацию, скорее вернуться к нормальной жизни после чрезвычайных нервных потрясений...
http://users.podolsk.ru/akir/page6.htm
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 23.03.2007 - 09:23
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (Kleopatra)
Приветствую и поддерживаю Вашу идею, уважаемый MIOL

Здравствуйте, уважаемая Клеопатра!
Спасибо за позитивную оценку!
smile.gif
Правда у меня пока не такие далеко идущие планы, как Вы предложили - создание дистанционного диагностического комплекса на базе компьютера, где в качестве транспортной среды применяется Bluetooth.....

Я всего лишь один из дилетантов и сомневающихся, который пытается понять как это работает и попытаться повторить работающую конструкцию. Просто почитав все, что удалось найти мне представилась такая картина

- количество людей, которые в восторге от этих приборов и тех, кто разочарован примерно одинаково...
- при этом, учитывая вышепредставленную статью о испытаниях Парацельса и о положительном мнении врачей можно сделать вывод, что метод все-таки работает
- не существует теории, которая бы полностью объясняла происходящее на практике
- как стало ясно участникам этой конференции - явления биорезонанса не существует, а есть реакция организма при борьбе с паразитами, котрая проявляется излучением в определенном диапазоне частот....

Вот и возникает вопрос почему технология работает не всегда?
Продолжим рассуждения, допустив, что предыдущая идея верна - что излучение фиксируемое приборами никакой не биорезонанс, а реакция больного организма на заражение. Экспериментально установлено, что воздействие на тело той же частотой приводит к исцелению. Справедливо было бы предположить, что внешнее излучение помогает организму быстрее справиться с паразитом - как бы добавляет силы организму.... ( в общем-то как выяснилось, даже не важно чем воздействовать - полем, звуком колокола или электрическим импульсом )
Если это верно ( а может и нет.. ), то хотелось бы иметь точный задающий генератор, формирующий нужную частоту...
Поэтому я предложил использовать компьютер в качестве задающего генератора. Потому что реализовать генератор на нем проще.
smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 23.03.2007 - 10:07
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Variable)
2) один провод ("в звучащем состоянии") в руку, другой рукой за водопроводный кран - ничего (другой - тоже). Если б переменный - на массу почувствовал (уверяли спецы).

Ох и спецы у Вас, уважаемый Variable. В большинстве колонок один провод на массе усилителя, а другой активный. С землёй, как правило, контакта нет, поэтому содного провода и массы щипать не будет. А сигнал не имеет постоянной составляющей. Это я Вам гарантирую. Может в разных цепперах и цапперах я и не большой спец, но в звуковой аппаратуре я когда-то был полным профи и навыков ещё полностью не утратил.

Top
AV_с
Дата 23.03.2007 - 10:10
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Искатель
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1

Доброго времени суток всем.

Прошу прощения, возможно это уже обсуждалось, НО при наложении на тушку человека тока он протекает в основном по кожному покрову.
Если данный послутат верен то о каком уничтожении внутренних врагов может идти речь. ?

С уважением
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 23.03.2007 - 10:24
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

malifas
немного о вибрациях:


Несколько лет назад П.П. Гаряев со товарищи доказали, что УЗИ насмерть бьёт клетки организма человека и предупредили общественность о вреде УЗИ диагностики. Но УЗ излучение бьёт не только здоровые клетки, но всякую тварь в организме. Задумайтесь господа хорошие.
По моему Копанев является автором методики лечения рака ядами. Там тоже бьют правых и виноватых, а далее кому как повезёт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 23.03.2007 - 10:47
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

MIOL
- не существует теории, которая бы полностью объясняла происходящее на практике


Существует уважаемый, ещё как существует. Например стерео-генетика А.Н. Барбараша.

"В 1982 г. мной была разработана концепция структурогенеза (КСГ), и позже на её базе сформулированы основы стереогенетики, объяснившие принципы действия генетических систем многоклеточных организмов (точнее, организмов с клеточными ядрами – эукариот, среди которых есть и одноклеточные, например, инфузории). Решение загадки оказалось диковинным и неожиданным. Выяснилось, что ядро клетки представляет собой невиданную оптическую систему, в которой преломление волнового поля выполняет не линза, а тончайшая мембрана. Если в обычной оптике волны в процессе преломления сохраняют свою природу, то здесь природа волн принципиально меняется – в протоплазме распространяются волны химических реакций, а внутри ядра (т.е. после пересечения его оболочки) энергию волн несут уже акустические колебания. Химическое волновое поле организма не равномерно, оно содержит как малоактивные, так и высокоактивные зоны. Именно многочисленные проекции активных зон организма, представленные в ядре микроскопическими зонами фокусировки акустических колебаний, локально разрыхляют хроматин ядра, чем и включают определённые гены.
Странная, удивительная концепция, но она получила множество подтверждений.

- Экспериментальные данные косвенно подтвердили существование в клетках эукариот химических волн [Pohl, 1983], лежащих в основе КСГ. Ряд фактов показал, что эти волны распространяются по всему организму.
- С позиций КСГ, для управления работой генов эукариот принципиально важна оболочка клеточного ядра, играющая роль линзы. Этим оправдалось само существование ядерной оболочки, которая со всех остальных точек зрения лишь затрудняет протекание процессов в клетке, по сравнению с прокариотами. Как раз оптической ролью ядерных оболочек при интеграции клеток в многоклеточный организм объяснилось непонятное для ТДС отсутствие многоклеточных прокариот.
- Сегодня феномен гетерозиса – повышения жизненной силы гибридов – прокармливает до миллиарда человек. Но природа этого явления неясна. КСГ указывает, что квадратичный характер электрострикционного эффекта, преобразующего химические волны в акустические, делает его зависящим от постоянного электрического потенциала на оболочке ядра. Например, если химическая волна создала на оболочке ядра скачок потенциала от нуля до 70 мВ, то такую же деформацию мембраны вызовет скачок всего 22 мВ, если одновременно к ней приложена постоянная разность потенциалов в 100 мВ. Иначе говоря, чем выше постоянный электрический „пьедестал” на мембране, тем эффективнее выполняется электрострикционное преобразование энергии химических волн в акустические, и интенсивнее активируются гены. Обнаружено, что гибриды, проявляющие гетерозисные свойства, обладают по сравнению с инбридными растениями более высоким постоянным электрическим потенциалом на оболочках ядер [Шахбазов, 1989]. Причины этого явления пока неясны. Однако сам факт достаточен, чтобы оптическое управление активированием генов объяснило загадочный механизм гетерозиса….. и т.д.
Множество подтверждений различных сторон стереогенетики фактами биологии, при полном отсутствии противоречащих данных (рядом с противоречиями Теории Диссипативных Структур), уверенно показало, что найден именно тот путь, который использовала природа при создании многоклеточных организмов. "
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
radmar
Дата 23.03.2007 - 11:51
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 927

Здравие Всем!
Поскольку новой администрацией сайта, сейчас проводятся отладочные работы....
Просьба ко всем участникам имеющим низкоскоростной интернет, сообщить в этой ветке, уменьшилось или увеличилось, начиная с сегодняшнего дня, время затрачиваемое на открытие страниц форума.

Цитата (BORZ48)
... что УЗИ насмерть бьёт клетки организма человека ...

Сие не удивительно если учесть, что, по мнению Свищёвой и сотоварищи, клетки организма человека, есть не что иное, как генномодифицированные трихомонады.
Цитата (MIOL)
Поэтому я предложил использовать компьютер в качестве задающего генератора. Потому что реализовать генератор на нем проще.

Можно, если использовать его как задатчик частоты следования импульсов, управляющий через гальванически развязанный интерфейс, ждущим генератором импульсов с крутыми фронтами нарастания-спада, имеющего достаточную выходную амплитуду и нагрузочную способность.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
MIOL
Дата 23.03.2007 - 13:23
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (radmar)
Можно, если использовать его как задатчик частоты следования импульсов, управляющий через гальванически развязанный интерфейс, ждущим генератором импульсов с крутыми фронтами нарастания-спада, имеющего достаточную выходную амплитуду и нагрузочную способность


Именно это я и имел в виду. К тому же получаем точность генератора и гибкость системы. Я бы сюда б еще добавил регулирование выходного напряжения. Чтобы менять и частоту и амплитуду сигнала.

Цитата (BORZ48)
Существует уважаемый, ещё как существует. Например стерео-генетика А.Н. Барбараша


Хм... Пытаюсь увязать вышесказаное с практикой и ничего не получается. А то, что в теле ( не важно на каком уровне ) происходят волновые процессы известно тысячелетиями ( возьмите китайскую иглотерапию, например ) . По-моему не так важно кто "гонит" волну. Главное, чтобы эта волна ( сигнал ) дошла до назначения.

Если не мудрствовать лукаво, а опереться на тысячелетний опыт китайцев, то можно предположить следующее.

- мы знаем, что часто причина болезни заключается в обрыве обратной связи - микробы перегрызли телефонный кабель ( шучу! ) и сигнал о болезни теряется. Востановление обрыва, прочистка энергетического канала, ( кому это слово не нравится пусть заменит его на нервные окончания, нейрон, нервню систему и т.д......) Так вот, восстановление обратной связи приводит к тому, что организм наконец-то начинает реагировать на разражитель и имунная система уничтожает агрессора. Не является ли положительное действие Цаппера тем, что каждая часть нервной системы имеет собственную частоту излучения ( длину волны, как у радиостанции ). Это излучение идентифицирует больной участок тела. Следует реакция тела и включаются защитные силы.
Может быть подбирая нужную резонансную частоту мы таким образом прочищаем завалы и восстанавливаем проводимость нервной системы? Не этим ли объясняется то, что во время воздействия плавающей частотой 7 Гц - 20 кГц люди чувствуют удары - проводимость восстанавливается, когда резонансная частота внешнего воздействия совпала с собственной частотой "передающей станции".

Что Вы об этом думайте?
( ногами не бить и не ругаться! - я просто философствую.... )
biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 23.03.2007 - 14:22
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

MIOL
Хм... Пытаюсь увязать вышесказаное с практикой и ничего не получается.


Электрический ток вызывает магнитнострикционный эффект в мембранах клеток, в том числе и в мембранах паразитов. Они начинают генерить акустические волны.
Мембраны имеют сферическую форму и излучают акустические волны наружу и вовнутрь.
Внутри акустические волны собираются "линзой" мембраны в точку и вызывают - КАВИТАЦИЮ, что приводит к направленному взрыву внутри паразита и тд.
Читайте господа, там много чего умного есть. И делайте выводы.
http://barbarashan.narod.ru/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 23.03.2007 - 14:29
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (Variable)
Я уже пробовал использовать компьютер, точнее выход из активных звуковых колонок


Здравствуйте, Variable!
Спасибо за внимание к моей скромной персоне!
smile.gif
Ну да... первое, что приходит в голову - это использовать звуковую карту компьютера, предварительно записав набор эталонных частот. Вот только, учитывая то, что эта конференция началась с активного обсуждения опасности импульсов обратной полярности, я бы эту синусоиду детектировал перед использованием. ( хотя бы диод поставить средней мощности ).
Кстати, может кто подскажет - а допускается ли в Цаппере наличие постоянной составляющей напряжения?
А то я где-то слышал, что это опасно, так как может нарушить ионный баланс.
А Вы выходное напряжение измеряли ?
А BWgen - это BrainWave Generator? В ней вроде бы формируют звук по технологии Hemi-Sync.
У Вас звук был обычный или со сдвигом фаз в каналах? Можно поподробнее?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 23.03.2007 - 14:40
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (BORZ48)
Внутри акустические волны собираются "линзой" мембраны в точку и вызывают - КАВИТАЦИЮ, что приводит к направленному взрыву внутри паразита и тд.


Ндаааа.... Похоже, когда Variable почувстовал удар - это оказывается у него в теле паразит взорвался!!!
biggrin.gif
Вот живешь так и не знаешь, что кто-то у тебя в теле устраивает направленные взрывы!
:-))))
А доказательства есть?
Фото взрывающегося паразита покажите....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 23.03.2007 - 14:47
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (MIOL)
учитывая то, что эта конференция началась с активного обсуждения опасности импульсов обратной полярности, я бы эту синусоиду детектировал перед использованием

Эта версия постулирована Кларк и никем практически не обоснована. Тем более, как я уже здесь выкладывал вроде начиная со стр. 1 любой меандр порождает во внутренней среде организма знакопеременный ток. Поэтому этот постулат вобще не имеет подсобой практических оснований. Другое дело, что тактильное воздействие двухполярного сигнала меньше и амплитуду во фронте можно допустить вдвое большую. Возможно это сыграло роль в отрицательном опыте апробации такого агрегата. (У человека его использовавшего после этого две недели болело сердце) Но для того чтобы по характеру тока прибор с 2-х полярным выходом не отличался от однополярного достаточно вдвое уменьшить напряжение на выходе. Т.е. не выше 5 в в амплитуде.
А диод здесь - вещь бессмысленная, поскольку, как я уже показывал на выложенных осцилограммах, его установка приведёт к тому, что за счёт ёмкости перехода на коже, при таких частотах на электродах будет просто постоянное напряжение.

P.S. Уважаемый MIOL! Не реагируйте пожалуйста так резко на открытия BORZ48. Он сам ничего не делает и не проверяет. Просто качает из сети разную дичь.


Это сообщение отредактировал Викторович - 23.03.2007 - 14:52
Top
MIOL
Дата 23.03.2007 - 14:58
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (Викторович)
Не реагируйте пожалуйста так резко на открытия BORZ48


Спасибо! Не буду реагировать. Это я просто пошутил...
smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 23.03.2007 - 15:17
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

MIOL
Вот живешь так и не знаешь, что кто-то у тебя в теле устраивает направленные взрывы!
:-))))
А доказательства есть?
Фото взрывающегося паразита покажите....


Конечно есть. Полистайте тему эту, Kleopatra уже показывала фотографии взрывающихся паразитов. Найдёте, прокоментируйте, если не затруднит. А чтобы не сомневаться, погуглите тему "акустическая кавитация".

P.S. Уважаемый MIOL! Не реагируйте пожалуйста так резко на открытия BORZ48. Он сам ничего не делает и не проверяет. Просто качает из сети разную дичь.

Викторович. Кому дичь, а кому знания. Но если сами вы не хотите жить по уму - не стоит и начинать. Как говорят: - век живи - век учись, помирать буш - все однова - в дураках.blink.gif
Наше почтение Вам biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 23.03.2007 - 15:36
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (BORZ48)
погуглите тему "акустическая кавитация".


