Powered by Invision Power Board


Страницы: (2) Все 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Без чудес, или "что за матрица имеет тебя?", Откуда что берётся, кто виноват, что делать.. и т.д. БЕЗ ЭЗОТЕРИКИ.
Нестор
Дата 26.02.2008 - 17:55
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21

Так я вам свои собственные цитаты с форума Шлахтера и даю!Это мои размышления.
(Окромя двух постингов про анклавы-это Мастера)
И я их привожу как раз к теме нашего общения. Вот , решил поделится.
И тема меня эта интересует.Потому и пишу. На форуме Шлахтера я проделал
Немалый труд .Возможно ,он будет полезен читателям.

Это сообщение отредактировал Нестор - 26.02.2008 - 18:09


--------------------
Несу свой кирпич к Алтарю Мирозданья.
http://fenix.ucoz.kz/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Reset
Дата 26.02.2008 - 18:13
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 97

Да вижу я, что это ваши размышления. Только они не в форме диалога, по этому отвечаю на каждое.
Декларация и диалог - две разные вещи.
Так, в свете ваших размышлений, что вы-то думаете о происходящем? А-то как-то перешли сразу к методике... создавать просветительство и т.д. Со стратегией ещё не разобрались, а уже в бой smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нестор
Дата 26.02.2008 - 19:40
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21

Ну вот давай немножко погрузимся в прошлое - наша с тобой золотая юность.
В небе горит серп и молот.Все голодные ,полуголые, но счастливые.
В чем дело? Идея есть хоть и фонарь коммунистический.

Сейчас выходим на улицу.Что мы видим? Все болезненно разбухли от "лапок Буша"
Воняет демократией.Опустошение , тупость, тоска, безнадега.Отчего? Фанаря больше
Нет. А что взамен - ученья , ученьица ,бабы Нюры , целители ,экстрасексы, мула , поп
Да кто угодно но всего много и все не то.

Чего не хватает?Настоящего ,большого дела.Настоящей большой Идеи.Кто ее возродит?
Кто займется настоящими большими делами? Дядя Федя из третьего подъезда?Нет у него
Маразм.Так кто? Мы! Почему мы? Потому что не потухли не скукожились,не задохнулись
В груде книжонок.Сильны .Жизнеспособны.

А недостаток наш в том ,что мы разобщены, кто в грезы уходит , кто в работу ,кто ждет
Чего то. Мы ждем,Мы ждем сигнал к началу дня , наши пальцы ломают спички ,от которых
Зажгуться костры.И время подошло, дальше уже понятно.Ненужны мы не Европе не Амерам
Ни присловутым анклавам.Да у них там маразм не меньший.

Что мы сделаем для начала?Начнем собираться тихой сапой.Думать ,планировать, ваять,
Настоящую Идею , Настоящии Дела.И ,поверьте ,группа грамотных людей станет весомой
Силой и от нас, поколения воспитанного "Юным Техником" очень во многом будет зависить
Картина завтрашнего мира. А всем остальным ,посмотрите, она ,как и мы в ней
Побарабану.

Если не мы то кто?
Спасение утопающих-дело рук самих утопающих.


--------------------
Несу свой кирпич к Алтарю Мирозданья.
http://fenix.ucoz.kz/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Падший Ангел
Дата 26.02.2008 - 20:36
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 535

Серп и молот

Дедушка одного мальчика украл где-то серп и молот и принёс домой и говорит внуку: «Когда я умру, положи мне всё это в гроб, а если не сделаешь, то каждую ночь буду приходить и говорить тёмное слово, от которого каждый раз у тебя будет выпадать по зубу». И вот умер тот дедушка, хоронят его, а мальчик серп-то успел в гроб положить, а молот папа отобрал: «Я, — говорит, — буду им грецкие орехи щёлкать». Ну, похоронили, помянули, как следует, а папа напился пьяный, взял швабру и говорит: «Застрелю!» И сел вроде как охранять. И вот стемнело, все спать полегли, только мальчик никак не заснёт: посинел, хрипит весь – ничего поделать не может! боится потому что. Тут мёртвый дедушка из стенки выходит и говорит: «Не бойся, внучек». И мальчик сразу заснул. А утром встали, смотрят – на кухне папа лежит, трезвый, но мёртвый, и голова расколота, как грецкий орех.