Погуглил. Выяснил, что акустическая кавитация - явление, которое используется в ультразвуковых стиральных машинках, активно рекламируемых....
Я себе как-то купил такую из любопытства. Захотелось узнать, слышит ли соседская собака ультразвук или нет?
Оказалось, что не слышит - как лаяла по ночам, так и продолжает лаять. Кстати мощность излучения головки этой машинки - 80....100 децибел.
:-))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 23.03.2007 - 15:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

а не мог бы кто нибудь, прислонить ультразвуковую стиральную машинку к зараженному паразитам органу и расказать о результатах эксперимента ?
я собрал цапперы и на 30 кгц, по стандартной схеме, которая исправлена, и на 2128 по канадской методике, (настраивал частоту по биениям между выходом на динамик с цаппера, софтовым ггенератором импульсов) , пока жду эффекта, но такого, чтобы появлялась интоксикация от разом убитых паразитов нет и подавно, как простуда была так и есть, как в уретре гады какие то живали, так и живают-щипают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 23.03.2007 - 15:56
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

интересно было бы поэкспериментировать с щеточным искровиком, который модулирует сигнал с батареи 9 вольт.
все таки хочется прийти к прибору который действительно грохает все и эффективно
может быть это простой синусоидальный генератор, с плавающей частотой от 10 гц до 700 кгц, напряжением не менее 9 вольт, и временем экспозиции до появления нужных положительных\отрицателльных эффектов ?
Чтобы наверняка вызывать рзонанс в паразитах и взорвать их нахрен !?
столько топиков уже, а единой эффективной схемы лечения нет
к сожалению нет в данный момент средств, купить генератор промышленный и поэкспериментировать с ним
все равно, в итоге народу, людям, образам подобия божьего нужен простой и работоспособный вариант, без "щадящих режимов".
Так как медикаментозное лечение особенно антибактериально-антипаразитарное в достаточно вредно само по себе и так.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 23.03.2007 - 16:10
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

по поводу приборов типа "парацельс"
возник вопрос - зачем записывать на пластину частоты трав ?
почему не записать частоты таких веществ как празиквантела и альбендазола ?
эффективность которых доказана ?
а по тому, что прибор ориентирован на нишу любителей "гомеопатии" и "трав", которые принципиально не любят химию, эффективность которой на порядки выше однако.

все аппараты расчинаны на "не навреди", при том за счет многократной потери эффективности, а часто снижения ее до нуля !

еще вопрос который у меня встал, почему в книге Хильды Кларк в схеме цаппера 2 ошибки ?
Как ученый такого уровня и известности мог допустить эти ошибки ?
Или это детский сад ?
А может быть опять бизнес ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 23.03.2007 - 16:25
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (rosencrantz)
а не мог бы кто нибудь, прислонить ультразвуковую стиральную машинку к зараженному паразитам органу и расказать о результатах эксперимента ?


Можно попробовать. Только не на себе. Если найду какого-нибудь дождевого червяка. И еще - по инструкции головка стиральной машины должна быть погружена в воду. На воздухе она может проработать не более 5 минут и сгорит. Найду червяка - проверю. Или подскажите условия эксперимента.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pkasy
Дата 23.03.2007 - 16:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

Примечательно, что Викторович является на этом форуме главным авторитетом по цапперам, при этом он никакого результата не получил. Вас это не настораживает?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 23.03.2007 - 16:55
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (pkasy)
Викторович является на этом форуме главным авторитетом по цапперам, при этом он никакого результата не получил. Вас это не настораживает


Викторович - молодец! Результата ПОКА не получил, но и не успокоился и продолжает искать. И этим вызывает еще большее уважение!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pkasy
Дата 23.03.2007 - 17:42
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

Мда..
"... и они могут быть очень убедительны".
Не так ли?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 23.03.2007 - 18:01
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
возник вопрос - зачем записывать на пластину частоты трав ?

Ничего там не записано... Ерунда все это. Копия- всегда хуже оригинала, согласны? Положите рядом с собой травку и до опупения смотрите на нее- поможет? Или таблетку? Или (что понятнее для русского человека) поставьте рядышком (даже к себе приложите) запечатанную бутылку водки... Если сумеете в этих условия опьянеть , а не захлебнуться слюной - поверю безоговорочно...... tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 23.03.2007 - 18:08
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
Викторович - молодец! Результата ПОКА не получил, но и не успокоился и продолжает искать. И этим вызывает еще большее уважение!

У Викторовича, к сожалению, заведомо негативный настрой на метод... С таким настроем никто ничего не открыл, скорее он настроен на закрытие.... Он ищет изъяны в теории, а не подтверждения... Есть такая категория людей (пациентов в моей практике), которые заведомо всегда знают, что им не поможет и все бесполезно... им и не помогает. В любом деле очень важен психологический позитивный настрой.... Если я не прав, сорри... Скоро будет теоретическое эссе по работе Цеппера и развернутый отчет о лечении более 120 пациентов цеппером собственной разработки. Готовьтесь громить, теоретики..... rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 23.03.2007 - 18:10
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Valeri203)
поставьте рядышком (даже к себе приложите) запечатанную бутылку водки... Если сумеете в этих условия опьянеть , а не захлебнуться слюной - поверю безоговорочно...... 


clap.gif clap.gif clap.gif megalol.gif clap.gif clap.gif clap.gif
Top
Variable
Дата 23.03.2007 - 19:09
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

Викторович - "сигнал не имеет постоянной составляющей. Это я Вам гарантирую." - Это значит, что ток на звуковую колонку подается переменный (пусть даже музыкально-нерегулярный)? То есть то в одну сторону, то в другую? Да спецы у меня действительно unsure.gif. Но, других нет, поэтому и советуюсь. А не могли бы Вы снять параметры с усилителя колонки на осцилограф - уж очень интересно - куда там электрончики деваются (вот только запишу прямоугольную волну с Вашей частотой - 2125).
MIOL - я не решился бы говорить, что чувствуемые импульсы-удары это "зверюшки" взрываются. Просто, это явление, которое никак не предполагается из поставленного опыта. Конечно, "Механизм" таких ударов может иметь и "случано-техническое" (глюки схемы) происхождения. Но я прослушал этот звук - там таких ударов нет. Да и посмотрел (Sound Forge-м) - тоже нет. А ведь "бъется" же (правда каждый раз по разному). Пока такой вывод - "глюки" (в отрицательном, или положилельном смысле) организма, которые "исправляются".
Использовал BrainWave Generator - это наиболее простая програмулька с возможностью генерирования прямоугольных звуковых волн, которая попала мне в руки. Все бинауральные функции отключил. Если бы ток был как я предполагал (ошибочно) однонаправленный, то бинауральними функциями можно было бы изменить скважность (длительность полуфазы наличия тока по сравнению с полуфазой его отсутствия).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 23.03.2007 - 19:43
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Valeri203)
У Викторовича, к сожалению, заведомо негативный настрой на метод...

Мне бы Ваши проблемы... (а Вам мои хоть чуть попробовать...)
Цитата (Variable)
А не могли бы Вы снять параметры с усилителя колонки на осцилограф

Не совсем понял вопрос. Усилительведь выдаст то, что на вход подать.
Цитата (Variable)
с Вашей частотой - 2125
Так частота не моя(2125-2145). Её Хильда тоже нарекомендовала (2129) и канадцы (2128), и мантру "ОМ" (2140/8) на ней тянут, и бактерицидное излучение (253,5нм, оно же эритемное (загар)) и... короче частота популярная biggrin.gif
Top
BORZ48
Дата 23.03.2007 - 19:52
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

MIOL
Погуглил. Выяснил, что акустическая кавитация - явление, которое используется в ультразвуковых стиральных машинках, активно рекламируемых....


Ну раз выяснили, то и конечно разобрались, что при взрыве кавитационного пузырька возникает квант света. Это явление в науке названо – СОНОЛЮМИНИСЦЕНЦИЯ (или биорадиация, как её назвала Кларк ), которая и по всей видимости суммарно формирует ауру.
Если освоите немного этот раздел физики и биологии, то есть смысл поговорить и далее по теме цеппера и механизма его воздействия.

А используется не только в стиральных машинках, но и в любом ультразвуковом ингаляторе. Разбивает воду в туман.

Это сообщение отредактировал BORZ48 - 23.03.2007 - 19:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
malifas
Дата 23.03.2007 - 22:40
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

Цитата (BORZ48 @ 23.03.2007 - 19:52)
MIOL
Погуглил. Выяснил, что акустическая кавитация - явление, которое используется в ультразвуковых стиральных машинках, активно рекламируемых....


Ну раз выяснили, то и конечно разобрались, что при взрыве кавитационного пузырька возникает квант света. Это явление в науке названо – СОНОЛЮМИНИСЦЕНЦИЯ (или биорадиация, как её назвала Кларк ), которая и по всей видимости суммарно формирует ауру.
Если освоите немного этот раздел физики и биологии, то есть смысл поговорить и далее по теме цеппера и механизма его воздействия.

А используется не только в стиральных машинках, но и в любом ультразвуковом ингаляторе. Разбивает воду в туман.

на всякий случай напоминаю, что в инструкциях на ультразвуковые стиральные машинки рекомендуется опускать машинку в воду и только после включать во избежание акустической кавитации в суставах. rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал malifas - 23.03.2007 - 22:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 24.03.2007 - 03:20
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

ребята, на выходе усилителя мощности звуковой частоты постоянная составляющая всегда может быть и как правило есть !
Даже есть такой подстроечный резистор "установка 0, на выходе"
---
ультразвуковую машинку надо конечно держать не на воздухе а прислонять к телу, как это делается на узи, чтобы звук сразу попадал в жидкую среду, значит надо червяка в банку, но при этом тело не вода и слизь, так что по идее надо червя положить в банку с мычным гелем консистенции кефира или киселя.
--
как я понял результатов мало кто получил при использовании цаппера
а точнее результат один - эффект цаппера раздут в комерческих целях !
но тема сама по себе интересная
только надо меньше говорить и больше делать, дождевой червь - нематода !
до сих пор никто их так в банке с водой и не проверил !
чашки петри с вложной марлей и постоянкой не считаются
будет лето я сам проверю, если до этого так никто не дойдет на форуме
что может быть проще - банка воды - дождевой червь - электроды от цаппера !
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 24.03.2007 - 03:27
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

если ультразвук подействует на червя, значит возможно лечить описторхоз в печени, с которым люди мучаются и не могут вылечить
---
звуковая карта и усилитель без искаженяи могут передать максимум 20-25 кгц, частоты возбудителей находятся на порядок выше, до 700 кгц, что в организме может резонировать и какое это имеет отношение к уничтожению паразитов ?
если экспериментировать с плавающим синусом то в полном диапазоне частот
кстати эксперименты с электричесвтмо влияют на сердце точно, чувствую уже по себе
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 24.03.2007 - 03:30
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

а вообще насчет узи-машинки тема интересная
можено ведь и циститы, уретриты, простатиты, дисбактериозы, ну много чего лечить или подлечивать
думаю в зависимости от толщины мокрой паралоновой прокладки можно регулировать амплитулы колебаний от узи-машинки до допуститмых величин
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 24.03.2007 - 03:33
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

кстати литотрипсия - которой дробят почечные камни, там используются мошьности ультразвука на порядки выше чем в машинке
оксалат кальция - очень твердый камень, и звук его дробит на части
так, что все окей, ничего вредного от машинки не будет если ее не по пол дня держать
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 24.03.2007 - 03:38
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

"Дезинфекция белья - за 1 час работы, УСУ "Ретона", убивает до 70% вирусов и бактерий, имеются и другие положительные эффекты от воздействия ультразвуком"
--
Немного об ультразвуке
Ультразвуковые колебания - это механические колебания в газах, жидкостях и твердых телах с частотой n = 2,104 -1013Гц. Человеческое ухо не воспринимает ультразвук, однако некоторые животные, например, летучие мыши могут и слышать, и издавать ультразвук. Частично воспринимают его грызуны, кошки, собаки, киты, дельфины. Ультразвуковые колебания возникают при работе моторов автомобилей, станков и ракетных двигателей.

Колебания частоты, превышающие 18 кГц (18000 колебаний в секунду), создают миллионы мельчайших вакуумных пузырей в жидкости.
В практике для получения ультразвука обычно применяют электромеханические генераторы ультразвука, действие которых основано на способности некоторых материалов изменять свои размеры под действием магнитного (магнитострикционные генераторы) или электрического поля (пьезоэлектрические генераторы), при этом генераторы издают звуки высокой частоты.


Вследствие большой частоты (малой длины волны) ультразвук обладает особыми свойствами. Так, подобно свету, ультразвуковые волны могут образовывать строго направленные пучки. Отражение и преломление этих пучков на границе двух сред подчиняется законам геометрической оптики. Он сильно поглощается газами и слабо - жидкостями. В жидкости под воздействием ультразвука образуются пустоты в виде мельчайших пузырьков с кратковременным возрастанием давления внутри них. Кроме того, ультразвуковые волны ускоряют протекание процессов диффузии (взаимопроникновения двух сред друг в друга). Ультразвуковые волны существенно влияют на растворимость вещества и в целом на ход химических реакций.
Эти свойства ультразвука и особенности его взаимодействия со средой обусловливают его широкое техническое и медицинское использование. Ультразвук применяют в медицине и биологии для эхолокации, для выявления и лечения опухолей и некоторых дефектов в тканях организма, в хирургии и травматологии для рассечения мягких и костных тканей при различных операциях, для сварки сломанных костей, для разрушения клеток (ультразвук большой мощности). В ультразвуковой терапии для лечебных целей используют колебания 800-900 кГц.


В поле ультразвуковых колебаний в живых тканях ультразвук оказывает механическое, термическое, физико-химическое воздействие (микромассаж клеток и тканей). При этом активизируются обменные процессы, повышаются иммунные свойства организма. Ультразвук оказывает выраженное обезболивающее, спазмолитическое, противовоспалительное и общетонизирующее действие, стимулирует крово- и лимфообращение, ускоряет регенеративные процессы, улучшает трофику тканей. Время воздействия на болевую зону 3-5 мин, а в сумме - на несколько зон - не более 12-15 мин на всю процедуру и не более 10-12 процедур раз в 3 месяца. Так как ультразвук полностью отражается от тончайших прослоек воздуха, к телу его подводят через безвоздушные контактные среды.



Ультразвуковые волны по своей природе не отличаются от волн слышимого диапазона и подчиняются тем же физическим законам. Но, у ультразвука есть специфические особенности, которые определили его широкое применение в науке и технике. Вот основные из них:

1)Малая длина волны. Для самого низкого УЗ диапазона длина волны не превышает в большинстве сред нескольких сантиметров. Малая длина волны обуславливает лучевой характер распространения УЗ волн. Вблизи излучателя УЗ распространяется в виде пучков по размеру близких к размеру излучателя. Попадая на неоднородности в среде, УЗ пучок ведёт себя как световой луч, испытывая отражение, преломление, рассеяние, что позволяет формировать звуковые изображения в оптически непрозрачных средах, используя чисто оптические эффекты (фокусировку, дифракцию и др.)

2)Малый период колебаний, что позволяет излучать ультразвук в виде импульсов и осуществлять в среде точную временную селекцию распространяющихся сигналов.

3) Возможность получения высоких значений энергии колебаний при малой амплитуде, т.к. энергия колебаний пропорциональна квадрату частоты. Это позволяет создавать УЗ пучки и поля с высоким уровнем энергии, не требуя при этом крупногабаритной аппаратуры.

4) В ультразвуковом поле развиваются значительные акустические течения. Поэтому воздействие ультразвука на среду порождает специфические эффекты: физические, химические, биологические и медицинские. Такие как кавитация, звукокапиллярный эффект, диспергирование, эмульгирование, дегазация, обеззараживание, локальный нагрев и многие другие.

5) Ультразвук неслышим и не создаёт дискомфорта обслуживающему персоналу.




Кроме того, ультразвук используется для дезинфекции медицинских инструментов:
Обработка ультразвуком удаляет остатки грязи и инфекционные материалы с инструментов, находящихся в моющем средстве. Это также относится к мельчайшим частицам в самых удаленных порах и отверстиях. Ультразвук по эффективности превышает все виды ручной очистки. Кроме того, ультразвук обеспечивает нежное обращение, предотвращая механические повреждения, например, царапины.

На протяжении десятилетий ультразвук доказал, что он является удачным решением для обработки медицинских инструментов. Благодаря ультразвуку время дезинфекции было снижено до 5 минут. Инструменты находятся в дезинфицирующем растворе непродолжительное время, что значительно сокращает риск коррозии. Одновременно достигается интенсивная и нежная очистка.

По этой причине Ретона эффективна не только для стирки, но и для дезинфекции белья!



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 24.03.2007 - 03:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

Извините за "флуд", но набрав в гугле "ультразвук лечени" и выйдя на кучу статей, вот о чем мне подумалось.
Если кровь за 7 минут делает полный круг обращения а эффект цаппера действует только на кровь, и не проникает в полости, то воздействие ультразвуком на область организма очищает кровь теоретически не хуже цаппера, а даже лучше, т.к. не имеет негативных последствий на ауру, мозг и сердце !
появилось желание купить "Ректону" для экспериментов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 24.03.2007 - 04:59
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
ребята, на выходе усилителя мощности звуковой частоты постоянная составляющая всегда может быть и как правило есть !
Даже есть такой подстроечный резистор "установка 0, на выходе"

Уважаемый! вы хоть раз хоть один звуковой усилитель собирали? Резистор "установка 0 на выходе" как раз и предназначен для уменьшения постоянной составляющей до минимально возможной в 0,1-0,15 Вольт. При пробое выходных транзисторов (одного плеча) как раз на выход и идет постоянная составляющая на колонку, которая их и превращает в электроплитку, правда ненадолго, где-то на пол-секунды, а потом- белый дым и динамики- в перемотку, а чаще- в мусор.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 24.03.2007 - 05:21
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
А ведь "бъется" же (правда каждый раз по разному). Пока такой вывод - "глюки" (в отрицательном, или положилельном смысле) организма, которые "исправляются".

Вы не очень хорошо знаете физиологию человека.... В организме человека имеется большой набор разнообразных мышц- скелетные, поперечно-полосатые, гладкие и т.д. Возбуждаются эти мышцы электрическими сигналами разной частоты (разные мышцы- разной частотой), более того, в каждой мышце имеются двигательные волокна, предназначенные для разного вида движений (быстрые-медленноутомляемые , медленные-быстроутомляемые и т.д.) Пример: штангист с развитой группой одних двигательных волокон способен поднять огромный вес, но только один раз, а вот попроси его поднять 5 кг, но тысячу раз и он сдохнет. Тоже самое бегун -стайер, развиты совсем другие двигательные волокна, рассчитанные для другой работы. У каждого человека частоты управления этими двигательными группами разные, более того, они постоянно меняются с изменением функционального состояния человека (за этим следят проприорецепторы) , причем все они находятся в звуковом диапазоне. Низкие частоты очень плохо проходят через кожные покровы, вызывают ощущение жжения и неприятные ощущения, но если низкочастотный сигнал наложить на высокочастотный (7-10 тысяч колебаний в секунду- ГЕРЦ) то они могут почти без потерь пройти сквозь кожу и, воздействуя на АКСОНЫ (двигательные нервы) случайно попасть в резонанс с определенной группой ваших мышц, в том числе и групп мышц ваших внутренних органов. В хороших стимуляторах форма и частота спроектированы таким образом, что бы заставить работать мышцы плавно и безболезненно. Музыкальный сигнал имеет частотно-случайный характер, поэтому воздействие и приносит ощущение ударов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 24.03.2007 - 09:07
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

rosencrantz
появилось желание купить "Ректону" для экспериментов.


Успокойтесь господа исследователи и не шутите с ультразвуком, тем более с Ретоной.

Я писал, что надо разобраться с механизмом действия цепперов Кларк. Для этого надо почитать теорию и разобраться с алгоритмом воздействия: электрический импульс вызывает магнитострикционные вибрации оболочки патогена, эта же оболочка является линзой и концентрирует звуковую волну в точку, происходит образование кавитационного пузырька и выделение энергии, которая разрушает тело патогена.
Читайте работы замечательного учёного Анатолия Никифоровича Барабаша, там всё есть.
Поймёте механизм, - сообразите какой сигнал цеппера надо подать на электроды.
А так втёмную будете ещё не один год гадать о частотах и резонансе, которого нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 24.03.2007 - 09:10
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (rosencrantz)
появилось желание купить "Ректону" для экспериментов.

Для этого НПО "Ретон" выпускает терапевтический УЗ аппарат "Ретон".
(Только лет 15 назад, когда в авиации широко использовались уз установки для промывки гидрофильтров, даже питающий кабель к ним НЕ ДОЛЖЕН был проходить через другие технологические помещения. На УЗУ работали женьщины старше 40 лет, (т.к. мужчина форсированно превращался в ОНО) и за вредность им платили и выдавали молоко.)

Top
Викторович
Дата 24.03.2007 - 09:12
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
Поймёте механизм, - сообразите какой сигнал цеппера надо подать на электроды.

А Вы уже поняли? Расскажите нам пожалуйста. smile.gif
Top
Фома
Дата 24.03.2007 - 09:59
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Цитата (BORZ48)
А так втёмную будете ещё не один год гадать о частотах и резонансе, которого нет.
А я не вижу особых проблем - форум можно будет почистить и опять заново начнете smile.gif
Цитата (Викторович)
Её Хильда тоже нарекомендовала (2129) и канадцы (2128), и мантру "ОМ" (2140/8) на ней тянут, и бактерицидное излучение (253,5нм, оно же эритемное (загар))
Можно пояснить какое отношение имеет частота в кгц к световым нанометрам-а то я не уловил идею blink.gif

Это сообщение отредактировал Фома - 24.03.2007 - 10:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 24.03.2007 - 10:25
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Фома)
какое отношение имеет частота в кгц к световым нанометрам

Нет проблем. Характер влияния электромагнитного излучения на процессы в биологическом объекте зависит от длины волны или частоты через соотношения для скорости света С=lxv, где С - скорость света, l - длина (ЭМ) волны, v - частота. С удвоением или делением на два длины волны или частоты характер влияния не меняется.
Top
Variable
Дата 24.03.2007 - 11:23
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

rosencrantz - "ребята, на выходе усилителя мощности звуковой частоты постоянная составляющая всегда может быть и как правило есть !" - Спасибо, но что такое "постоянная составляющая"? А можно "на пальцАх"? Для меня было бы понятно так: Представим, я "пускаю звук" с регулярной частотой 0,5 гц ПРЯМОУГОЛЬНОЙ (трапецоидной) формой волны. У меня три модельки изменения эл... на выходе усилителя - 1) секунду ток от "-" к "+" (скажем 5 в), вторую секунду "0", ..., или же 2) секунду "+5" потом секунду "-5". Ну и - 3) чередование "+5" и "-0,1" (то-есть, разных по значению противоположных...).



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Variable
Дата 24.03.2007 - 11:26
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

Викторович, когда Вы диспутировали о двунаправлености токов в цепперах, Вы имели в виду чередование противоположных по знаку (направлению?) импульсов РАВНОГО значения? Или это чередование разных по значению и противоположных по направлению?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Variable
Дата 24.03.2007 - 11:48
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

Valeri203, для меня очень важно Ваше мнение, как глубоко знающего суть вопроса специалиста, поэтому несколько повторюсь. Условия "опыта" следующие: 1. Зук я задавал не музыкальный (нерегулярный), а специально сгенерированный строго "ПРЯМОУГОЛЬНОЙ формы". 2. Длительность звука 7 мин. 3. Частота ЛИНЕЙНО изменялась от 7 гц до 20 000 гц. 3. С каждым последующим "опытом" количество "ударов" уменьшалось, а частота каждый раз разная (не замерял). После третьего раза "ударов" не почувствовал. ("удар" - это не болезнено, просто ощутимо, то есть не субъективно). Если Вас интересуют детали, выложу vaw-ку - послушаете. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 24.03.2007 - 11:54
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Variable)
Вы имели в виду чередование противоположных по знаку (направлению?) импульсов РАВНОГО значения? Или это чередование разных по значению и противоположных по направлению?

Поскольку у цаппера импульсы однополярные, т.е присутствует постоянная составляющая, то ток в тканях будет из за ёмкости перехода будет чередованием разных по значению и противоположных по направлению импульсов. На исправном НЧ усилителе такую картину получить нельзя, поскольку у него есть нижний предел воспроизводимых частот. Если форму сигнала задать програмно, он её просто не воспроизведёт в точности, а прпустит переменную составляющую соответствующую его полосе пропускания. Т.е. замеренное значение постоянного напряжения на выходе НЧ усилителя всегда стремится к "0".
Top
Variable
Дата 24.03.2007 - 11:57
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

Пробовал УЗ машинку (но не Ретону, а Volcano) - правильно пишут - не вредно руки опускать в сосуд с работающим прибором. Подтверждаю. И не только руки. rolleyes.gif Результат все же был - фантомные (исчезающе слабые, может субъективные) колики в районе печени (или почек) - недельку - другую (а может "съел что-то").
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 24.03.2007 - 12:06
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Цитата (Викторович)
А Вы уже поняли? Расскажите нам пожалуйста.


Пытаюсь, но каждый слышит то, что он понимает.

Цитата (Фома)
А я не вижу особых проблем - форум можно будет почистить и опять заново начнете


Очень разумное предложение, а главное проверенное. wow.gif
Цитата (Викторович)
Нет проблем. Характер влияния электромагнитного излучения на процессы в биологическом объекте зависит от длины волны или частоты через соотношения для скорости света С=lxv, где С - скорость света, l - длина (ЭМ) волны, v - частота. С удвоением или делением на два длины волны или частоты характер влияния не меняется.


ГЫ! ГЫ! ГЫ!
А в чём характер зависимости то??wow.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 24.03.2007 - 13:33
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (rosencrantz @ 23.03.2007 - 16:10)


еще вопрос который у меня встал, почему в книге Хильды Кларк в схеме цаппера 2 ошибки ?
Как ученый такого уровня и известности мог допустить эти ошибки ?

Уважаемый rosencrantz!
О каких ошибках речь - в схеме Х.Кларк? Доказательства - в студию, плииз.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 24.03.2007 - 13:35
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (rosencrantz @ 24.03.2007 - 03:27)


если экспериментировать с плавающим синусом то в полном диапазоне частот
кстати эксперименты с электричесвтмо влияют на сердце точно, чувствую уже по себе

Я не буду больше напоминать о том, как легко сорвать ритм сердца и получить более печальные последствия от безответственных экспериментов, это добрая воля и свобода выбора каждого.
Замечу, что человек и микроорганизмы и вся живая природа эволюционировали в тесном взаимодействии друг с другом. Я уже упоминала, что открыты некоторые паразиты, которые не только вызывают заболевания, но и наоборот защищают своих хозяев от инфекционных заболеваний и продлевают им жизнь, не потому, что они такие добренькие, а потому, что им так надо для своего полного цикла развития. У нас на нашей планете и, наверно, во всей Вселенной нет стерильных и комфортных условий для существования. Видимо, так Природой задумано в единстве и борьбе ее творений достичь совершенства. Отсюда вывод – жить в гармонии с самим собой и с окружающим миром.

Что касается применения ультразвуковой стиральной машины в лечебных целях, то я перестала ходить на комедийные спектакли в театр, получая от Ваших сообщений весь спектр соответствующих эмоций.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 24.03.2007 - 13:39
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
А в чём характер зависимости то??

Цитата (BORZ48)
каждый слышит то, что он понимает

Уважаемый BORZ48, а вы пытались, сами, чем нибудь или когда нибудь, на практике, подтвердить умные мысли которые здесь приводите?

Это сообщение отредактировал Викторович - 24.03.2007 - 13:44
Top
Фома
Дата 24.03.2007 - 14:03
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Цитата (rosencrantz)
"Дезинфекция белья - за 1 час работы, УСУ "Ретона", убивает до 70% вирусов и бактерий, имеются и другие положительные эффекты от воздействия ультразвуком"

Я набирал как то в поиске дезенфекция ультразвуком - выдало пару сайтов ну может чуть больше про оборудование для стоматологии где применяется дезенфекция ультразвуком. Поверьте пару сайтов это капля в море по сравнению с тем если набрать в поисковике другие способы дезенфекции. Я склоняюсь к тому что такая стерелизация неэффективна иначе она очень была бы экономически выгодна.А в основном поиск выдает эту уникальную машинку ультразвуковую стиральную - но и здесь что то не понятно. Фирм много - а дезенфицирующим действием обладают всего несколько фирм smile.gif . Больше смахивает на средство для удаление накипи в стиральных машинках - но зачем покупать его отдельно если абсолютно все порошки обладают таким свойством и без волшебного средства smile.gif


--------------------
Катамараны на прокат.Недорого.Постоянным клиентам скидки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 24.03.2007 - 14:08
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

рад, что доставил вам Клеопатра приятные минуты весеолго настроения
поясню позицию
я пришел сюда с недуга.ру из за плохого самочувствия
и меня исключительно интересует способ как добится смерти микробов в теле, которые мешают жить
заниматся "интелектуальным флиртом" я не собираюсь, ровно как и пропускать постоянку на личинок моли в чашке петри
искренне интересуют реальные эксперименты, а не умные заявления " вы неправы, почитайте труды .."
ультразвуковая машинка - новая область исследований этого форума, как и любые резонансно-частотные методы, и вполне достойна и оправдана
поймите. что многие страдают от болезней здесь а не только тусуют
--
что такое постоянная составляющая на выходе усилителя ?
это когда ты включаешь питание без сигнала, а динамик подается жифузором в зад или вперед )
насколько я знаю, что ловить ноль, чтобы вообще постоянки не было трудно. она всегда есть, хоть и малая
другой вопрос, что при подаче ипульсов в организм, потенциалы между двумя противоположными стенками бактерии никто никогда возможно не измерит, и что там в этой сложной среде организма с сигналом делается знает только бог
---
ошибка с схеме кларк:
к сожалению не нашел как загружать файл на форум, вот ссылка на картинку
http://www.worldwindow.narod.ru/fdw/1/zapp.jpg
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 24.03.2007 - 14:10
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

по ссылке выйдет не ошибка, а страница народа.ру а ссылка будет ниже на странице, будьте внимательны
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 24.03.2007 - 14:40
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

На заметку всем ультразвуковым экспериментаторам!