Красный галстук

Один мальчик долго не хотел вступать в пионеры. Потому что не считал себя достойным. Или у него настроения не было. Или ещё какая причина. В общем, не хотел. Но вот его уговорили и приняли таки на линейке в местах боевой и трудовой славы, и торжественно повязали красный галстук. Ну, мальчик пришёл довольный домой, захотел переодеться в пижаму, а галстук-то и не развязывается, а, наоборот, затягивается всё туже и туже и мальчика за шею душит. Мальчик посинел весь, хрипит, ничего поделать не может. Тогда мальчика папа подскочил и ножницами галстук тот красный порезал! И полилась тут из него черная кровь, и сгорел он синим пламенем, а мальчик потом долго дёргал головой и не вступил ни в комсомол, ни в партию коммунистов.



Красная звезда

Одна девочка нарисовала в альбоме красную звезду. Такое ей домашнее задание было в школе. А когда рисовала, то краски у ней не хватило, и один лучик вышел короче. Ну, девочка покушала немножко, кисточки помыла и легла спать до завтра. И вот ночью в двенадцать часов вылезает из альбома красная звезда, ползёт к кровати и начинает девочку щекотать своими щупальцами. Девочка посинела вся, ничего поделать не может. Потом утром красная звезда уползла обратно в альбом и прикинулась рисунком. Девочка испугалась, не стала учителю домашнее задание показывать и получила двойку. На следующую ночь красная звезда опять приползла щекотаться ещё сильнее. Девочка посинела вся, хрипит, ничего поделать не может. Даже в школу не пошла, заболела. А красная эта звезда подлая и в третью ночь щекоткой девочку мучила очень. Девочка посинела, хрипит, пена на губах – чуть не умерла! Тогда девочки мама пошла к одной старой старушке, и та её научила, чтобы сварить чёрные яйца белого петуха в настое из раздрызг-травы и старых советских газет на площади у горисполкома. И вот мама сварила всё это, и давай они с дочкой в ночь с четверга на пятницу високосного года брызгать рисунок. Тут звезда как закричит и бросилась прямо в глаза, а девочка не растерялась, схватила мамину губную помаду французскую тайваньского производства и быстро-быстро нарисовала себе и маме на щёках православные кресты. И красная звезда ничего поделать не смогла и, припадая на короткий лучик, уползла вон. А девочка потом так никогда замуж и не вышла, потому что боялась щекотки и плохо училась в школе.

Доска Почета

Родители одной девочки работали на мясокомбинате. А была там такая Доска Почёта для передовиков. И вот как повесят чью-нибудь фотографию на эту Доску, так с этим человеком сразу случается что-то плохое. А девочки мама работала в колбасном цехе, ливерку суриком накачивала под копчёный сервелат, и её за перевыполнение плана наградили шариковой ручкой и повесили на доску в цветном виде. Папа пришёл домой и говорит: «Поздравляю, дорогая!» А мама схватила топор и зарубила папу насмерть. Тут дочка напугалась немножко, посинела вся, кушать не хочет. Мама тоже напугалась: «Я больше не буду», — говорит. И стала она плохо работать и прогуливать, и её сняли с Доски Почёта и вообще с работы выгнали. Так умная мама спаслась от неминуемой напасти, а на Доске под её фотографией знак потом обнаружили: герб бывшего СССР, только квадратный, и вместо колосьев – человеческие кости.