Ультразвуковую волну для клеток организма можно сравнить с пулей, которая может пролететь мимо клетки, может ее ранить или убить.
Другая еще более коварная возможность заключается в следующем.
Все клетки тела (эпителий, клетки крови и др.) образуются из соответствующих цитобластов, которые получив, например, от ультразвукового излучателя дополнительную энергию могут переродиться и дать линию нетипичных перерожденных клеток, которые начинают интенсивно расти, в 100 раз и более опережая рост других клеток, забирая у них питательные вещества и энергию. Происходит их неуправляемый рост и образование онкологических опухолей, меланом, глиом, онкогематологических изменений и т.д. Все это может проявиться не сразу, в зависимости от состояния иммунной системы, но высока вероятность такого проявления в виде отдаленных последствий.
Даже при УЗИ-диагностике плода, когда используется допустимая доза облучения и все контролируется, обнаружено, что эта процедура для плода неприятна, он старается уйти от воздейстия этого излучения, изгибая головку и тело. Для него это излучение то же, что для нас шум реактивного самолета.
Не советую увлекаться ультразвуковой стиральной машинкой для лечения. Используйте ее по ее прямому назначению
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 24.03.2007 - 15:22
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Викторович
Уважаемый BORZ48, а вы пытались, сами, чем нибудь или когда нибудь, на практике, подтвердить умные мысли которые здесь приводите?


В 1981 году я впервые познакомился с теорией электропунктуры. А в 89 году сотоварищи начали выпускать лечебно-диагностические комплексы по системе Риодораку на базе ЭВМ МС1201, включающими приборы, аналогичные Кларк. В 93 году совместно с 1 мединститутом московским внедряли их а практику, более 40 комплексов было внедрено. И чем дальше, тем интереснее становилось. А приборы Х. Кларк, это можно сказать уже анахронизм допотопный. Но и их можно ещё доводить до ума. Предпосылки для этого есть очень даже приличные, судя по вашим выложенным результатам работ. Не хватает одного - понимания механики действия электроимпульсов на бактерии. Зациклились на резонансе и пытаетесь найти просвет, где его нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 24.03.2007 - 17:07
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
Зациклились на резонансе и пытаетесь найти просвет, где его нет.

Ага, понял. Но я вроде не разу о резонансе не сказал..? Или где-то было?
Да, кстати, в самом начале моего здесь появления я пытался обратить внимание на то, что технологии более 100 лет.. А тему электропунктуры в том виде как она существовала я закрыл для себя как бесперспективную в 91г. smile.gif

Это сообщение отредактировал Викторович - 24.03.2007 - 17:08
Top
BORZ48
Дата 24.03.2007 - 18:21
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

А тему электропунктуры в том виде как она существовала я закрыл для себя как бесперспективную в 91г.
Думаю зря закрыли. Мы там столько нарыли, что до сих пор до конца не осознали сделанное. Шли по пути увеличения эффективности применения. Во первых ушли от пропускания тока через тело, вполне достаточно одного электрода, во вторых накладывали информацию на сигнал, в третьих органично осознали тайные основы Аюрведы в плане её информационной составляющей и многое ещё не менее интересное.
Планировалось ввести в университете местном на медфаке курс соответствующий этой теме. Но это так к слову.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 24.03.2007 - 18:51
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Здравствуйте, уважаемые!
smile.gif
Не мог и предположить, что упоминание стиральной машинки вызовет "резонанс" в умах присутствующих. Говорил я об этом с иронией и единственным желанием моим в это время было вернуть диалог в конструктивное русло, чтобы было побольше фактов и поменьше посыланий почитать чужое мнение где-то в интернете. Очень уж хотелось посмотреть на взрывающегося паразита или доказать, что все это выдумка. Червяка я пока не нашел - так что пока не на ком поэкспериментировать...
Согласен с Клеопаторой, что прямое воздействие ультразвуком стиральной машинки может навредить человеку. А тем, кто хочет поэкспериментировать с акустическим воздействием можно наверное для начала воспользоваться "Витафоном". Для тех, кто дружит с паяльником - здесь есть его схема и еще один вариант - http://narod.yandex.ru/100.xhtml?lavr30.na...dor/vitafon.zip

А тут - для желающих поэкспериментировать есть описание и схема прибора ультратоновой терапии
http://www.isaev51.narod.ru/ultraton.htm

тут - один человек попытался понять действие приборов акустической и квантовой терапии и сделал гибрид. Схема - и описание
http://www.isaev51.narod.ru/milta.htm

P.s: сам пока что остаюсь приверженцем мнения, что положительное действие приборов типа Цаппер - следствие восстановление нормальной работы нервной системы, когда сигнал о болезни начинает проходить, а организм получив сигнал бедствия начинает реагировать и уничтожать агрессора. ( так же, как это объясняет китайская медицина )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 24.03.2007 - 19:19
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

неудачно указал ссылку на схему "Витафона"
тут правильная
http://lavr30.narod.ru/sch/zdor/vitafon.zip
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Фома
Дата 24.03.2007 - 21:01
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Цитата (Викторович)
Характер влияния электромагнитного излучения на процессы в биологическом объекте зависит от длины волны или частоты через соотношения для скорости света С=lxv, где С - скорость света, l - длина (ЭМ) волны, v - частота. С удвоением или делением на два длины волны или частоты характер влияния не меняется.
Понимаю smile.gif Просто я не понял о чем речь, но но формула скорости света через соотношение длины волны как нельзя мне кстати smile.gif
А нельзя ли преобразовать как нибудь частоту ультрафиолета в магнитное поле,будет она так же действовать - не знаю как вопрос сформулировать, но Вы сами же как то связали спектр с частотами. Свет это что волны - я понимаю не самое лучшее время вспоминать школьную программу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 25.03.2007 - 11:00
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

Кто то говорил, что после цаппера у него из печени повылазили мертвые описторхи.
Кто то про аскариды.
Трудно представить как организм сам убивает этих паразитов.
Мне кажется что цаппер действует непосредственно на них все таки.
Помоему это очевидно.
Человек большой и выдерживает напряжения намного большие чем паразиты - виурсы, а для них оно является опасным. А вот почему импульс прямоугольный надо этого никто не знает как я понял. Но точно не из за гармоник.
Может быть импульсы сбивают работу собственной нервной системы у них ?
Ведь у человека самой чувствительной является имено она, и действие всех отравзяющих веществ направлено именно на нее.
А резкий импульс мне кажется аналогичен разряду, толкьо меньшей эффективности, зато их много.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 25.03.2007 - 11:45
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Фома)
А нельзя ли преобразовать как нибудь частоту ультрафиолета в магнитное поле,будет она так же действовать

Частотная составляющая будет действовать так-же. Но при воздействии с доминирующей магнитной составляющей более выражено чем частотно-информационное воздействие будут, вероятно, проявляться другие факторы. А вобще - это предположение. Ведь практически этого никто не проверял. А частоты для такого воздействия - это запросто. (2125-2145) умножаем или делим на 2 сколько угодно раз.

Это сообщение отредактировал Викторович - 25.03.2007 - 11:59
Top
Викторович
Дата 25.03.2007 - 11:52
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
Думаю зря закрыли. Мы там столько нарыли, что до сих пор до конца не осознали сделанное. Шли по пути увеличения эффективности применения. Во первых ушли от пропускания тока через тело, вполне достаточно одного электрода, во вторых накладывали информацию на сигнал, в третьих органично осознали тайные основы Аюрведы ...... Но это так к слову.

Очень трогательно, и, наверное, злодеи из минздрава не дали продвинуться светлым идеям...
Но вернёмся к Хильдиному цапперу. Вы говорите, что всё поняли. Каковы практические ВАШИ выводы и результаты? Ссылок не надо.

Это сообщение отредактировал Викторович - 25.03.2007 - 12:00
Top
BORZ48
Дата 25.03.2007 - 13:28
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Цитата (Викторович)
Очень трогательно, и, наверное, злодеи из минздрава не дали продвинуться светлым идеям...
Но вернёмся к Хильдиному цапперу. Вы говорите, что всё поняли. Каковы практические ВАШИ выводы и результаты? Ссылок не надо.


Не угадали! smile.gif Имеется официальный документ республиканского органа по сертификации, в котором ясно сказано, что обязательной сертификации наши приборы не подлежат. Работай, применяй, дерзай...

По выводам о работе Хильдинских цапперов.
1. Частота не важна, главное, чтобы она не была кратна вибрациям клеток организма.
2. Алгоритм действия импульсов я уже описал и дал ненавистные вам ссылки на теорию.
3. Имеет место настраиваемая информационная составляющая на конкретных паразитов. Информацией "модулируется" излучение цеппера.

Это главное, есть и ещё по "мелочам".

Эксклюзивно для хроников.

КАК ВЕРНУТЬСЯ К ЖИЗНИ

Проф. Столешников А.П. Этот многолетний и выстраданный труд посвящается мною всем ЛЮДЯМ - бесплатно.
http://www.zarubezhom.com/Stoleshnikov.htm


Это сообщение отредактировал BORZ48 - 25.03.2007 - 16:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 25.03.2007 - 16:34
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
Имеется официальный документ республиканского органа по сертификации, в котором ясно сказано, что обязательной сертификации наши приборы не подлежат
Ага, понял. (Читай - никого не интересуют) smile.gif
Цитата (BORZ48)
Это главное, есть и ещё по "мелочам".

Ваши выводы из наблюдений за деятельностью другихмне понятны, а сделали ли Вы действующие приборы по Вашим выводам? Каковы их параметры? На ком они проверены? Какова оценка эффективности?

Top
BORZ48
Дата 25.03.2007 - 17:56
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Ваши выводы из наблюдений за деятельностью другихмне понятны, а сделали ли Вы действующие приборы по Вашим выводам? Каковы их параметры? На ком они проверены? Какова оценка эффективности?

Конечно сделаны, в шести вариантах. 4 - электродных и 2 лучевых варианта. В качестве излучателя выбран инфракрасный диапазон. По эффективности разницы нет.
Разовое применение в течении 3-10 минут выравнивает баланс чакр (по графику ГРВ) на срок примерно от 1 (онкология) до 16 (кардиология) суток. Со временем период баланса чакр увеличивается. Через 2-4 месяца остаётся постоянно в балансе. Запускается процесс интенсивной регенерации клеток. Всё остальное организм делает сам. Конечно ему надо помогать (пища, микроэлементы, чистка и тд.) Что примечательно, в первую очередь, практически на второй день, восстанавливается перистальтика ЖКТ и капилярное кровообращение. Подготовлена документация к выпуску промышленному. Срочно пришлось дорабатывать эффективную "защиту от дураков", предварительные клинические испытания показали, что она должна быть обязательна. Для контроля баланса прорабатывается простейший прибор Фолля, учитывая, что ГРВ пока не всем доступно. Ну и наверное в двадцатый раз переделывается описание техническое.
По проверке клинической (пока, то, что делается - баловство по существу).
В течении года проверяется моим (по месту жительства) участковым терапевтом и в двух медицинских центрах частных. Первые промышленные образцы будут переданы в две клинические больницы для наработки статистики, есть договоренности. Ну и порядка 6 приборов у частных практикующих врачей в работе.
Самое сложное оказалось найти грамотных врачей, понимающих принципы работы прибора, хорошо понимающих физиологию человека и способных грамотно отработать методологию его применения. Этот вопрос пока не решён. Но вроде бы появился кандидат в Краснодарском крае.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 25.03.2007 - 23:22
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

Я понимаю, что я чел здесь совершенно левый.
Но я так вижу, что BORZ48 уходит от ответа о принципе действия и конкретных ПАРАМЕТРАХ ..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 25.03.2007 - 23:24
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

Вы знаете что за последние 5 лет заболеваемость раком в России увеличилась в 5 раз, с 500 тыс. да 2.5 миллионов в год.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 25.03.2007 - 23:30
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

Я вижу, что люди на форум приходят, анчинают выяснять, разрабатывают свои методы, никому ничего не говорят и уходят, оставив большую часть человечества с парой устаревших схем от матушки Хильды.
А какой смысл общения на открытых форумах тогда ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 25.03.2007 - 23:32
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

До сих пор не могу отделатся от впечатления посещения врт, в одном из центров питера, как все хотят денег и никто не хочет делать ради идеи всеобщего блага ..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pkasy
Дата 26.03.2007 - 03:57
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

А нужен ли прямоугольный импульс? Я не думаю что у Кларк с этим какие-то проблеммы. Может, нужен - и работает лучше - именно импульс с 555-го? То есть сначала вертикально вверх, а потом плавно поворот? Какие гармоники при этом возникают, никто не считал?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 26.03.2007 - 04:48
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
оставив большую часть человечества с парой устаревших схем от матушки Хильды.

Пара устаревших схем от матушки Хильды прекрасно работают, лечат замечательно от кучи болезней. А все остальные усовершенствователи только рассказывают, какие замечательные приборы они изобрели, не подкрепляя свои замечательные истории никакими результатами клинических испытаний. Возникает сильное подозрение о пустом трепе..... dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 26.03.2007 - 08:26
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (BORZ48)
Информацией "модулируется" излучение цеппера


Любопытно, а что является так называемым модулятором?
Это тоже самое, что у "Парацельса-7" пластина?

Вот цитата с сайта Парацельса -
На пластине записаны частотные характеристики антипаразитарных травных горечей и трав-детокс, использующиеся для активизации выводящих функций организма. Такое сочетание было выбрано в силу того, что после гибели паразитов может возникнуть легкая интоксикация. А чтобы этот процесс не оказался болезненным, необходимо задействовать механизмы очищения организма от токсинов и шлаков.

Как говорится - "ни чо не понял!"

Тут уже поиронизировали насчет информационного воздействия закрытой бутылки водки на человека.
Поэтому повторяться не буду. Просто хочется понять суть. И то, как эта самая информация заносится на пластину. Может кто-то знает? И почему отдельно расположенная пластина начинает что-то "модулировать" ? А в других странах такой метод применяют или это ноу-хау наших продавцов?
Я не хочу кого-то критиковать, повторюсь - хочу понять суть.

Постольку поскольку авторы "модуляции" называют этот метод электронной гомеопатией, то у меня возникают такие ассоциации -
( просьба не хихикать и не ругаться! )

Берем большую кастрюлю или водяную баню, кладем нужные травы и делаем отвар этих трав. А потом то что? Как эту так называемую информацию перенести куда-то ? Или просто надо взять пористый материал пропитать его в растворе трав, после чего он будет нести микрочастицы этих трав? ( как в гомеопатии )

Почему бы тогда просто не записать информацию работы здоровой клетки и не воздействовать потом этой информацией? И вообще! Возможно ли это?

Допустим это возможно... Как выяснилось чуть выше - частота воздействия не важна, метод воздействия - вроде бы тоже не важен. Важнее донести эту информацию до клетки тела. Что из этого следует?
Да мы и так живем в электромагнитно-информационном океане. Через наше тело проходят частоты всех ближайших теле-радио-сотовых.... и т.д. станций. Почему бы тогда соседней помойке не быть таким же модулятором, только негативным? Я уж не говорю про прямое негативное воздействие некоторых телепередач на зрителя.

Это сообщение отредактировал MIOL - 26.03.2007 - 09:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 26.03.2007 - 09:19
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Да мы и так живем в электромагнитно-информационном океане. Через наше тело проходят частоты всех ближайших теле-радио-сотовых.... и т.д. станций. Почему бы тогда соседней помойке не быть таким же модулятором, только негативным? Я уж не говорю про прямое негативное воздействие некоторых телепередач на зрителя.

Да так оно и есть. Давно назрел закон об информационной безопасности. Любая волна несёт информацию. И свет, звук, шум и тд. отражённые от помойки также. Не об этом ли писал Вернадский? Ноосфера всё это называется. Мы сейчас живём в такой информационной помойке, что удивительно что живы ещё. Можно спорить с гомеопатами до умопомрачения, но гомеопатия реальна... Можно спорить по методу Фолля, но он тоже реален, хотя вряд ли вы сегодня найдёте реально изготовленный прибор Фолля, такой, каким пользовался сам Фолль. То, что производится, уже не Фолль, а нечто иное. Чтобы понять это, надо читать первоисточники, работы самого Фолля. В Германии изданы у него шесть книг, на русском я встречал только в самиздатовском переводе 2-3 главы всего.
Гомеопатические препараты (нозоды) выпускает немецкая компания Hell, препараты работают классно. Например HEPAR. Чистит потроха капитально, но мягко, один укольчик в неделю и без всяких ограничений по питанию. Дороговат только, но стоит того.

Почему бы тогда просто не записать информацию работы здоровой клетки и не воздействовать потом этой информацией? И вообще! Возможно ли это?

Вполне реально и технически ну очень просто, но? Где вы возьмёте донорскую здоровую клетку и как вы проверите её на отсутствие генетических дефектов. Есть такая профессорша в славном городе Минске - Гоникман. Вот она занимается подобным промыслом, а на вопрос о генетической агрессии, отвечает просто, по крестьянски, этим она улучшает человеческую породу. Вот так! Просто и без затей. Доктор Менгеле в Освенциме ахнул бы от такой работы. Давно по этой ведьме в юбке Белый лебедь скучает.

Тут уже поиронизировали насчет информационного воздействия закрытой бутылки водки на человека.

Можно и водку, и кое чего посильнее... Только не пьянеют, привычным образом, а сразу в отключку, а уж далее, кому как повезёт. Потому как водная среда организма записывает информацию водки, но как известно вода и водка очень разные свойства имееют. Действует посильнее, чем "партизанская анестезия" (это когда палкой по затылку, а потом, пока в отключке, операцию делают).

Любопытно, а что является так называемым модулятором?

А само тело пациента и является модулятором.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 26.03.2007 - 09:31
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
Конечно сделаны, в шести вариантах. 4 - электродных и 2 лучевых варианта. В качестве излучателя выбран инфракрасный диапазон. По эффективности разницы нет.
Замечательно.
Цитата (BORZ48)
В течении года проверяется моим (по месту жительства) участковым терапевтом и в двух медицинских центрах частных.
Тоже чудесно.
Но кое- что настораживает. Три месяца назад о ГРВ Вы почти ничего сказать не могли.
Цитата (BORZ48)
    На оборудовании ГРВ больше не было возможности провести измерения.

Цитата (BORZ48)
  Викторович, вы сможете прокоментировать этот график 

Сейчас Вы пытаетесь нас убедить, что очень широко используете этот метод для контроля.
А вот это меня просто в состояние шока ввело:
Цитата (BORZ48)
Разовое применение в течении 3-10 минут выравнивает баланс чакр (по графику ГРВ) на срок примерно от 1 (онкология) до 16 (кардиология) суток.

Дело в том, что график чакр не является основным в комплексе софта ГРВ Короткова. В первой версии ПО он даже не имеет инструкций и комментариев. А ещё, также как ГРВ диаграмма он построен на основе "нормализованной площади". Это означает, что он выполнен в параметрах ОТНОСИТЕЛЬНО площади пальцев с которых велась съёмка. Сами параметры снимались не с чакр, а с тех зон пальцев в которых имеются выходы каналов ИС тех ОРГАНОВ, которые находятся близко к восточному пониманию расположения чакр. И эти параметры переносятся в относительном виде непосредственно на график. Попросту это значит, что если уровень верхней чакры сформирован на основе значений эпифиза снятых с безымянного пальца, а чакра щитовидной железы с больших пальацев, то при одинаковом размере короны расположение верхней чакры на графике будет выше. Т.е. график чакр ОЧЕНЬ СУЩЗЕСТВЕННО зависит от антропометрических параметров -формы пальцев, а она зависит от гормонального фона в процессе развития человека. (Поэтому по графику чакр можно определять социальное позиционирование человека) Но если Ваш прибор в считанные минуты коренным образом равняет этот график, это не может означать ничего иного как то, что у пациента мгновенно равняются пальцы (!!! wow.gif wow.gif !!) Если , конечо, то, что Вы выложили здесь, достоверно. Но многое заставляет меня в этом сомневаться...
Цитата (rosencrantz)
я так вижу, что BORZ48 уходит от ответа о принципе действия и конкретных ПАРАМЕТРАХ ..



Top
Valeri203
Дата 26.03.2007 - 10:02
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
Можно и водку, и кое чего посильнее... Только не пьянеют, привычным образом, а сразу в отключку, а уж далее, кому как повезёт

Уважаемый, доказательства в студию ! Результаты клинических испытаний! Пока - одни красивые слова, слова, слова... Проводили мы испытания "Парацельса7" как с вставленной пластиной, так и без пластины.... Никаких отличий. НИКАКИХ!!!!!!! Пробовали "структурировать" воду, результат- 0 (парацельсовцы, они очень "грамотно" все объясняют, вот она (вода) структурируется, как только сдвинул с места, как только в поле электропроводки попала, так сразу- опа! она уже и не структурная- хитро, не подкопаешься ). А если пить любую воду (подчеркиваю- любую) по три литра в день, не считая супов и чаев, то какой-то результат (положительный или отрицательный) обязательно будет. Проводили испытания "Уробиофона"- никакого действия. Хотите, отчет уролога?... в течение года проверял - 0. все в пределах случайного разброса и допуска. Проверяли этот аппарат с арсенид-галлиевыми кристалами..... опять информационный.... Результат- 0. Повторюсь.- копия всегда хуже оригинала... Обложитесь коробками с травками этими и ждите результат хоть до посинения... Опять же, пока вы не примете эти травки вовнутрь, результата не будет никакого...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 26.03.2007 - 10:11
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (BORZ48)
Вполне реально и технически ну очень просто, но? Где вы возьмёте донорскую здоровую клетку и как вы проверите её на отсутствие генетических дефектов


А можно поподробнее?

Тем более, если это технически очень просто... Как можно записать информацию здоровой клетки? Что будет являтся носителем сигнала? Как правильно направить излучение?

Вопрос не голословный. Несколько лет назад купил родственникам прибор, так называемой, квантовой медицины. Название приводить не буду, так как информации о нем уже нигде нет и рекламный сайт закрыт.
Так вот - гарантировали исцеление обычных бронхитов за 2 недели, хронических форм - за месяц. В инструкции к прибору сказано, что разработчикам удалось записать сигналы здоровой клетки и благодаря этому прибор так эффективно работает. Результат - ноль. Консультанты советовали только одно - продолжать "лечение" дальше. Лечились целый год. Все равно результата нет. Хорошо, что хотя бы нет негативного результата.
Вот с тех пор и мучаюсь вопросом - "что это было?"
smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 26.03.2007 - 10:37
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Цитата
Цитата (Bикторовича)
Цитата

Цитата (BORZ48)
    На оборудовании ГРВ больше не было возможности провести измерения.

Цитата (BORZ48)
  Викторович, вы сможете прокоментировать этот график 

Сейчас Вы пытаетесь нас убедить, что очень широко используете этот метод для контроля.
А вот это меня просто в состояние шока ввело:


Это у меня не было возможности проводить измерения, но я ничего не говорил о других пользователях прибора. Сегодня у меня имеется CD диск полностью заполненный материалами контроля по ГРВ.

Не одни вы в шоке, мы тоже были, но это прошло tongue.gif

Цитата
Но если Ваш прибор в считанные минуты коренным образом равняет этот график


Чтобы не блудить за зря.
Читайте уважаемый работы основоположника науки СТЕРЕО-ГЕНЕТИКИ Барабаша А.Н.
Начните с его последней философской работы - "Начальный этап развития науки исчерпан". Затем и другие его работы будут понятны. Потом обновите в памяти раздел физики по волновым взаимодействиям, только по современным физическим представлениям, а не по учебникам 30 летней давности. Знания свои надо изредка обновлять, иначе исследовательская работа превращается незаметно в междусобойчик самого с самим собой. А потом после элементарного ликбеза, можно будет и поговорить по существу, понимая друг друга, а не умничая лукаво.
Ещё раз говорю, что в ваших работах по спектрам заложен очень большой потенциал и могут вполне получиться очень красивые разработки. Жаль, что вы сами этого не видите.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 26.03.2007 - 10:52
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Valeri203)
одни красивые слова, слова, слова...

Так нет ничего кроме слов. Вы, наверно, и с закрытой прошлой темы помните чем кончилась флудовая агрессия уважаемого...
У меня, кстати, к нему гениальное предложение. Ведь есть же там... ну , разное, ..по телефону?
Так если у него по одному проводу всё лечить можно, то почему бы не лечить по телефону или через инет? На одном конце пациент, втыкает себе провод в... А на другом доктор и у него мед. шкаф с лекарствами. Под шкаф провод от телефона ложим.... А? А как можно классно использовать аптекарские склады, если под ними электрокабеля проходят! Лекарства по проводу в каждый дом! Все и бесплатно! (Нужно у Шаман-Шаманыча спросить, - пусть у Митрича узнает)
Top
Викторович
Дата 26.03.2007 - 10:57
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (BORZ48)
Не одни вы в шоке, мы тоже были, но это прошло

И что, Вы привыкли к тому, что пальцы равняются? А это не больно?
Цитата (BORZ48)
Это у меня не было возможности проводить измерения, но я ничего не говорил о других пользователях прибора. Сегодня у меня имеется CD диск полностью заполненный материалами контроля по ГРВ.

Это три месяца назад у Вас возможности не было, а потом она появилась, а за это время приборы
Цитата (BORZ48)
  сделаны, в шести вариантах. 4 - электродных и 2 лучевых варианта. В качестве излучателя выбран инфракрасный диапазон. По эффективности разницы нет..
и
Цитата (BORZ48)
В течении года проверяется моим (по месту жительства) участковым терапевтом и в двух медицинских центрах частных. Первые промышленные образцы будут переданы в две клинические больницы для наработки статистики, есть договоренности. Ну и порядка 6 приборов у частных практикующих врачей в работе.

Очень любопытно...




Это сообщение отредактировал Викторович - 26.03.2007 - 11:22
Top
Valeri203
Дата 26.03.2007 - 11:16
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
Вполне реально и технически ну очень просто, но?

Где-то я это уже слышал... tongue.gif Берем кристалл арсенид-галлия, прицепляем его (пардон, ни к чему не прицепляем)... да и вообще никакого кристалла нет и не надо, нужны лохи, которым можно втирать лабуду наукообразную...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 26.03.2007 - 11:21
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Цитата
MIOL
Вопрос не голословный. Несколько лет назад купил родственникам прибор, так называемой, квантовой медицины.


Для волновых взаимодействий необходимы два источника волн, один из которых генерит прибор, а вторым источником являются клетки человека. (см. Волновую генетику П. Гаряева). В "слабых" волновых взаимодействиях должно быть соблюдено условие равенства или кратности волновых параметров, только тогда есть результат. Приборы расчитаны на усреднённые параметры, что не всегда попадает в рабочую зону. Делать регулируемые параметры приборов чревато, потому, что обязательно найдутся умники, и будут эксперементировать дистанционно на соседях и просто на посторонних людях. Поэтому и вынуждены разработчики вводить жёсткие параметры приборов. Мы решили эту проблему иначе, "вытаскиваем" волновые параметры клеток (поражённых) до нормального уровня, что позволяет организму самому включаться в работу по восстановлению.

Цитата
Как можно записать информацию здоровой клетки?


Расскажите, где и как вы возьмёте здоровую клетку?smile.gif

Почитайте сайт Гоникман, раздел "Генетическая матрица рождения (ГМР)", может чего проясниться. http://www.gmtot.info
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 26.03.2007 - 11:29
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (BORZ48)
Почитайте сайт Гоникман, раздел "Генетическая матрица рождения (ГМР)", может чего проясниться. http://www.gmtot.info


Попытался открыть сайт. Вместо него выдается сообщение - "Домен продается"

Цитата (BORZ48)
"Расскажите, где и как вы возьмёте здоровую клетку?"


Это уже второй вопрос. А все-таки - хотелось бы услышать ответ на первый - как записать информацию клетки, любой, пусть даже не совсем здоровой?