--------------------
Сайт о Геленджике, фото и форум http://www.eago.gelendzhik.ws/
Я пытался быть справедливым и добрым
И мне не казалось не страшным, ни странным,
Что внизу на земле собираются толпы
Пришедших смотреть, как падает ангел.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Reset
Дата 26.02.2008 - 20:54
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 97

О! Отличные примеры творчества... Решпект за сохранение культурных реликтов. Эта штука называется НЛП, нейро-лингвистическое программирование. В совке это вызывало улыбку smile.gif, а теперь, с высоты жизненного опыта я полностью скланяюсь к согласию с мнением совецкого КГБ - это творчество НЕ народное... народ слишком инертен, да и срок давали за такое творчество... кто его писал? Да.. да.. да... сейчас скажут, что я параноик smile.gif Но я не дам повода - мирового империализма, в том виде в котором Падшему Ангелу рисовали его на агит-плакатах, не существует. Есть другие силы, которым не нравится любое сильное государство.
СССР БЫЛ таким сильным государством. Даже при том, что правительство было, начиная с времен Сталина, окупировано евреями (а это факт, посмотрите на происхождение всех "старых большевиков"). Да не важно кем, могло быть окупировано французами (и было когда-то), немцами (и это тоже было), или арабами (а это сейчас грядёт). Славяне создали даже в этих условиях могучую, непобедимую систему. Благодаря ЛИЧНОСТЯМ... , как не странно - не все они были славянами, ракетную отрасль держал Королёв, который был... Евреем!!! Правда, его за эту деятельность, на сколько я знаю, таки, убили на операционном столе с помошью врачей...
Идея, ангелочек ты наш, - страшная сила... Не скажу, что все в совке были голодные и голые... но счастливые люди - были.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Падший Ангел
Дата 26.02.2008 - 21:27
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Сподвижник
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 535

раскроем тему :

еяло... smile.gif

Невероятно, но мы выжили!

Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня.

В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло придти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас.

Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза. После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой. Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.

Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер. У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было!

Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны, как мы вообще выжили?

Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе. Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те кто не попали, научились справляться с разочарованием. Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов!

Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!?

Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим. Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как правительство не купило у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики...






--------------------
Сайт о Геленджике, фото и форум http://www.eago.gelendzhik.ws/
Я пытался быть справедливым и добрым
И мне не казалось не страшным, ни странным,
Что внизу на земле собираются толпы
Пришедших смотреть, как падает ангел.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Нестор
Дата 27.02.2008 - 05:12
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21

.
Цитата (Reset)
О! Отличные примеры творчества... Решпект за сохранение культурных реликтов. Эта штука называется НЛП, нейро-лингвистическое программирование. В совке это вызывало улыбку , а теперь, с высоты жизненного опыта я полностью скланяюсь к согласию с мнением совецкого КГБ - это творчество НЕ народное... народ слишком инертен, да и срок давали за такое творчество... кто его писал? Да.. да.. да... сейчас скажут, что я параноик



Я его писал, Резет.Да и к народу я себя не отношу,
В этом ты прав . Я считаю себя ЛИЧНОСТЬЮ.И к КГБ я ни
Каким боком smile.gif Я простой Алма-Атинский грузчик-переносить
Тяжести мой теперешний способ заработка, так-как в "офисе"
Сидеть не хочу - тошнит.

И в НЛП я не ходок и в PR, так как нет у меня в отношении
Вас никакой корысти.Не хочу я других "гнобить" ,чтобы
Самому возвыситься.

А пишу я так:
"Каждый пишет как он дышит.
Как он дышит так и пишет.
Не пытаясь угодить".
Б.Окуджава

И то что я пишу- это мой способ самовыражения ,возможно.
Ну и сотрудничать с другими ЛИЧНОСТЯМИ мне очень интересно.

Вобщем то, хотелось бы услышать, дорогие форумчане,
Ваше собственное мировосприятие,ваши идеи, а не многостраничное
Обсуждение моего творчества.Или вы в отличии от меня всем вокруг
Довольны и считаете что делать ничего ненадо?

Ваши идеи!
Пишите.

Искренне ваш, штардантенфюрер Штирлиц.