Все равно не понимаю, как это возможно совместить
Цитата (BORZ48)

- "А само тело пациента и является модулятором"
- "Информацией "модулируется" излучение цеппера"


smile.gif

Это сообщение отредактировал MIOL - 26.03.2007 - 12:08
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 26.03.2007 - 12:15
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

Писали же, что во владивостоке все кто мучал парацельсы, побросали их и переключились на новые какие то аппараты.
Все это мишура вокруг явления.
Явления темного я вам скажу.
Например цаппер БЕК.
Манжеты на запястья.
Во сколько раз расстояние между ними меньше на одной руке чем расстояние между вытянутыми руками ?
Во столько же раз сильнее напряжение на участке обрабатываемой крови.
Следовательно паразитов при таком напрядении должно разрывать в клочья напрочь, так же как в этом видеоролике.
Почему хильда кларк говорит, что лектроды надо держать в разных руках ?
Ведь даже малыш, поймет что если их прикладывать к одной руке то сопротивление резко падает, и по идее эффект усиливается, ведь все равно за счет скин-эффекта обрабатывается только кровь ?
Никто не может ответить на этот вопрос ?
Почему все зарылись в дебри и молчат как партизаны ?
Соответственно этот чувак из цаппер-БЕКА, смекнул о теме, и уменьшил напряжение до эквивалента 9 вольт на сопротивление между руками, и долбает по паразитам в крови часами в день.
Так и при этом его эффективность всего лишь просто "эффективнее", а не в "сто раз эффективнее".
Я же говорю, что дело темное-темное.
---
Кстати а как организм и в частности цнс и сердце реагирует на синус ?
Как насчет идеи плавающего синуса по всем частотам и времени экспозиции часа три в день ?
Замочим всех их собственной частотой.
Может быть кто нибудь схемку набросает несолжную с плавающим синусом от 10 кгц до 700 кгц, я соберу и на себе проверю !
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 26.03.2007 - 12:21
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

Друзья у вас сплошная философия и какие то непонятные мне навороты амбициозные.
Взять ответ БОРЗА на вопрос о "деталях".
Ну мне вот как представителю может быть тысяч простых людей не интеерсно читать о том, как у кого то там. удачно прошли испытания какого то прибора в каких то клиниках, я хочу спаять прибор себе сам, используя опыт этого форума и лечится сам.
Ну почему у вас все так сложно.
Если взять старую ветку то длинна ветки уже 100 страниц, и на этих 100 страницах всего с пяток схем, одня оригинальная и остальные ее повторы в разных вариантах.
Людя обжигают рукидо волдырей на усилителях мощности, а вам маститым исследователям лень схемку с плавающей частотйо выложить.
Ну ей богу дело бы эффективнене было если бы вместо пустых разговоров больше конструктива.
А галвное желающих экспериментировать на себе здесь - достаточно !
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 26.03.2007 - 12:37
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

Информационная медицина - тупиковая ветвь.
Ее цель одна - рубить бабло.
Даже если она и имеет эффективность, то все там сразу настолько обрастает альчностью, что она всегда будет "развлечением для богатых" с пожизненым вытягиванием денег из них.
А когда становится плохо народ идет в традиционную медицину.
В ней все делается только ради денег.
Посещение клиники - на сайте имедиса написано что врач высшей категории.
Прихожу, там уже не он а его ученица.
Сеанс - 2000 руб.
Из подозрений не подтвердилось ни одно после сдатия 8 анализов на серологию.
Что делать дальше ?
А вот приходите ко мне на прием за 600 руб (к слову это не дорого, так доходит до 1000 за прием гомеопата).
Что такое, я проходил обследование собираюсь лечится зачем мне ваш прием ?
Сколько стоит лечение ?
Минимум 6 сеансов врт, но если вы не будете у нас покупать бады и гомеопатию, я вас лечить не возьмусь, так как не поможет ..
А сколько стояит бады + гомеопатия ?
Ну хотя бы на 1500 руб.
И это не изменится никогда, всегда информациона медицина будет делать деньги.
И всегда ее эффективность будет на грани сомнения.
У нее такой принцип.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 26.03.2007 - 12:43
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Цитата
Попытался открыть сайт. Вместо него выдается сообщение - "Домен продается"


Наверное на историческую родину подалась в бега rolleyes.gif
Сообщите в личку ваш мэйл, перешлю материал.

Цитата
Все равно не понимаю, как тело работает модулятором....


Если знаете, как работает обычный модулятор в генераторе например передатчика, то всё просто по аналогии. Только модулирующим сигналом является излучения человека.
Сначала записывается полный сигнал излучения, затем он фильтруется по амплитуде (спектр излучения слабых больных клеток обрезается), а затем из полного сигнала вычитается фильтрованный и остаётся сигнал только больных клеток. Этот сигнал усиливается до нормы (до уровня здоровых клеток), модулирует инфракрасное излучение светодиода и через него возвращается назад в организм. Далее возникают волновые взаимодействия и считывание организмом нового статуса волнового больных клеток. Учитывая абсолютную идеантичность принятого сигнала и родного, организм опознаёт его как свой и начинает опознавать несответствия в больных клетках базовой информации, заложенной в ДНК. Организм человека умнее любого медицинского умника и сам знает что и как ему делать в этом случае. Всё это в реальном масштабе времени делается. То есть излучения клеток сканируются, обрабатываются и тут же возвращаются назад практически в фазе (небольшая задержка есть по фазе, но она практически не влияет на результат). Проще объяснить не могу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MIOL
Дата 26.03.2007 - 13:38
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (rosencrantz)
Ну мне вот как представителю может быть тысяч простых людей не интеерсно читать о том, как у кого то там. удачно прошли испытания какого то прибора в каких то клиниках, я хочу спаять прибор себе сам, используя опыт этого форума и лечится сам.


Уважаемый, rosencrantz!

Абсолютно с вами согласен! Сам хочу того же!
Может все же кто-то из присутствующих, кто имеет положительный опыт создания и применения, выложит на всеобщее обозрение схемы своего Цаппера? Ну или может кто-то, кто повторил классические схемы напишет что-то вроде FAQ-а по самостоятельному изготовлению, сборке и условиях эксплуатации? А то ведь столько противоречивой информации, один говорит одно, другой прямо противоположное....

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 26.03.2007 - 14:31
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (MIOL)
Ну или может кто-то, кто повторил классические схемы напишет что-то вроде FAQ-а по самостоятельному изготовлению, сборке и условиях эксплуатации? А то ведь столько противоречивой информации, один говорит одно, другой прямо противоположное....

Уважаемый MIOL, уважаемый rosencrantz, где Вы увидели здесь особых профессионалов?
Всякие здесь тусуются, но профессионалов знающих тему нет. Потому, что пока непонятно, есть ли тема вобще.
Я пытаюсь, наблюдая за происходящим, "высидеть" то же что и вы. Мне нужен РАБОТАЮЩИЙ аппарат для личного пользования. При этом у меня нет проблем с изготовлением любого аппарата с заданными характеристиками. Проблема не в этом. Просто результаты тестирования либо не дают ничего, либо дают отрицательный результат. Сдаётся мне, что не менее 90 процентов положительных результатов так радостно оглашаемых некоторыми участниками, результат самовнушения и психотерапии, в которой прибор является амулетом. (и чем дороже амулет, тем он эффективнее). Я выкладывал несколько усовершенствований к стандартным приборам, и некоторые участники их сделали и им, к оей зависти, помогло. Это ещё более склонило меня к мысли, что прибор всё-же амулет. Где-то страницы 3 назад я выложил ИБН. С ошибками, но если надо - разберётсь. Человек, которому я отдал второй такой-же на апрабацию, уверяет меня, что ему помогает от ОРВИ и герпеса. Сам я пока ничего уверенно сказать не могу.
Кстати, этот агрегат, в отличие от цапперов, не опасен. Его в любом подключении можно носить часами. А работать он от кроны может непрерывно около полумесяца. Если решите сделать и попробовать - спрашивайте, поясню как настроить. smile.gif
P.S. rosencrantz Писали же, что во владивостоке все кто мучал парацельсы, побросали их и переключились на новые какие то аппараты.
Это не Владивосток. Это был Новороссийск..

Это сообщение отредактировал Викторович - 26.03.2007 - 14:34
Top
MIOL
Дата 26.03.2007 - 15:17
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (Викторович)
Если решите сделать и попробовать - спрашивайте, поясню как настроить


Большое Вам спасибо! Надо попробовать. Возникнут вопросы - обращусь...
Будем надеяться, что то, что Ваши приборы ИМЕННО у Вас не дают нужного результата, а у других работают как положено - следствие того, что срабатывает эффект тренера, который сам в футбол не играет, зато умеет эффективно передать свой опыт и знания другим!
кстати, конструктора самолетов на своих самолетах тоже никогда не летают!
smile.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pkasy
Дата 26.03.2007 - 16:27
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

Викторович
А как Вы объясните такой эффект Вашего усовершенственного прибора, на 814/815, появление синий окраски на салфетках - на обеих трубках? Если там только положительные волны, то ведь этого не должно быть?
А по поводу самовнушения - так я не верю в цаппер. Просто он работает. Обезбаливает. Изгоняет описторхов. Кстати, а сколько их вообще-то может быть? Все ползут и ползут гады.

Интересен еще момент со скоростью воспроизведения разной нечисти - ведь возможен такой вариант, что ряды противников восполняются быстрее, чем цапер их прореживает?

А если у человека только каловых масс килограмм 10? Если он просто ходячий или лежачий инкубатор, а печень забита всякими парафинами? Поможет ли ему цаппер?

Кстати, я из Владивостока. Здесь - на сайте - интересней, чем на анекдотах.

Это сообщение отредактировал pkasy - 26.03.2007 - 16:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Фома
Дата 26.03.2007 - 17:51
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Цитата (pkasy)
А по поводу самовнушения - так я не верю в цаппер
Этого тоже достаточно,достаточно думать даже о том что Вы не верите сосредотачивая мысли на определеном. Здесь самое главное на мой взгляд страх. На подсознательном уровне держа электроды в руках мы ищем изменения в состоянии, боимся передержать и т.п. даже если не верим в цаппер, приходим к тому что в любом из вариантов мы думаем об одном и том же. тут недавно актрису пожилую заслуженную общеизвестную показывали и простых бестолковых лекарей лохотронщиков. Так вот они этой актрисе зрение востановили без ничего smile.gif . Сеанс проходит просто - приходишь к лекарю и сидишь час напротив лекаря а тот сидит медитирует - типа он с небес силу берет и тебе передает. Тут же на передаче лекарей разоблачили - приводя свидетелей последствий такого лечения. А как видим актрису вылечили и не просто а зрение востановили теперь она ходит без очков smile.gif .
Цитата (pkasy)
Кстати, а сколько их вообще-то может быть? Все ползут и ползут гады.что ряды противников восполняются быстрее, чем цапер их прореживает
Точно на сайте интересней чем на анекдотах smile.gif . Наверное все же надо к врачу сходить . Ну а к какому это сами решайте smile.gif


--------------------
Катамараны на прокат.Недорого.Постоянным клиентам скидки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 26.03.2007 - 18:23
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (pkasy)
появление синий окраски на салфетках - на обеих трубках? Если там только положительные волны, то ведь этого не должно быть?

Насчёт окраски - не знаю, а насчёт "положительных" - по этому поводу я уже высказался. Но ведь он же работает? - тогда какая разница какие там волны.

Top
Kleopatra
Дата 26.03.2007 - 19:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (rosencrantz @ 24.03.2007 - 14:08)

ошибка с схеме кларк:
к сожалению не нашел как загружать файл на форум, вот ссылка на картинку
http://www.worldwindow.narod.ru/fdw/1/zapp.jpg


Уважаемый rosencrantz!

Позвольте узнать, а смотрели ли Вы оригинальную схему в книгах Х.Кларк, в английском варианте или русском? В этих источниках схема изображена без ошибок, кому-то выгодна была фальсификация и понадобилось выпустить ложь о несуществующих ошибках в инет.
Соглашусь с мнением Valeri203, писавшем 26.03.2007 - 04:48
о том, что "Пара устаревших схем от матушки Хильды прекрасно работают, лечат замечательно от кучи болезней. А все остальные усовершенствователи только рассказывают, какие замечательные приборы они изобрели, не подкрепляя свои замечательные истории никакими результатами клинических испытаний...."
Привожу Вам фрагмент из английского варианта книги, тоже самое - и в русском, а также схему цоколевки 555 таймера.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 26.03.2007 - 19:54
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (pkasy @ 26.03.2007 - 03:57)
А нужен ли прямоугольный импульс? Я не думаю что у Кларк с этим какие-то проблеммы. Может, нужен - и работает лучше - именно импульс с 555-го? То есть сначала вертикально вверх, а потом плавно поворот? Какие гармоники при этом возникают, никто не считал?

Уважаемый pkasy!

Не смотря на признание в том, что Вы злой и намеки в мой адрес в одном из постов, я все же отвечу на Ваш вопрос.
Я уже выкладывала информацию о просчитанных гармониках. Для Вас повторяю.
Разложение последовательности прямоугольных импульсов по ряду Фурье
а(t)=4Е/п (sinw1t + 1/3sinw3t + 1/5sin w5t +…)
принято: частота импульсов f = 30 кГц; амплитуда Е= 5 В;
Длительность фронта идеальная (tф ~ 0)
Амплитуды гармонических составляющих:
f1= 30 кГц a1=6.35 В
f3 =90 кГц а3=2,1 В
f5 =150 кГц а5=1,6 В
f7 =210 кГц а7=0,9 В
f9 =270 кГц а9=0,7 В
f11=330 кГц а11=0,57 В
f13=420 кГц а13=0,45 В
f15=450 кГц а15=0,42 В
f17=510 кГц а17=0,37 В

Кстати, сегодня по ТВ в «Добром утре» дали информацию о нечестных работниках юстиции: в Нижнем Новгороде подполковник юстиции за 150 тыс. руб. прекратил следствие, полковник и капитан милиции в Санкт-Петербурге задержали вылет самолета, сообщив ложную информацию о заложенной мине с целью посадить в самолет опоздавшего собутыльника, в Москве старший лейтенант милиции перегонял краденные автомобили и заработал на этом миллион, в Калининграде милиционер торговал героином и т.д. А недавно кто-то на страницах Форума пытался убедить нас в честности юристов. Но это к Вам, уважаемый Павел, не относится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 26.03.2007 - 19:57
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (MIOL @ 26.03.2007 - 08:26)

Да мы и так живем в электромагнитно-информационном океане. Через наше тело проходят частоты всех ближайших теле-радио-сотовых.... и т.д. станций. Почему бы тогда соседней помойке не быть таким же модулятором, только негативным? Я уж не говорю про прямое негативное воздействие некоторых телепередач на зрителя.

Уважаемый MIOL!

Очень правильный ход мысли. Все логично. Но нас спасает то, что не все наши информационные каналы открыты, а осознается не более 3% полученной организмом информации. Чтобы что-то услышать, увидеть или понять нужно на это настроиться, войти в резонанс с соответствующим раздражителем. Можно смотреть и не видеть, слушать и не слышать, того, что не интересно, конечно, если интенсивность сигнала не превышает определенного порога, ну а, чтобы понять что-то, то без включения внимания не обойтись, а принять в себя сигнал – это надо захотеть осознанно и неосознанно одновременно. Организм тоже имеет сторожей и не все сигналы впускает во внутрь. Поэтому и лечение всегда успешнее, если искренне хочется вылечиться, и есть твердая вера в успех лечения, тогда открываются соответствующие информационные каналы для лечебного воздействия.
Многие неосознанно хотят, чтобы их жалели, думали о них, какие они несчастные и обездоленные, как им трудно и плохо, таким труднее вылечиться, даже если они сознают, что больным быть плохо.
Постарайтесь запомнить, уважаемые, уже приводимую мною справедливую цитату Р. Баха: «В каждом из нас заложена сила нашего согласия на здоровье и болезнь, на богатство и бедность, на свободу и рабство. И это мы управляем этой великой силой и никто другой».
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 26.03.2007 - 20:01
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (MIOL @ 26.03.2007 - 11:29)


Это уже второй вопрос. А все-таки - хотелось бы услышать ответ на первый - как записать информацию клетки, любой, пусть даже не совсем здоровой?