Это сообщение отредактировал Нестор - 27.02.2008 - 06:43


--------------------
Несу свой кирпич к Алтарю Мирозданья.
http://fenix.ucoz.kz/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Reset
Дата 27.02.2008 - 11:09
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 97

Это не сотрудничество... это коротенькие тезисы, много околотемного текста, а закончилось дружным ностальгированием... Таким способом каши не сваришь, так только сопли по тарелочке можно размазать.
Цитата (Нестор)
общем то, хотелось бы услышать, дорогие форумчане, Ваше собственное мировосприятие...

Вряд ли услышишь. У них идеи борьбы с лунным правительством преобладают, микробов-там током глушить, и прочая лабуда.. Здесь делать нечего.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нестор
Дата 27.02.2008 - 11:52
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21

Свои идеи приведи.
Как ты представляешь план генетического возрождения, к примеру.
А санитары пусть с микробом воюют smile.gif Это ,по крайней мере лучше
Чем башку бабуле саперной лопаткой снести.Или бухать в подъезде.

Сублимация, понимашшш. К слову , в стране советской этих
Людей бы "перевоспитывали" . Программа была бы грамотная
По окультуриванию-кружки там и всякое такое.

Перенимать дословно ,считаю, не к чему.Ну для изучения советская
Субкультура интересна-она была основана на "прогрессивной" на
Тот день идеологии.Да кривобокой ,да материалистической ,безбожной
И утопической.

Наши дни подразумевают другую идеологию или учение. Другие алгоритмы.
Где их искать? Я считаю в нас самих.
Вот какой бы вы хотели видеть нашу жизнь? Как к этому прийти?

К примеру, в одной зоне поставили экспиремент: Открыли ковроткаческий(
Не токарный ,не ремесленный ,не по производству табуреток, заметьте)
А ,именно , ковроткаческий biggrin.gif Пригласили художников-преподавателей.
Зеки стали ткать. Стали ткать и в зоне стали происходить интересные
Перемены...Зеки стали добрее у них появились другие темы для разговора и т.п

Что произошло? Как вы считаете? Творчество? Те же результаты бывают и когда
В тюрьме появляется дружный музыкальный коллектив."Побег из Шоушенка" фильм смотрели?
Почему имели место положительные перемены?

Да и торопится , я считаю , не нужно Бог даст- прийдут ответы, еще кто-нибудь
Присоединится к беседе поделится видением.Так ,шаг за шагом постепенно...
К тому же и сам процесс интересен.А какой будет результат-увидим.
По меньшей мере мы поймем нечто, станем опытнее.

Тут ,как вы замечаете , вношу уже ноты иррационального.Эзотерикой сейчас кличут smile.gif
Но Эзотерика бывает кислая дегенеративная ,а бывает живая , жизнеутверждающая.
Тут устройство мира и человека ,освещенного во многих учениях.
ПОЗНАЙ СЕБЯ ПОЗНАЕШЬ ВСЕЛЕННУЮ (говорили древние греки)

Да и много феноменов и в истории и в культуре и в идеологиях, над которыми
Можно вместе поразмыслить,найти в них зерна рационального и плести из них
Новое мировозрение.Задача интересная . ТВОРЧЕСКАЯ.


--------------------
Несу свой кирпич к Алтарю Мирозданья.
http://fenix.ucoz.kz/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Reset
Дата 27.02.2008 - 15:26
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 97

Цитата (Нестор)
Перемены...Зеки стали добрее у них появились другие темы для разговора и т.п
Что произошло? Как вы считаете? Творчество?

Нет, я считаю та же сублимация, что и в начале текста. Я разговаривал с одним начальником зоны (он на конторе, где я работал, заказывал окна металлопластиковые... много... цех какой-то строил) так вот, он сказал буквально следующее:
- Каждый из сидящих думает прежде всего о чём? Как бы свалить... Моя задача обеспечить их деятельностью, чтобы у них оставалось как можно меньше свободного времени. Чтобы не скучали.
Ткачество - процесс, бывший им незнакомым, он занял бОльшую часть ресурсов слабого мозга на освоение себя...
Жаль, что нету продолжения этой истории - ручаюсь, что через некоторое время всё вернулось на круги своя. Если бы им всунули другое производство, не связанное с культурой и "артом", было бы то же самое... лишь бы оно не было знакомым и скучным.