Уважаемый MIOL!
Например, в аппаратах БРТ фирмы Имедис и во многих других реализована функция трансфера волновых свойств любого объекта (нозода, лекарства, любого продукта) на крупинку сахара. Крупинку перед этим облучают фотовспышкой, стирая всю имеющуюся в ней информацию. Информационная матрица готова к записи. Крупинки кладут на выходную пластину аппарата БРТ, а из базы нозодов выбирают нужный подают его на вход и считывают с него частотный спектр, который и пропускают через крупинки, записывая таким образом этот спектр на них.
Вместо нозода может быть клетка, кусочек ткани какого-то органа, растение, микроб – все, что вам захочется.
При эндогенной БРТ по Лихареву считываются частоты с пациента, аппаратно инвертируются и могут быть записаны на крупинки или посылаться обратно в организм пациента, в последнем случае, откорректированные частоты опять считываются и опять посылаются пациенту. Так в течение всего сеанса лечения. При этом происходит следующее, инвертированные частоты, т.е. в противофазе негативно влияют на патогены, угнетая их, а инвертированные физиологические не оказывают существенного отрицательного влияния на организм, потому как сказывается групповой эффект клеток тканей. По Питтерману выполняется еще более удачный вариант, при котором в аппарате сепаратором снимаемый с пациента сигнал делится на физиологическую и патологическую составляющие, патологическая составляющая инвертируется, а физиологическая без изменения отправляются пациенту, усиливая соответствующий спектр нормальных частот и гася частоты паразитов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 26.03.2007 - 20:06
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Викторович @ 26.03.2007 - 10:52)

У меня, кстати, к нему гениальное предложение. Ведь есть же там... ну , разное, ..по телефону?
Так если у него по одному проводу всё лечить можно, то почему бы не лечить по телефону или через инет? На одном конце пациент, втыкает себе провод в... А на другом доктор и у него мед. шкаф с лекарствами. Под шкаф провод от телефона ложим.... А? А как можно классно использовать аптекарские склады, если под ними электрокабеля проходят! Лекарства по проводу в каждый дом! Все и бесплатно! (Нужно у Шаман-Шаманыча спросить, - пусть у Митрича узнает)

Уважаемый Викторович!
Ваше предложение по методу, если еще совместить его с рекомендованными ШаманШаманычем с Митричем электрозажигалкой и прочими удобствами, устраиваемыми ими для тещи станет еще гениальнее.
Но телефонные службы медицинской и психологической помощи тем не менее существуют, как и интернетовская консультация, методы воздействия по фотографии и другие штучки парапсихологического контакта. Все дело в тонкой подстройке и открытии каналов связи в своем загадочном организме. А механизмы эти нам пока, увы, не понятны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 26.03.2007 - 20:12
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (rosencrantz @ 26.03.2007 - 12:15)

Кстати а как организм и в частности цнс и сердце реагирует на синус ?
Как насчет идеи плавающего синуса по всем частотам и времени экспозиции часа три в день ?
Замочим всех их собственной частотой.

Уважаемый rosencrantz!
ЦНС и сердце очень плохо реагируют на любую внешнюю чуждую им частоту.
В случае крайней необходимости и при отсутствии противопоказаний общее время воздействия синусовидными сигналами не должно превышать более 20 минут в день.
Не вредно почитать оригинал внимательно, там кроме методов «замачивания» очень много других рекомендаций дается для успешного лечения, без выполнения которых можно только «замочить» самого себя.
У меня есть одна замечательная знакомая, владелица медицинского центра, которая живет, используя простую формулу, которую усвоила от своей бухгалтерши. И меня восхищает ее подход ко всем проявлениям жизни.
Вот ее формула : Дебет – Кредит = Остаток
В идеале Остаток всегда должен быть нулевым. Так и при принятии любого решения, полезно эту формулу вспомнить.
Например:
Иммунитет – микробы = 0 (плюс-минус небольшая дельта). Это отличный вариант, иммунитет справляется со всем, что вызывает нарушение гомеостаза в организме.
Иммунитет - микробы > 0+дельта. Могут быть аллергии, на незначительный патоген может быть резкая реакция организма, приводящая к разным страданиям.
Иммунитет - микробы < 0-дельта. Дела плохие, иммунитет не справляется. Необходимо принимать срочные меры для повышения своего иммунитета.
Любое лечебное воздействие имеет две стороны положительную и отрицательную и снижает иммунитет. Вот и считайте надо Вам при неизвестном исходе такой результат: неизвестно будут или не будут уничтожены микробы, но нагрузка на иммунитет гарантировано будет, отрицательное воздействие на ЦНС и сердце гарантированно будет, плюс еще неучитываемый неизвестный риск.
Лечитесь, если больны, известными, средствами, не обладающими сильно отрицательными побочными свойствами.
Мне нравится принцип, которым должны руководствоваться не только врачи, но и все мы: «Основной принцип здоровья – баланс. НЕ НАВРЕДИ. Не нарушай, без серьезных оснований естественную и уникальную у каждого сбалансированность организма. Попробуй заставить организм устранить дисбаланс (симптом болезни) естественными, собственными силами организма».
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BORZ48
Дата 26.03.2007 - 21:04
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Цитата
На одном конце пациент, втыкает себе провод в...

angriness.gif angriness.gif angriness.gif
Пора вам на шнобельскую премию подавать предъяву.
Попов и Маркони отдыхают.
Вы похоже в антенное гнездо радиоприёмника вставляете два провода.baby.gif

Цитата
Амплитуды гармонических составляющих:
f1= 30 кГц a1=6.35 В...

Можно добавить Kleopatra, что вы указали только основные гармоники, в реалиях их на много порядков больше. Суммируются основные с наведёнными в проводниках, на теле и тд.от внешних полей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 26.03.2007 - 21:18
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

Да, вы наверное правы )
Эффект под вопросом.
По поводу, что кала в человеке 10 кг, это неправда.
Я чистил кишечник, максимум 2 кг.
По поводу описторхов, я сейчас пользую цаппер с напряжением 12 вольт и на частоте 2128 и на частоте по схеме кларк (не удалось проверить частоту точно).
При этом контакты прикладываю под ноги по сторонам от уретры, чтобы обеспечить и линию прохождения тока по уретре, и снизить искажения организма через длинну рук, в надежде замочить свой вялотекущий уретрит.
Так вот уретрит только активизировался но никак не проходит.
Может быть описторхи просто чувствительнее ?
Описторхи насколько я знаю не размножаются внутри организма, сколько яиц сьел, столько их и будет.
---
Насчет баланса, это понятно, без него будет повторное заболевание.
Но иногда нужны жесткие методы, например антибиотики тоже жесткие методы, и после их применения все таки заболевание проходит и последствия тоже.
Ну кроме дисбактериоза конечно же, но это отдельная тема.
---
Ну, что же, надо будет попробовать собрать чтоли этот ИБН.
---
хотя чисто теоретически все таки интересны мне две темы это искровик (например есть цепь с трансом стартерным, свесой и сопротивлением, с которого снимаются контакты и идут на руки) и пьезо-дуговой разрядник, тоже через сопротивление.
может быть эти варианты приборов обретут истинную инактивирующую паразитов силу ?
--
У меня есть зажигалки пьезоэлектрические, но думаю там мощьность маленькая будет.
--
Подаю идею молодым экспериментаторам - электрошоковый разрядник через резистор, я слышал что даже некоторые сигнализации от автомобилей можно таким способом инактивировать, не говоря о человеке или каких то там мелких гадов-паразитов ! )
---
В английской книге кларк ошибки нет, а вот в русской переводе который я скачал есть, на выложенном мной рисунке, это видно же.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александрович
Дата 26.03.2007 - 22:20
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22

Викторович
В ИБН t импульса=5мксек, а скважность =100.Поэтому на"язык"почувствовать нельзя ,чего нет.
Если лечит фронт,то не лучше ли ,если их будет больше.
Импульс с мульти f=2225ц промудулировать импульсами 5мксек+5мксек=100кгц.
Выполнится Ваше условие + получится канадская схема.
Кто-то утверждал ,что она эффективнее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Богатыръ
Дата 26.03.2007 - 22:46
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 109

Описторхоз - кошачья двуустка. Обычно обитает в печени,
желчном пузыре и поджелудочной железе.
Ее число может достигать нескольких тысяч.
Очень устойчива к медикаментам.После лечения обычно рецедив.
Так откуда у вас в уретре этот зверь??? ohmy.gif


--------------------
Придумав избранного, Матрица создала еще одну систему контроля.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 26.03.2007 - 23:03
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

Я про описторхис ответил челу который спрашивал про них.
Кстати их размер 2 мм, и они видны на узи, если врач не слепой.
А в уретре у меня другие, более мелкие, уреаплазмы или хламидии, сам не знаю, но точат простату сволочи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 26.03.2007 - 23:30
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (rosencrantz @ 26.03.2007 - 21:18)
--
У меня есть зажигалки пьезоэлектрические, но думаю там мощьность маленькая будет.
--
Подаю идею молодым экспериментаторам - электрошоковый разрядник через резистор, я слышал что даже некоторые сигнализации от автомобилей можно таким способом инактивировать, не говоря о человеке или каких то там мелких гадов-паразитов ! )
---

Уважаемый rosencrantz!
И все те, кто не понял черного юмора. Ужасно пошлого и неприличного.
Извините. Надеюсь, что использовать электрозажигалку, провода и электрошокер Вы не будете так, как рекомендуют веселые парни Форума.
Была здравая рекомендация Фомы, обратиться за квалифицированной медицинской помощью. Но если нет таковой там, где Вы проживаете, то это печально и грустно.
Ваше обострение при использовании цеппера, если оно не затянется, это нормальная реакция. Постарайтесь не переборщить с цеппингом и сочетать его с другими методами лечения (хотя бы фурангином), соблюдением личной гигиены, качественным питанием, употреблением витаминов, особенно витамина С, обильным питьем кипяченной воды и напитков с мочегонными травами (лист брусники). Хороша спиртовая настойка манчжурского ореха против паразитов, гвоздика, цветы полыни, но и с этими фитосредствами нужна осторожность, чтобы не навредить. Посоветуйтесь с врачом или с мамой в конце концов. Не пытайтесь испортить свое здоровье больше, чем есть непродуманными экспериментами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kleopatra
Дата 27.03.2007 - 01:00
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 301

Цитата (Викторович @ 26.03.2007 - 14:31)

Я пытаюсь, наблюдая за происходящим, "высидеть" то же что и вы. Мне нужен РАБОТАЮЩИЙ аппарат для личного пользования. При этом у меня нет проблем с изготовлением любого аппарата с заданными характеристиками. Проблема не в этом. Просто результаты тестирования либо не дают ничего, либо дают отрицательный результат.

Уважаемый Викторович!
Это - схема аппарата, успешно применяемого профессиональным врачом в своей практике. Мне очень хочется, чтобы она оказалась эффективной и в Вашем случае.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rosencrantz
Дата 27.03.2007 - 01:42
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 193

Спасибо Клеопатра за заботу, насчет уро-антисептика надо подумать.
Живу я в Питере, здесь все вроде есть.
Просто повторять курс метронидазола и доксициклина в лошадиных дозах я больше не могу себе позволить, здоровье уже не как в молодости и печень не та )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 27.03.2007 - 06:49
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Эпиграф - Из разговора с пациенткой....
"Как вы можете говорить, что электростимуляция мышц полезна и эффективна! Она же очень вредна!!!!" -Почему? "Мне знакомый врач сказал, что от нее мышцы сохнут!!!! Правильно? " - Правильно. Только не сохнут, а "подсушиваются", то есть, из них исчезает жир и они становятся более плотными, сильными и выносливыми.....
В тему.... Цитата из обсуждения на форуме:"Гальванизация- это не есть хорошо..."

Поскольку действующими лечебными факторами цеппирования, скорее всего, является не один, а несколько , то есть смысл рассмотреть их по одиночку, что бы потом из частей составить цельную картину.
Итак, рассмотрим действующие факторы цеппирования: однополярный положительный импульсный прямоугольный сигнал определенной частоты. Рассмотрим по порядку терапевтические факторы:
1. Х.Кларк специально оговаривала, что сигнал должен иметь положительную полярность.
Следовательно, это имеет значение для терапевтической эффективности. Поскольку импульсный однополярный сигнал в его мгновенном значении является частным случаем постоянного тока- то есть гальванизации, то для упрощения размышления рассмотрим пока действующие факторы гальванизации.