Вопрос о том, "какой я хотел бы видеть жизнь" в данный момент не актуален. Если кто-то не понял ещё - идёт необъявленная война. Правительства славянских стран окупировано представителями иностранных землячеств и местными национальными бандитами. На экономику ведется массированное наступление. В россии - пока нет, но скоро выборы... В Украине - уже выбрали... терь вступим м ВТО и экономике окончательный звезьдец...
Рассуждайте дальше о смысле жизни... у вас есть ещё немного времени...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нестор
Дата 27.02.2008 - 21:23
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21

Цитата (Reset)
Нет, я считаю та же сублимация, что и в начале текста. Я разговаривал с одним начальником зоны (он на конторе, где я работал, заказывал окна металлопластиковые... много... цех какой-то строил) так вот, он сказал буквально следующее:
- Каждый из сидящих думает прежде всего о чём? Как бы свалить... Моя задача обеспечить их деятельностью, чтобы у них оставалось как можно меньше свободного времени. Чтобы не скучали.
Ткачество - процесс, бывший им незнакомым, он занял бОльшую часть ресурсов слабого мозга на освоение себя...
Жаль, что нету продолжения этой истории - ручаюсь, что через некоторое время всё вернулось на круги своя. Если бы им всунули другое производство, не связанное с культурой и "артом", было бы то же самое... лишь бы оно не было знакомым и скучным.

Вопрос о том, "какой я хотел бы видеть жизнь" в данный момент не актуален. Если кто-то не понял ещё - идёт необъявленная война. Правительства славянских стран окупировано представителями иностранных землячеств и местными национальными бандитами. На экономику ведется массированное наступление. В россии - пока нет, но скоро выборы... В Украине - уже выбрали... терь вступим м ВТО и экономике окончательный звезьдец...
Рассуждайте дальше о смысле жизни... у вас есть ещё немного времени...


Ну и что ты , в связи с этим хочеш предпринять?
В загранку драпануть? Тоже выход.
Только что там изменится , пока мы не изменимся?
Все ,опять таки , вернется на круги своя.


--------------------
Несу свой кирпич к Алтарю Мирозданья.
http://fenix.ucoz.kz/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Reset
Дата 27.02.2008 - 23:44
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 97

Цитата (Нестор)
Ну и что ты , в связи с этим хочеш предпринять?...

Я не "хочу" я предпринимаю. Но... не на этом форуме... с живыми людьми, не склонными к ностальгированию...
P.S. Более толковыми и менее многословными.
P.P.S. Пока.. здесь мне делать нечего.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нестор
Дата 28.02.2008 - 00:53
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21

А я хочу и предпринимаю , в том числе
И на этом форуме , который могут читать
И другие толковые люди.

ПС.А тем , у кого большой секрет Для маленькой кампании
Удачи! Да партизанским движениям!


--------------------
Несу свой кирпич к Алтарю Мирозданья.
http://fenix.ucoz.kz/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нестор
Дата 10.03.2008 - 22:04
Написать ответЦитировать выделенный текст
Offline

Попутчик
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21

Сайт создан.
Добро пожаловать. http://fenix.ucoz.kz/
Или , на форум http://fenix.ucoz.kz/forum/2-2-1


--------------------
Несу свой кирпич к Алтарю Мирозданья.
http://fenix.ucoz.kz/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;)  :P  :D 
:lol:  B)  :rolleyes:  <_<  :) 
:angry:  :(  :unsure:  :wacko:  :blink: 
:blush:  :excl:  :bigwink:  :megalol:  :wow: 
         
Показать всё

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
2 Пользователей читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (2) Все 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

  Rambler's Top100 - Позиция в рейтинге, подробная статистика   Рейтинг@Mail.ru - ВИЗИТОВ ВСЕГО / СЕГОДНЯ / ХОСТОВ сегодня