Откроем учебник по физиотерапии.....
"Гальванизация- лечебное воздействие электрическим током малой силы (до 50 мА, чаще 5-10 мА) и низкого напряжения (до 30-80 вольт) через электроды, контактно наложенные на тело больного. Действующими факторами являются : электролиз, поляризация, электродиффузия, электроосмос.
При воздействии приложенного к тканям человека внешнего электромагнитного поля в них возникает ток проводимости. Катионы начинают двигаться по направлению к отрицательному полюсу-катоду, анионы- к положительно заряженному- аноду, превращаясь в атомы с высокой химической активностью. При
взаимодействии с водой атомы образуют продукты электролиза. При положительном напряжении образуется кислота (HCl) (Прим.автора. Ау, Викторович? !!! О влиянии "закисливания" жидких след организма с целью уничтожения патогенной микрофлоры и паразитов-ниже ), при отрицательном- щелочи (KOH, NaOH). Кожа
человека обладает высоким сопротивлением (низкой электропроводностью для постоянного тока) поэтому ток в организм проникает в основном через выводные протоки потовых и сальных желез, волосяные фолликулы, межклеточные пространства эпидермиса и деормы. Максимальная плотность тока проводимости отмечается в жидких средах организма: крови, лимфе, моче, интерстиции, периневральных пространствах. После преодоления сопротивления эпидермиса и подкожной жировой клетчатки, ток дальше распространяется по пути наименьшего сопротивления, преимущественно по кровеносным и лимфатическим сосудам,
межклеточным пространствам, оболочкам нервов и мышц, значительно отклоняясь от прямой, которой можно условно соединить два электрода (Примечание автора. Именно этим свойством тока, а не пресловутым "скин-эффектом", понимаемым неграмотными товарищами буквально, (скин- значит "по коже"), можно объяснить непрохождение тока через кишечник и желудок, именно в области живота находится большое скопление жировых отложений, обладающих максимальным сопротивлением току.)
Ткани организма содержат большое количество электролитов, в основном в виде ионов калия, натрия, магния, кальция и других металлов. При этом между количеством одно- и двухвалентных ионов существует определенное соотношение. Если соотношение изменяется за счет возрастания числа одновалентных ионов
калия и натрия, то в соответствующих участках возбудимость тканей повышается, при преобладании двухвалентных ионов кальция и натрия- тормозится. Гальванизация характеризуется повышенной активностью ионов в тканях, что обусловлено их переходов из связанного состояния в свободное. Важную роль среди первичных механизмов действия однополярного тока играет явление электрической поляризации, то есть скопления у мембран противоположно заряженных ионов с образованием добавочных поляризационных токов,
имеющих направление, обратное приложенному извне. Поляризация приводит к изменению гидратации клеток, проницаемости мембран, влияет на процессы диффузии и осмоса. Указанные реакции на гальванический ток обусловлены сдвигами в кислотно-основном состоянии в биологических тканях вследствии перемещения положительных ионов водорода к катоду, а отрицательных гидроксильных ионов- к аноду. Изменение рН среды отражается на деятельности ферментов и тканевом дыхании, состоянии биоколлоидов, служат источником
раздражения рецепторов.В результате отмечается изменение функционального состояния нервной системы, трофических, регенеративных и обменных процессов, повышения иммунологической активности.
Однополярный ток вызывает увеличение фагоцитарной активности макрофагов и полиморфноядерных лейкоцитов, стимуляцию ретикулоэдотелиальной системы, повышение активности факторов неспецифического иммунитета."
Итак, с гальванизацией разобрались... Ничего плохого в ней нет, имеются как показания, так и противопоказания, в целом- только польза.Применительно к теории цеппирования, это означает, что декларируемое некоторыми участниками форума короткие импульсы без достаточно длительных "площадок"
постоянного тока просто ослабляет терапевтическое действие, на мой взгляд.
2. Почему должен быть положительный ток? Разберемся. Именно положительный ток преводит воду в кислое состояние, что придает ей свойства антисептика ("мертвая вода"), к примеру, длительное голодание именно "закисляет" организм таким образом, что изгоняет из него всех паразитов. Почему? Благодаря Солнцу, за счет излучения двух действующих факторов- фотонов и электронов, на земле возникла жизнь двух видов: растительная (флора) и животная (фауна). Различие в том, что растительные клетки живут за счет фотосинтеза. а животные- за счет бета-синтеза, относящихся к ядерным процессам, но с малым энергообменми и выделением тепла. Причем, растительная жизнь возможна только в щелочной среде, то есть, в той самой, какую она и воспроизводит. Животная же жизнь, наоборот, продуцирует и способна существовать именно в кислотной среде. Есть теория, что все болезнетворные клетки , те же раковые могут существовать только в щелочной среде, то есть в той, где происходят процессы гниения с недостатком кислорода. Значит. надежное закисление организма предохранит его от болезненных процессов, следовательно, окисление должно превосходить ощелачивание. Именно поэтому при лечении многих заболеваний увеличивают потребления разнообразных кислот (ацетилсалициловой кислоты- аспирин, аскорбиновой (витамин С) и т.д. ) , а так же кислую пищу. И, хотя кислотно-щелочное равновесие находится в узких пределах считающейся нейтральной реакции, но все равно оно должно склоняться больше в кислую, чем в щелочную сторону. К примеру- митохондрии. Недополучая кислород, микро- и макроэлементы, они переходят на режим бескислородной работы, то есть защелачиваются- заболевают. Таким образом, можно считать, что любое заболевание какого-либо органа- это начало его гниения, защелачивания.
Следовательно, Природа должна была позаботиться о том, чтобы в нашем организме существовал защитный механизм, и он есть, называемый имунной системой. Ее клетки- лейкоциты и гранулоциты (разновидность лейкоцитов)- под воздействием положительно заряженных ионов вырабатывают перекись водорода, которая при разложении образует атомарный кислород, без которого не происходит ни одна био- и энергетическая реакция. В то же время, являясь сильнейшим окислителем, перекись водорода уничтожает любую патогенную микрофлору, будь то грибки, вирусы, бактерии. Отрицательный ток переводит жидкие среды в щелочное состояние, что способствует развитию и росту самых разнообразных бактерий , в том числе и растительных.
Формулу образования перекиси водорода из двух атомов воды и атома кислорода не пишу, она известна.
Таким образом, именно положительные импульсы с достаточно выраженной длительностью помогают организму справиться с болезнетворными микроорганизмами, повышают иммунитет.
С другой стороны, слишком длительное стимулирования приводит к усиленной выработке и свободных радикалов, ( у которых на орбите находится один неспаренный электрон) которые довольно агрессивны и в норме занимаются "пожиранием" поврежденных, заболевших клеток, но "не брезгуют" и здоровыми. Таким образом, важно соблюсти определенный баланс и не применять бесконтрольно постоянный ток в самостоятельной практике.
(продолжение следует)
3. Частота импульсов, применяемых в методике цеппирования.
4. Методики оценки эффективности.
5. Методики применения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pkasy
Дата 27.03.2007 - 07:10
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72

Valeri203
Спасибо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Variable
Дата 27.03.2007 - 09:52
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14

Valeri203, спасибо за лучшую формулировку пути решения проблемы о механизме работы цеппера.
И в качестве обсуждения - Ваша теза - "Именно положительный ток преводит воду в кислое состояние, что придает ей свойства антисептика ("мертвая вода")" - имеется в виду постоянный ток? Но при электролизе вода "распадается" на две разновидности - кислую-мертвую и щелочную-живую. Обязательное условие их получения - наличие разделяющей мембраны, которая не позволяет им смешиваться. Видимо, и в человеческом организме происходят аналогичные процессы при цеппинге. Мембран, вот только - "много, красивых и разных". Значит, при прохождении тока во множестве мест "концентрируется" отдельно кислая, отдельно щелочная вода. Может есть еще и отрицательный ток?

Относительно "...а животные- за счет бета-синтеза, относящихся к ядерным процессам, но с малым энергообменми и выделением тепла..." - где б ознакомиться поподробнее? Ядерные в смысле клеточных ядер, или самые что ни на есть ядерные?

На форуме никто не упоминал существовании о ванночки для ног Detox - В рекламном ролике ее демонстритовали так - ставишь ноги в ванночку с водой, включаешь на ней тумблер и из тебя все яды в воду переходят. Это что - шутка? (но очень дорогая). Кто может прокомментировать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 27.03.2007 - 09:58
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Valeri203)
Ау, Викторович? !!!
Да-да, я услышал.
Цитата (Valeri203)
Гальванизация- лечебное воздействие электрическим током малой силы (до 50 мА, чаще 5-10 мА) и низкого напряжения (до 30-80 вольт)

Как нибудь померьте ПОСТОЯННЫЙ ток при работающем приборе.
Цитата (Александрович)
Если лечит фронт,то не лучше ли ,если их будет больше. Импульс с мульти f=2225ц промудулировать импульсами 5мксек+5мксек=100кгц. Выполнится Ваше условие + получится канадская схема.
Кто-то утверждал ,что она эффективнее.

Мои сведения получены, как Вы наверное заметили, странным способом. Поэтому не подлежат рациональному обсуждению. Но если им следовать, на процессы в организме влияет частота импульсов и характеристики фронтов. Я пытался предложить варианты увеличения частоты, но сенситив со своим маятником (Семёнович) всё это отклонил. Опытная прверка показала, что действительно, при напряжении питания 9в, увеличение частоты например вдвое, приводит к повышению остаточного напряжения между импульсами и уменьшению амплитуды фронта ниже 7 в, а 7в, также было выявлено как граничное условие "достаточно, но выше не надо". Коридор частот для ИБН 2125-2145 гц. Другие частоты будут по другому влиять на процессы в организме. А хорошо ли эта схема работает и в каких пределах требуется ещё установить. Пока что установлено, что её использование полностью безопасно. (в отличие от цеппера)
Цитата (BORZ48)
Цитата
На одном конце пациент, втыкает себе провод в...   Пора вам на шнобельскую премию подавать предъяву. Попов и Маркони отдыхают. Вы похоже в антенное гнездо радиоприёмника вставляете два провода.

А что такого я сказал unsure.gif ? Пациент провод себе в модем компа втыкает, перекачивает инфу с лекарств (на арсенид-галлий) , а потом лечится.. А Вы что подумали? (а я знаю, что... biggrin.gif )
Цитата (Kleopatra)
Это - схема аппарата, успешно применяемого профессиональным врачом в своей практике. Мне очень хочется, чтобы она оказалась эффективной и в Вашем случае.

Спасибо, уважаемая Клеопатра. А что у этого агрегата на выходе?
Top
MIOL
Дата 27.03.2007 - 10:29
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105

Цитата (Kleopatra)
Это - схема аппарата, успешно применяемого профессиональным врачом в своей практике


Интересно! А Вас не затруднит рассказать о ней немного подробнее?
А случайно нет этой схемы масштабом покрупнее, а то при увеличении расплываются номиналы элементов. Или может подскажете номиналы R1, R8, R9 и частоту кварца ?

Цитата (Valeri203)
(продолжение следует)


Супер! Будем ждать продолжения!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
шаман
Дата 27.03.2007 - 10:47
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






В понедельник митрич сообщил что был похищен инопланетянами... В выходные он, как всегда, скрашивал досуг тестированием перегонного куба собственной-оригинальной конструкции , в режимах близких к предельным, пробуя на вкус продукт перегонки в ускоренном режиме. по его словам внезапно он был ослеплен яркой вспышкой -подобной возгоранию при выбросе метана из редукционного клапана куба, и потерял на некотрое время сознание ... пришел в себя он в противоположном углу кухни под утро ощутив острую боль ниже спины результаты пальпации позволили говорить о внедренном пришельцами анальном зонде, замаскированном под радиодетали причем Митричем был отмечен эффект изменения времени на 1 час ! Именно во время этого часа он явно подвергся вивисекции пришельцев !
Top
Фома
Дата 27.03.2007 - 10:55
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184

Цитата (Variable)
Обязательное условие их получения - наличие разделяющей мембраны, которая не позволяет им смешиваться.
А где вообще в теле человека эта так сказать эта условная мембрана? Иначе не о чем речи быть не может. Или здесь имеет место делать мертвую воду в одной камере без мембран? Подскажите как - а то я все хотел ее сделать а мембрана в мои планы не входила. Именно хотел сделать активный хлор именно он является лучшим дезенфицирущим средством. Как оказалось сам хлор не полностью дезенфицирует. И как кстати получаете с помощью батарейки в крови перекись - я бы послушал эту технологию,просто перегидроль устал покупать, а тут буду сам делать smile.gif


--------------------
Катамараны на прокат.Недорого.Постоянным клиентам скидки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Викторович
Дата 27.03.2007 - 11:12
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Цитата (Фома)
Именно хотел сделать активный хлор именно он является лучшим дезенфицирущим средством. Как оказалось сам хлор не полностью дезенфицирует. И как кстати получаете с помощью батарейки в крови перекись -

Цаппер для получения перекиси и кислоты в кролви всёравно, что бутылка водки на проволочке для получения кайфа... biggrin.gif
Top
BORZ48
Дата 27.03.2007 - 11:13
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Очень интересно про "отрицательные и положительные токи"
clap.gifclap.gifclap.gif

А Х.Кларк имела в виду постоянный и переменный ток. Кто же более заблуждается?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 27.03.2007 - 12:18
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
А Х.Кларк имела в виду постоянный и переменный ток. Кто же более заблуждается?

Вы разницу между переменным и постоянным током, а так же между переменным биполярным и однополярным током представляете?
Цитата

А где вообще в теле человека эта так сказать эта условная мембрана?

Мембран , в том числе и условных в организме человека предостаточно, начиная с оболочек клеток. Внутри клеток важна не абсолютная составляющая кислотная, а относительная. Если на одной стороне клеточной оболочки будет среда БОЛЕЕ кислая, чем другая сторона, БОЛЕЕ щелочная, чем ей требуется для нормальной жизнедеятельности, то это уже создаст помеху для нее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александрович
Дата 27.03.2007 - 12:22
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22

Викторович
Возможно изменение фронтов и остаточное Uто особенность Вашей схемы.
При испольовании к561тл1 фронты идеальные и остат. U отсутствует.
Выбросов почти не видно.
------------------------------------------
Возможно главное -это МЕДЬ!!!
Тогда самый простой цеппер-это медная трубка в правую руку и аллюминиевая в левую.
Если в трубки добавить травы,минералы и т.д.,то будет ВРТ-БРТ.
Египетские фараоны всегда изображались с жезлами Гора(cu-ni).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 27.03.2007 - 12:23
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Цитата
Как нибудь померьте ПОСТОЯННЫЙ ток при работающем приборе.

В Вашем ИБН постоянная составляющая и действительно будет практически нулевая. Однако любой вольтметр меряет усредненную составляющую, зависящую очень сильно, кстати, от частоты. Для клеток же может иметь значение именно амплитудное значение постоянного тока. Обратите внимание, некоторые модели Цепперов, видимо опять же в силу большего терапевтического эффекта делают упор на постоянную составляющую, уменьшая промежутки нулевого значения сигнала и увеличивая продолжительность импульсов. Вы делаете в своем ИБН обратное....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeri203
Дата 27.03.2007 - 12:26
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 135

Медные трубки или из другого материала не имеет ни малейшего значения. В своих аппаратах я использую латунь. Раньше использовались никелированные и хромированные трубки Какой-то ощутимой разницы мы не заметили.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александрович
Дата 27.03.2007 - 12:38
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22

Цитата
Как нибудь померьте ПОСТОЯННЫЙ ток при работающем приборе.
---------------------------------------------------------------------------
Когда мы берем жезлы Гора в руки ,то осталось подать внешнее U,но СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ полярности,
может быть даже импульсное,пусть кто-нибудь наберетсся наглости и скажет что это не ZAPPER.
Вот почему у древних находят батареи.
Слуга подававший U назывался ЖРЕЦ.
Сейчас он называется Чубайс.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
шаман
Дата 27.03.2007 - 12:42
Написать ответЦитировать выделенный текст


Unregistered






Митрич всегда говорит заходя в подъезд : оставив включенным свет -Вы льете воду на мельницу Чубаиса !
Top
BORZ48
Дата 27.03.2007 - 13:10
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Соратник
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214

Вы разницу между переменным и постоянным током, а так же между переменным биполярным и однополярным током представляете?

Сомнения вот на счёт переменного однополярного тока? И чего в нём переменно и однополярно?
И чем отличается переменный ток от переменного тока и к тому же ещё биполярного.

Но вопрос был в другом, в "отрицательных и положительных токах". Это как?
clap.gifclap.gifclap.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;)  :P  :D 
:lol:  B)  :rolleyes:  <_<  :) 
:angry:  :(  :unsure:  :wacko:  :blink: 
:blush:  :excl:  :bigwink:  :megalol:  :wow: 
         
Показать всё

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (93) [Все] 1 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

  Rambler's Top100 - Позиция в рейтинге, подробная статистика   Рейтинг@Mail.ru - ВИЗИТОВ ВСЕГО / СЕГОДНЯ / ХОСТОВ сегодня